[問題] 畫畫請益

[empire42s (王取複製畫)]

各位晚安
我大概畫了4年的畫
一直沒有突破

https://i.imgur.com/KGZTaRt.jpg

https://i.imgur.com/kIlTTxl.jpg

先從光影 各位可以看到我的畫陰影很不精準
我看很多網上教學
但一直不太懂它是怎麼分佈 物體變形時更不知它會怎麼變化
我悟性低 簡單的方塊沒問題 衣物 人體等複雜物件一遇到就死了

https://i.imgur.com/Xl3QFcI.jpg

https://i.imgur.com/2hIIHVT.jpg

人家說外廓的線條要粗
畫內部線條的時候要有粗有細
不然會沒有重點
何時粗何時細要怎麼拿捏呢？

https://i.imgur.com/Me14cAi.jpg
(別人的作品)
一眼看過去不會讓人找不到重點
不會被自己的線條干擾

https://i.imgur.com/gw0xQus.jpg

https://i.imgur.com/xmELII5.jpg

https://i.imgur.com/zh8pZ8n.jpg

再回到現況
我沒別的花樣 我增加作品內涵的方法就是加一堆細節 根本沒什麼技術

平時臨摹 或自己創作 一天大概1.5h
上面幾張都是自己創作 檢視自己當前功底
結論就是 一直沒進步

https://i.imgur.com/03UAIIG.jpg
雖然癡人說夢 但我想先向這樣的程度努力
工整度 構圖 全都是我沒有的

我該從哪方面補進？


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推 h0103661: 我覺得不用改欸，你的畫風本來就獨樹一幟了，陰影這樣上
→ h0103661: 反而是加獨特性，看起來沒有扣分
推 howarddddads: 請恰k大
→ safy:  以前是學素描 老師會教你怎麼觀察陰影, 那種算是蠻理論的
推 astrayzip: 我覺得你可以上個色
推 black58gigi: 我覺得很好看欸
推 diplomaMill: 你可以考慮選擇那種精進特定技術的課程，我覺得你可
→ diplomaMill: 以考慮k大的透視課程跟大飛的基礎素描光影，可以有效
→ diplomaMill: 解決你目前的問題，學費大概一萬多可以搞定
→ diplomaMill: 像是你說的陰影部分，如果有練二分的速寫就能比較得
→ diplomaMill: 心應手
推 BITMajo: 你最擅長/最喜歡畫的東西是什麼？
→ BITMajo: 老實說從你的作品裡面感覺看不太出來
→ BITMajo: 也許是機械？
推 Nuey: 試辦個推特每天更新  看有沒有人願意噴你或是鼓勵你
推 ryohgi: 抱歉，比我強，我不能給建議…
→ penchiman: 你超強的啊啊啊啊啊啊啊啊啊
→ empire42s: 謝謝各位 d大 krenz大的是電繪課程嗎？我沒接觸過電繪
→ empire42s: 可以嗎
推 BITMajo: 他的課程應該要電繪吧
→ empire42s: BIT大 我喜歡畫建築
推 BITMajo: 那你可能可以考慮走那種以壯麗場景為主的插圖吧
→ BITMajo: 然後也可以考慮就去接觸電繪，不管有沒有上課，電繪都
→ BITMajo: 會比較方便
→ BITMajo: 感覺上...簡單來說你現在就不是新手，有相當程度了
→ BITMajo: 但要畫得更好，等於你所有學過的東西都要想辦法再精進
推 dos01: 我覺得不夠香 這畫風很像20年前流行的畫風 也不是說不好 只
→ dos01: 是比較難在現在讓你大受歡迎
→ BITMajo: 新手從什麼都不會，到練到和你相似的水準會比較容易
→ empire42s: 多謝你 我想也是 我一個人沒辦法看到自己盲點
→ BITMajo: 而你要再上一級會更難，因為你要顧到的細節更多
推 pony147369: 很強R
