Re: [閒聊] 最2不能破壞遊戲內猶太教相關物品

[KENDO777 (KENDO777)]

想問一個問題

如果有一款遊戲是做完全自由的世界

你要在裡面殺誰就殺誰
想虐待奴役誰就弄誰

有奴役白人把他們當豬養
奴役黃種人把他們當猴子

把印度女童關在一個區域全裸供人參觀
還可以讓NPC買票進去享受享受

大家是可以接受的嗎？

畢竟一個完全沒有歧視的世界就是每個人都可以被歧視
不管國際種族年紀性別

這樣的遊戲最不政治正確

大家覺得呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.161.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592560990.A.DEC.html
→ su4vu6: 早就有了
→ s8018572: 我會買 但我會把遊戲改造成我理想中的道德世界 如果有m
→ s8018572: od的話
→ minoru04: POSTAL2蠻接近的
這邊延伸一個問題
如果有人把他創造的世界
一個台灣人被西方人當寵物養的世界觀
上傳到網路

台灣人看了會不會不舒服？

同樣的，每個人上傳每個人的世界觀
大家互相傷害
是不是世界就平等了？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:06:54
→ max83111: GTA不算嗎 想開槍打誰就打?
推 jason748: GTA沒有小孩可殺
推 PunkGrass: 是哪裡不行?
推 Lupin97: 上古卷軸5配MOD隨你玩，比這更多樣化的玩法都有
推 a204a218: GTA沒有小孩啊
→ a204a218: 沒人給你上架
這邊強調小女童要可以被當性工具的遊戲系統
這才符合真正意義上的不政治正確
不管是誰都可以奴役虐待的一個世界
就好像比利時國王砍黑人小孩女人手為樂一樣

你也可以殺亞洲人為樂
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:08:55
→ kerro: 牽扯到小孩全世界都不可能
推 clou: 這就為啥動森被對面禁啊
→ leamaSTC: 如果各種族一視同仁都能當奴隸 那沒啥問題
推 vsepr55: 以前還有可能，現在不可能了
→ vsepr55: 實況那麼發達，這樣很難搞
如果能做到這種遊戲機制
還能上傳到網路跟大家分享自己的世界
才是真正的平等吧？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:09:57
→ leamaSTC: 就像你讓猶太教物品不能破壞 跟所有宗教物品都不能破壞
→ leamaSTC:  意義完全不一樣
對
所以要每個宗教都可以被踐踏破壞
才能達到真正意義上的平等
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:11:02
推 s8018572: mod數值是可以自行調的吧 不一定要上傳
→ a204a218: 這種程度steam都不敢收，更別提各國合法上架了
→ max83111: 小孩子可能太雷了很難
但是不加入小孩
怎麼能達到平等
成人可以被虐殺小孩不行？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:12:46
推 Satoman: 上古五搭MOD，輕鬆完成
→ Satoman: 還有Rimworld搭MOD應該也可以辦得到
推 orze04: 上古卷軸mod 把蘿莉當家具的mod都有了
→ s8018572: 不過我是覺得程度上也有差 有時候針對性的連環殺人 我
→ s8018572: 覺得會有問題 但毀壞宗教標誌總沒有死人吧

有些人喜歡針對黑人殺
有些人喜歡針對白人殺
如果針對黑人殺可以但是殺白人不行
那才是歧視

如果都可以殺
就沒有歧視不歧視的問題了
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:14:10
→ s8018572: 我上古5玩mod 會把自己的角色變肉O器 或O奴隸
推 fragmentwing: 有啥不行的 自己在家玩是害到誰?
但是現在的情況是
如果有人把自己虐殺黃種人
甚至中國人與狗之類的標語po上互聯網