→ BITMajo: 像是你最後面那張，要畫到像他那樣好，顯然人物的細節
→ BITMajo: 臉部形狀、衣服、動作姿勢什麼的都要練到更強
推 Usayhiisayha: 看第一張以為是jojo
推 hakusha99: 畫光影我習慣是分析光源位置、有哪些光源、影子怎麼打
→ hakusha99: 把明暗交接線抓精確畫細節，畫面完成度就上去了
→ hakusha99: 通常習慣上灰區(明暗交接線)都是細節最多的區域，
→ hakusha99: 也有人只刻畫暗面/亮面(相反明度區放掉)，算是個人風格
→ hakusha99: 我很喜歡把光畫影想像成在腦海裡建模打光渲染XD
→ hakusha99: 感覺這樣最形象
推 dos01: 我覺得上面的說得不錯 真的可以去學電繪
→ dos01: 然後就是要考慮往哪邊走了 插畫/漫畫/動畫 需要側重的點都
→ dos01: 不同 不過有一個共通點就是了...很容易餓死
→ benjamin0830: 你有打草稿嗎？ 還沒到神手，完整的線稿出來前有草
→ benjamin0830: 稿是一定要的，甚至需要草稿的草稿
推 BITMajo: 要細節的話絕對是走電繪比較好，手繪的細節太受畫材限制
→ empire42s: h大 反射光源等複雜情況要怎麼做較好
→ benjamin0830: 要畫的主題多找一些參考素材來拼湊參考，構圖透視這
→ benjamin0830: 類憑空想像真的要累積很久的經驗，不要想一步到位
→ empire42s: 班傑明大講的草稿是指電繪裡的圖層那樣嗎 的確是電繪
→ empire42s: 優勢
→ benjamin0830: 看得出來你很用心在細節上，而且其實也有一點獨特
→ benjamin0830: 的味道，但問題大概就是很多人學畫的毛病，先刻細節
→ benjamin0830: 卻沒有先佈局大方向
推 dos01: 很多技術向的東西很難用文字說清楚 你可以自己找喜歡的圖
→ BITMajo: 草稿跟電繪沒有直接關係，只是先畫規劃圖而已，而不是
→ BITMajo: 一口氣就完成
→ dos01: 用描圖的方式去理解自己跟別人的差距 然後別人是怎麼畫的
→ dos01: 不過要記住 描圖就只是練習 不是自己的東西 不然很容易被嘴
→ dos01: 抄襲就是了
→ ga839429: 想深度鑽研 我覺得可以先買個繪圖板摸電繪了
推 hakusha99: 反射光源我基本會視它為新的一個光源下去計算
→ hakusha99: 打光基本上是加法，所有光源照射疊加得出最後的畫面
→ hakusha99: 有興趣可以去搜ao畫法，這種操作法我個人不太喜歡，
→ hakusha99: 但對於光影分析的思路蠻有幫助的
→ ga839429: 應該算有基礎 反正早晚都要碰電繪 何不現在就碰
→ benjamin0830: 如果沒有繪圖軟體可以分圖層，手繪可以買個燈箱把
→ benjamin0830: 草稿放下層透著光整理上層線稿
→ BITMajo: 你終究是要開歐洲車的
→ empire42s: 其實在電繪之前我一直在想要不要投入其他正規課程 但
→ empire42s: 我畫的不像素描也不像什麼 不知道要找哪種老師
推 dos01: 初學者網路上找免費的資源就很夠了啦
→ BITMajo: 不管找不找老師，最終都是想辦法學習補足自己的不足
→ ga839429: 真的要練的話 素描算是基本功吧 不管要畫什麼都要練
→ BITMajo: 看你喜歡什麼學習管道，能提升自己的都是好的
→ empire42s: 所以我該盡快擺脫石器時代？
→ BITMajo: 你要走的方向感覺手繪並不是最適合的
→ BITMajo: 嗯...不過也不一定啦
→ empire42s: BIT大也是從電繪開始嗎
→ BITMajo: 但是你要繼續用筆記本紙跟鉛筆畫的話，要怎麼提升細節？
→ BITMajo: 沒有，我也是先紙筆，後來才碰電繪板
→ BITMajo: 其實看你筆記本紙的行距寬度，我會說依這種大小，你已經
→ BITMajo: 是畫得蠻細的了，但如果要練習的話，我如果不用電繪板
→ BITMajo: 那我也要找更大張的紙來用
→ BITMajo: 像你第一張圖，在不到三行的空位畫出人臉表情
→ BITMajo: 但如果要好好練習人臉表情，這樣的空間實在太小了
→ empire42s: BIT大你說的是 亮暗、色彩這些豐富畫面的東西我都不精
→ empire42s:  我簡直是虛度這幾年
→ empire42s: 好的作品總是要這些要素
→ BITMajo: 沒有虛度啦，你以為新手拿筆練一個月就可以畫成你這樣喔
→ benjamin0830: 電繪跟手繪只是工具不同，觀念有了就會畫了，電繪只
→ benjamin0830: 是你不用一直買紙、買顏料、等顏料乾，修改方便，想
→ benjamin0830: 要練習的話可以不用擔心材料的浪費
推 hakusha99: 你的用筆接近傳統插畫的風格，整體也較為貼近現實，
→ hakusha99: 系統性地學素描、透視跟解剖這類基本功自然對你有幫助
→ hakusha99: 但學基本功時，在還沒吸收時易看不出明顯進步而灰心，
→ hakusha99: 甚至可能受新知識系統干擾而有「忘記怎麼畫畫」的感覺
→ hakusha99: 如果真的打算繼續進步，基本功肯定逃不了，
→ hakusha99: 不過請不要忘記對繪畫的熱忱，否則真的容易前功盡棄
→ BITMajo: 電繪有個優勢就是隨便你縮放，所以比手繪會更好畫細節
→ BITMajo: 但相對的也有讓人掉進陷阱，不小心太專注於細節，結果
→ hakusha99: 要學的話建議找畫室學一下傳統素描XD學對了絕對沒壞處
→ BITMajo: 整體格局忘記先抓好的問題就是，但這多練習就能練好
推 hitsuchi: K大的課應該對你這階段蠻有幫助，只要作業+額外功課都做
→ hitsuchi: 完會有自學的方向
→ empire42s: haku大 好的 我願意為打破僵局做任何事
→ empire42s: BIT大 願意說說你學畫的歷程嗎~
推 BITMajo: 好像沒什麼好說的，因為我沒上過什麼課程
→ benjamin0830: 其實你貼的最後一張右下的人骨架也是出問題了XD不過
→ benjamin0830: 他線條真的美。看得出來你很想學好畫圖這件事，從你
→ benjamin0830: 的作品也看得出有一定的熱忱，要好好保持喔！
推 berice152233: 覺得你如果骨架抓好應該就很強
推 hitsuchi: Krentz大的透視課，基本只要會軟體基本操作就能上了，當
→ hitsuchi: 然剛開始完稿會很痛苦（因為不熟）但熟了後就輕鬆很多了
→ hitsuchi: ，雖然課程概念手繪也適用，但用電繪個人是覺得比較方便
→ hitsuchi: 效率。你有這樣手繪基礎去上透視應該會收穫不少（作業是
→ hitsuchi: 重點）
推 hsnu7980: 很好看
推 sillymon: 可以開始練素描了 看的出來圖都是憑空想像的
→ empire42s: 謝謝各位 我還很不成熟 請問各位都是怎麼抓人體比例的
→ empire42s: 呢 我通常簡單用指甲去量 感覺很邪門歪道
推 BITMajo: 去買基礎漫畫/繪畫人體教學書看
→ benjamin0830: 給你一個觀念，從古至今的大師都是學習前人累積的觀
→ benjamin0830: 念跟技術再去求進步的，憑空想像等於是自己在一片
→ benjamin0830: 森林裡自己砍樹蓋樹屋，你望著別人蓋好的城堡望久了
→ benjamin0830: 也會心累，何不進去城堡裡利用資源站在別人的肩膀上
→ benjamin0830: 蓋一個宇宙電梯呢
推 beloud: 看第一張還以為你是畫jojo風的
→ BITMajo: 你畫的圖紙那麼小，用指甲抓實在太不准了