就會有人出來說是歧視

如果每個人都可以被虐殺
網路充斥各種種族性別國籍的被虐待奴役殺害的影片

這樣是不是代表沒有不公平對待的問題了
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:16:37
→ s8018572: 你說mod作者衝突也是有的 像是上次有一個做可愛人外的
→ s8018572: 就跟做成人mod的起衝突 直接讓mod相衝
推 orze04: 難的是讓你上架的平台
→ fragmentwing: 不過其實你只是想透過極端化來辯而已
我內心真的是這樣想的
佛洛伊德案也是

如果警察不只殺黑人
他看到有人報案就想上去殺了嫌疑人
不管膚色年齡信仰國際

這樣我不會認為警察有種族歧視
他只是愛殺人而已
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:17:58
推 pgame3: 不過如果是針對綁架人回來折磨下藥或說服讓他崩潰後加入你
→ pgame3: 的隊伍，矮人要塞的作者有一款Liberal Crime Squad的遊戲
→ pgame3: ，蠻好玩的也有一定難度，不過純文字介面就是了
→ hollowland: 米國警察殺的白人還比黑人多
這個我之前有去查新聞
看有沒有警察殺白人的事件

但是只查到一個白人女子被拘捕大聲說自己是乾淨白種人
之後檢查官沒有起訴只有罰大概臺幣五千八百元左右
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:21:50
→ hollowland: 因為米國擁槍率太高 所以警察反應多半很大
→ abcde79961a: ds2殺嬰兒怪就不太舒服了，殺(虐)小孩真的頗為母湯
推 Hyouri: 以前看到美國警察執法過當的新聞時 死的都黑人?
→ Bigzha: 遊戲裡想弄就弄啊...市場會決定玩家會不會買單 像對岸的
→ Bigzha: 抗日神劇各種手撕鬼子 連在他們那接受的都只有部分人了
→ pgame3: 死白人有甚麼好報的
→ hollowland: 印象以人口比例來講黑人被殺的比例還是比較高
死白人有一個大概七年前的
被警察壓背13分鐘
之後送醫不治
但是醫院是說死因是吸毒過量
事後警察不起訴

如果美國警察是看到誰就殺誰
我想現在議題應該是警察濫權
而不是種族歧視

針對黑人的濫權才是造成遊行暴動的主因
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:23:56
→ hollowland: 但是整體死亡數白人遠高於黑人
→ hollowland: 你要查的不是白人被殺的新聞 而是整體的死亡比例
推 a204a218: 你不能只看被殺的，你要看莫名其妙躺著也被殺的
→ fragmentwing: 用總人口去比對黑人是真的不公平
推 s8018572: 你怎麼查的？ 可能是沒看到吧
推 summer1324: 針對你延伸的問題，沼正三發表了家畜人鴉俘，你說日
→ summer1324: 本人看了會不會不舒服？
不管誰看了舒服不舒服
就是要保有100%的自由度
才能達到真正意義上的平等

就好像日本人有權力可以在遊戲裡做華人的慰安婦集散地一樣
這是他的自由

推 tchaikov1812: 聽起來像有mod的crusaderking或 rimworld
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:26:20
噓 tin123210: 互聯網
→ hollowland: 就跟黑人殺黑人沒人想報一樣 白人殺白人沒人報
我是很少聽說有白人被警察濫權的新聞
我知道沒看到不代表沒有
所以我才會去查
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:27:30
→ hollowland: 實際上米國警察除了把人幹掉的次數高外 殉職率也偏高
→ s8018572: 就像民權運動 SNCC後期開始大力招募白人大學生 派他們
→ s8018572: 跟黑人一起下深南進行黑人投票運動的教育 這樣做的原因
→ s8018572: 是3k黨對黑人私刑不會引起超大版面 但3k黨對白人私刑就
→ s8018572: 引起很大的新聞版面了 不過現在互換而已我想
→ max83111: 實際上你要開發這種遊戲也沒人能阻止你吧 難道你的遊戲
噓 Sechslee: 查新聞==
→ max83111: 開發工具會禁止你這樣做嗎 只是要賣的時候大概沒人會過
→ max83111: 審核
推 boris0610: 上古的Mod完成你全部需求，去YouTube找上古成人Mod就會
→ boris0610: 看到新世界惹
→ hollowland: 實際上我可以跟你講 米國警察相比其他國家是真的相對
→ hollowland: 愛殺人 因為他們肩負著會被人真的幹掉的風險
→ hollowland: 所以才會演變成現在這種有事沒事的執法過當
所以現在問題在於是否有特別針對黑人濫權的問題
如果是因為黑人有犯罪率高的刻板印象
導致警察針對黑人濫權的機率特別高
確實是歧視沒錯
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:30:58
推 cdn: 你所謂的平等有個問題，就是某些事物天生就是很難達到所謂的
→ hollowland: 黑人的議題在於因為環境 教育 家庭等各種因素
→ cdn: 平等，舉個極端一點的例子就像你跟螞蟻說彼此可以互殺，但這
→ hollowland: 導致經驗上黑人比其他人種更容易成為警察眼中的高風險
→ cdn: 樣算是平等嗎
→ hollowland: 族群(指的是把警察幹掉的那種高風險)
這是刻板印象帶來的差別待遇
就是歧視的一種表現喔

據我所知美國結構性歧視問題很嚴重
概念上跟種性制度差不多
不能翻身的翻不了身的
惡性循環
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:33:04
→ hollowland: 所以黑人比其他人種相對上更容易被過度執法
→ hollowland: 完全的反例就是黃種人 跟人口相比被過當執法量非常低
所以這是警察結構上對於種族的刻板印象導致的差別待遇
沒錯吧？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:34:03
→ hollowland: 你說的特別濫權問題以比例上其實可以看出來 但你完全
→ hollowland: 忽視後面的問題直接打一個歧視就想解決
就好像你不能知道某人是單親就直接認定他高機率是罪犯一樣
單親的犯罪率確實高於正常家庭

但是拿數據來給特定族群貼標籤強化該族群弱勢的地位
就是一種歧視
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:35:44
→ hollowland: 都是在外圈看熱鬧的人了 起碼看清楚點內圈為什麼會變
→ hollowland: 成這樣
→ hollowland: 差別待遇是真的 但是你要知道是什麼導致了這個刻板印
→ hollowland: 像跟差別待遇
所以打破刻板印象去除差別待遇
依法辦理
這才是警察現在要面對的問題吧
不是看到黑人就驚驚
壓到窒息還擔心他是裝死的
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:37:46
→ hollowland: 而這不單純是一句種族歧視就能帶過的東西
→ hollowland: 你只用種族歧視帶過的話 你就無法解釋曾經有黑人計程
→ hollowland: 車司機表示 連他自己都不敢載特定外表的黑人乘客
刻板印象導致的問題很多阿
刺青的人在台灣也常常被跟犯罪畫上等號
但是你也知道刻板印象是不對的對吧？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:39:21
→ max83111: 提醒你一下 最近一個被打死的黑人是拒捕+奪槍喔
我有看影片了
黑人前40分鐘都很正常

我想的問題是
今天如果被報警的是白人
一樣的狀況警察會怎麼做

→ holebro: 買
→ pgame3: 啊人家又不是機器人，你要短期達到根本不可能，開除所有
→ pgame3: 白人警察，全面禁槍?
這是一個目標
不然刻板印象放著讓他繼續烙印在人們心中？
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:41:22
→ hollowland: 我想你應該只是想跟我講刻板印象是不對的 這點我完全
→ hollowland: 不否認 但是我講的是這背後並不單純是消除刻板印象
推 YOGA55155: 剛在八卦看到一篇黑人反BLM的，白人警察殺了更多白人
→ YOGA55155: ，黑人自己殺黑人比例更高，只是沒報導價值
→ hollowland: 就會馬上世界大同的情況
→ hollowland: 就算你把所有警察都換成臉盲看不出對方是白黑黃人
只有不先入為主的情況下才能做到沒有爭議的執法