→ BITMajo: 直接目視調整搞不好還比較準
推 hakusha99: 上面好像都沒人講到線條的部分，我說一下我的心得好了
→ hakusha99: 畫中的線條通常都是以下元素的概括:輪廓、光影跟材質
→ hakusha99: 之所以說外圈粗線條很能提升畫面完成度，
→ hakusha99: 是因為它能讓讀者一眼就能看清物體的輪廓。
→ hakusha99: 粗線可以用在任何你想強調的元素上，
→ hakusha99: 可以強調輪廓，同理自然可以拿來強調光影。
→ hakusha99: 你需要的是下筆前想清楚:
→ hakusha99: 這筆是想表現什麼？如何表現？為什麼要這樣表現？
→ hakusha99: 下筆前想清楚，基本上線條就不太會雜亂了。
→ hakusha99: 當然雜亂的線條也可以成為一種風格，但就算雜亂，
→ hakusha99: 概括也必須精準，否則很容易淪為塗鴉
推 onnax: https://i.imgur.com/HwnEHIa.jpg
→ onnax: 這是沙村廣明的作品，從這張做舉例就可以回答你的問題了
→ empire42s: 關於線條 有沒有理論是講到提升工整度的訣竅？我的理
→ empire42s: 想是做到能自在的控制而且還要工整 除了排線外有我能
→ empire42s: 知道的嗎
→ onnax: 線條不是一定要用粗細表主體，也可以用密集度或是虛實（有
→ onnax: 沒有畫）
推 sillymon: 啊對了我有個自身經驗 就是要學習用正式的白紙來畫圖 因
→ sillymon: 為跟用便宜的爛紙練習的心態會滿不一樣的
→ onnax: 你的基本透視和抓形狀都滿厲害的了，有關線條表現跟抓光影
→ onnax: 位置，其實就是去畫速寫和素描，雖然枯燥但是就是純粹訓練
→ onnax: 這兩個東西的辦法
推 BITMajo: 理論嗎...反正就是盡量不要有多餘的線條吧
推 fei359: 素描是所有繪畫的基礎  學會抓比例與透視的話就會進步非常
→ fei359: 多
→ BITMajo: 我不確定這個皺紋怎麼畫所以這邊撇撇那邊撇撇
→ BITMajo: 改成搞清楚怎麼把那個形狀用線條表現出來，直接畫好
推 hakusha99: onnax大說得對，筆法虛實疏密也是表現主次的重要工具
→ hakusha99: 練線條大概真的只能排線/臨摹了XD
→ hakusha99: 也可以試著用代針筆畫素描(自動鉛筆也可但不可以抹開)
→ empire42s: 多餘線條對我來說頗難的XD 我還不能精細控制
→ BITMajo: 多餘線條最明顯的範例就是初學者，一條線就可以畫好的
→ BITMajo: 東西，他要用好幾條斷斷續續的現不確定的慢慢撇
→ BITMajo: 所以說掌握自己對形狀的感知能力，像素描也是，都是提升
→ BITMajo: 自己線條精準度的方法
→ hakusha99: 以你現在的風格而言，速寫對你可能比素描幫助更明顯
→ hakusha99: 但速寫素描一家親啦，都練魚下巴
→ hakusha99: 不能精細控制的話也可以不求一次到位，
→ hakusha99: 用短線條抓感覺最後再很肯定地描一遍也很ok
→ hakusha99: 最怕的就是用毛躁的虛線一再地描，
→ hakusha99: 無謂增地加畫面訊息量，與用線宗旨(做減法)完全相悖
→ empire42s: 各位講的的確都是繪畫的精要 接下來要端看我對這些的
→ empire42s: 練習量了
→ hakusha99: 你加油XD祝你心想事成，能順利畫出心中所想
推 BITMajo: 有興趣繼續練就沒問題的啦
推 onnax: 不用怕線條多，可以嘗試下筆輕一點，然後畫完整體再下重筆
→ onnax: 如果想練習線條穩定度，可以google找那種簡單的卡通圖案來
→ onnax: 臨摹，看起來簡單但是要畫一樣又畫的穩其實是有難度的
→ onnax: https://i.imgur.com/iSzVk0X.jpg