→ tim910282: 這是只是遊戲
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:42:53
→ hollowland: 等犯罪 衝突跟警察殉職報告一出來就會很悲慘的告訴你
→ hollowland: 人種的危險度還真的有差
這能牽扯到心理學
黑人在“黑人等於犯罪”的社會氛圍下長大
能夠逃出這種預言的人很少

以前有個實驗是說跟班級老師講這個班上的學生智商都很高
結果跟另外一組對比出來的結果成績也相對是高的

如果一直把黑人放在這種刻板印象裡面
你當然會覺得黑人等於危險

先打破刻板印象吧
※ 編輯: KENDO777 (39.8.161.246 臺灣), 06/19/2020 18:45:54
→ max83111: 白人奪槍我看照樣會被打死吧
→ hollowland: 照樣打死啊 說不定打更兇
→ pgame3: 啊人就是不可能不入為主，你要以下個月甚至五年內達到目
→ pgame3: 標來要求人家結果絕對天下大亂，需要時間啦十年二十年三十
→ pgame3: 年
推 EGOiST40: 我支持阿 但這世界就假道學 ㄏㄏ
→ hollowland: 你是指這種東西歐... 基本上這是要從教育 文化 家庭開
→ hollowland: 使作改變的東西 而且是從黑人自己內部結構作起
推 summer1324: 我完全贊成啊，只是既然你提了這種「當事人觀感」的
→ summer1324: 問題，我覺得大家對這部書的反應還蠻有趣的。
→ hollowland: 沒有雙方的努力是白搭的
→ KENDO777: 黑人自己也是這種刻板印象的受害者
→ hollowland: 我自己的觀念上 要我不歧視黑人我一點意見也沒有
→ KENDO777: 這跟父權主義中強調，男生要有男生樣子女生就該有女生
→ KENDO777: 樣子一樣
→ hollowland: 但除非我看到犯罪數據有下降不然我不會覺得黑人不危險
→ KENDO777: 標籤確實能幫助我們快速認識一個人，但是不代表我們能在
→ KENDO777: 特地族群上貼表情
→ KENDO777: 就好像穆斯林就恐怖分子，女人就該主內乖乖懷孕生小孩一
→ KENDO777: 樣
→ hollowland: 我的立場是 我不覺得生為黑人有什麼問題
→ KENDO777: 今天因果關系搞清楚了，才能打破這種循環
→ hollowland: 但是數據上黑人比較危險
→ hollowland: 而要打破這個 不是喊喊撕開種族歧視就可以解決的
→ KENDO777: 但是整個社會氛圍下就是你身為黑人很危險，這種潛移默
→ KENDO777: 化的觀念
→ hollowland: 黑人自己要處理離婚 工作 犯罪問題
→ KENDO777: 有個黑人小男童因為背包碰到一個白人女子臀部就被強制留
→ KENDO777: 在原地報警
→ hollowland: 沒有黑人自己的努力 其他一切都是白搭
→ hollowland: 別人可以提供更好的環境 不歧視的態度
→ KENDO777: 如果是白人小男童背背包碰到該女子臀部，他會報警嗎？
→ hollowland: 你不用一直跟我講歧視問題 我前面就有態度表明米國警
→ hollowland: 查對黑人是較不友善的
→ KENDO777: 有個黑人女明星跟他白人男朋友在車上親熱，因為膚色被
→ KENDO777: 警察當妓女抓走
→ hollowland: 但這問題要解決不是你說要撕毀歧視就能簡單處理
→ KENDO777: 對，問題就出在社會氛圍是對黑人不友善的，他們要怎麼
→ KENDO777: 跳出來這個框框？
→ KENDO777: 今天沒有歧視沒有差別待遇就可以降低黑人犯罪率，我可以
→ KENDO777: 跟你這樣預言
→ hollowland: 你覺得米國對黃種人就友善嗎
→ hollowland: 那為什麼米國黃種人犯罪率就偏低
→ KENDO777: 退一萬步說，更不應該因為他是高犯罪率的族群就先入為主
→ KENDO777: 美國根本看不起亞洲人，他們的預言中亞洲人就是數學好
→ KENDO777: 的書呆子
→ hollowland: 可以降低啊 但是黑人族群本身的問題就這樣解決了嗎
→ KENDO777: 你要看是怎樣的刻板印象，因為對亞洲人沒有高犯罪率的
→ KENDO777: 刻板印象，所以也不會做出相對激烈的打壓歧視
→ KENDO777: 是，你打破刻板印象，他們就不會被預言綁著
→ hollowland: 消除刻板印象是解決方法之一 但不是值得你打這麼多來
→ hollowland: 講的好像是唯一解決方法
→ KENDO777: 你要先了解因果關系，才能思考怎麼解決
→ KENDO777: 你不從自己開始消除刻板印象，世界怎麼可能會改變
→ hollowland: 講的好像不歧視黑人 幾十趴的離婚率就會瞬間歸零似的
→ KENDO777: 能夠了解文化脈絡跟整個邏輯，願意將心比心的人就不會去
→ KENDO777: 用刻板印象看人
→ KENDO777: 這是一個很長久的歷史傷痕，你破除刻板印象還要等一代
→ KENDO777: 左右吧
→ hollowland: 講的很好 但是你看起來也沒多清楚為什麼黑人會被視為
→ hollowland: 犯罪者的整個脈絡
→ KENDO777: 但是願不願意從自己開始去破除對自身以外的刻板印象，是
→ KENDO777: 個人修養問題
→ hollowland: 你起碼多了解一下為什麼黑人在"自身環境上"容易變成
→ hollowland: 犯罪者跟教育上的問題
→ KENDO777: 就跟住墨西哥很容易也變成販毒者一樣，你就跳不出來阿
→ hollowland: 而不是一直打高空講破除刻板印象
→ KENDO777: 你不想打破刻板印象也不想從教育去著手，怎麼改變？
→ hollowland: 幹XX 我上面老早就打要從教育 環境 家庭著手了
→ KENDO777: 打破刻板印象是一件很簡單的事情，你轉念就做到了
→ hollowland: 你是只看自己想看的東西是不是
→ KENDO777: 世界很大，你的觀念很多都是錯的你知道嗎？
→ hollowland: 那你的觀念就是對的嗎
→ KENDO777: 就像是林志玲基因有可能是XY，他有可能是AIS症
→ hollowland: 連米國警察殉職率相對高都講不出來的給我講這種話?
→ KENDO777: 意思就是睪固酮觸發不敏感，所以一個基因XY的人會有很
→ KENDO777: 高濃度的雌激素
→ Bigzha: 有理想是好事 但你要活在現實世界 看你發言是想要烏托邦
→ hollowland: 我講的東西甚至跟你講的大半都沒衝突
→ hollowland: 你連我在講的東西都沒看懂
→ KENDO777: 你聽過這種事情？世界就是一堆你想像不到的東西存在
→ hollowland: 你在講破除歧視 我在講破除歧視還不夠
→ max83111: 不要浪費時間了 一直提問題然後解決方案都是妄想 跟廢死
→ KENDO777: 對啊，我們講的是同件事情，你在反對我什麼
→ max83111: 和安全網有87%像 只會一直談理想和談問題而已
→ hollowland: 我要說服你你看的還不夠清楚 你只跟我講破除歧視就夠
→ KENDO777: 我講的方向就是解決辦法，唯一的解決辦法
→ hollowland: "唯一的解決方法是破除歧視"