→ onnax: 這種就很適合
推 IMGC: 那個抽菸的機器人也畫太好 第一眼就被驚艷到 他媽推爆
推 leilo: 單純光影的問題 覺得就是吸收不足
→ leilo: 就像你畫個BMW你也是要找參考圖才知道要怎麼畫吧
→ leilo: 憑空想像終究有個極限的 要做到能憑空畫出來就是多練
推 greensdream: 我喜歡你的畫風，看起來舒服
→ leilo: 線條練習方向主要還是先練簡化怎麼畫好看吧
→ leilo: 簡化元素少就沒有靠細節偷雞摸狗的問題 就能慢慢抓出怎樣的
→ leilo: 線條會比較漂亮
→ leilo: 天啊 怎麼收到P幣啊 嚇我一跳XD
→ empire42s: 為了感謝各位耐心解惑
推 EnvieP: 我是k大的助教之一 你的畫風應該是比較偏寫實的 跟我類似
→ EnvieP:  看得出來畫得很認真 以你這樣的完成度學完理論實作應該
→ EnvieP: 會進步很快 k大的課跟其他電繪老師的課都講滿多理論 跟手
→ EnvieP: 繪是通用的 只是你上電繪課效率跟作業可能會跟不上 但很
→ EnvieP: 建議你試試看 不一定要k大的 你如果有需要我可以推薦
推 kimono1022: 一直畫就對了 真的
推 jeeplong: 倒數第二張看起來很有趣
噓 bassmaster: 紅明顯 要嘗試把骨架的柔軟度畫出來 不然畫久了會讓你
→ bassmaster: 的作品看起來很僵硬(錯誤的累積)
推 shampoopoo: 我覺得你是創作型的 筆觸練久了就好 以後試著一筆到底
→ shampoopoo: 你筆觸僵硬 沒真的熟練控筆而已 雖然你的想法跟創意很
→ shampoopoo: 好 但控筆有點基本 所以最好平常多練
推 nemuri61: 下筆不俐落 轉折各方面結構含糊帶過 導致整個都軟趴趴
→ nemuri61: 沒節奏感 給你個參考 pixivid=65829
→ nemuri61: 光影排線也是一樣問題 線條整個就是很亂很毛 至於陰影
→ nemuri61: 塊面判斷可以練基礎素描  像是畫石膏之類的 照片也可以
→ nemuri61:  初學找光影對比高一些的
推 nemuri61: 這個繪師每晚都會實況你可以看看 也可以觀察一下他最早
→ nemuri61: 作品線條和現在的差異
推 Csongs: 我覺得你畫風變成有特別的味道
推 Nravir: 獨特畫風很讚，看起來人體骨架差了點~朝這方面改進看看
推 Severine: 畫風的獨特感讓我覺得很像是以前在抓的科幻風桌布
推 luckyhai: 覺得畫風可以 但是要抓每張圖的重點 不需把細節全部畫滿
→ luckyhai: 像機車那張 感覺圍牆細節太多 會讓人找不到重點
→ luckyhai: 但我也不是專業畫師 還是請專業的指導會比較好
推 bband022840: 推薦原PO兩本書"色彩與光線"及"藝用3D人體解剖書"
推 sadlatte: 先從透視圖開始練習光影分佈看看呢？ 光在同一介質內直
→ sadlatte: 線行進 就很像小時候自然課畫日晷那樣 被擋住的地方就會
→ sadlatte: 形成陰影 我覺得可以先從蘋果開始練習 參考一下網路上蘋
→ sadlatte: 果結構圖 再拿一顆真的從不同的地方打光 光源拉近拉遠看
→ sadlatte: 看 然後再買個人像練習 一般收藏的模型也可以 抓習慣光
→ sadlatte: 影之後就可以直接畫了
推 aa779922: 天份的問題QQ 我看過這種天才
→ aa779922: 你已經夠強了 但是還有更強的
推 tw15: 你可以去上課R
推 st9151231: 1不要用線條筆記本吧，有可能影響明暗和線條判斷
→ st9151231: 2你用筆看起來蠻大力的，可能要另外用透寫台描線或放輕
→ st9151231: 草稿力道，有時把紙畫爛了也會影響畫面品質
推 Mozai: 學素描跟人體結構跟透視