→ KENDO777: 你講的很具體很好，可以落實在政策裡面
→ hollowland: 你知道嗎 停發黑人失業補助然後趕他們都去工作大概
→ hollowland: 還比較有用
→ KENDO777: 從教育環境家庭去破除刻板印象，不就是你要講得
→ hollowland: 我只覺得你把結果當成唯一的手段
→ Bigzha: 以一個上方視線說 歧視很壞 刻板印象不好 殊不知下面多少
→ Bigzha: 普通人看了只是 “呵呵”
→ KENDO777: 你講的跟我講的有什麼不同
→ hollowland: 所以你聽起來才會如此的打高空
→ KENDO777: 從教育環境家庭著手破除刻板印象
→ KENDO777: 對啊，不是跟我講的一樣
→ KENDO777: 怎麼做跟朝哪個方向做，沒有衝突阿
推 isaka: 我覺得話要分開講，種族歧視是錯的，但種族歧視還要假裝自
→ isaka: 己是平等的sjw更噁
→ KENDO777: 我覺得有一個族群被歧視，每個族群都逃不了啦
→ KENDO777: 黑人該被濫殺，黃種人就不該被濫殺？
→ isaka: 然後你提的這個遊戲沒問題，但是有人做你文中的行為勢必會
→ isaka: 引起爭議，當然即使有爭議，我也不認為他需要因此受到任何
→ isaka: 處罰
推 kevinchou127: 我一定買爆= =
→ KENDO777: 對啊，如果世界真的沒有歧視，每個人都有義務當別人想
→ KENDO777: 像中的奴隸
→ Bigzha: 你的論點就是錯的啊 你想把所有人視成相同條件
→ KENDO777: 想要把華人小女童當狗養，就去養
→ KENDO777: 所有人本來就該被同個天秤衡量
推 isaka: 養啊，遊戲會怎樣嗎？
→ Bigzha: 所以說你是想要烏托邦啊 你不承認人天生是有差別的 一被
→ Bigzha: 戳到這個弱點就走極端論 人人如果平等就不用法律來規範了
→ KENDO777: 法律面前人人平等
→ KENDO777: 還是你是說原住民被懷疑犯罪要用有罪推定?
→ KENDO777: 是這種的差別嗎?
推 cdn: 你想想法律是什麼東西定出來的，再來法律前面人人平等這句話
→ KENDO777: 法律明文寫了法律之前人人平等耶
→ Bigzha: 你把人的道德理想與精神目標 當成世界真理 就跟世界脫軌
→ Bigzha: 因為生活現實世界的人跟你沒什麼共鳴
→ isaka: 根本不用這麼複雜，因為現在問題就是有人想裝聖人做款pc遊
→ isaka: 戲，結果裡面還是有種族 信仰偏好，大家批判這個雙重標準而
→ isaka: 已
→ cdn: 況且你提的這個遊戲世界根本就不該有法律的存在
→ KENDO777: 人只能盡量消彌自己的刻板印象跟歧視,只能努力,懂嗎?
→ KENDO777: 我講的一直都是思想上的問題
→ KENDO777: 你能接受這種世界觀,你能接受自己種族被不公平對待
→ KENDO777: 你才有資格不公平對待別人
→ isaka: 你要說有遊戲無差別可以歧視所有東西，大家可不可以接受，
→ isaka: 我先說我可以，但最2的討論根本還沒必要進到這個層面，就是
→ isaka: 雙標仔裝聖人噁心而已
→ KENDO777: 不要拿ROC護照去國外被當中國人在那邊不爽
→ KENDO777: 所以我前面有講,最理想的狀況是可以踐踏破壞任何宗教
→ KENDO777: 你想火燒清真寺爆破白馬寺我都沒意見
推 isaka: 如果這遊戲本身就是一個啥都可以做的超大世界模擬沙盒，那
→ isaka: 我沒意見啊
→ KENDO777: 所以就用這個標準去維持你自己的世界觀就好了
→ KENDO777: 如果有人拿慰安婦出來當梗,也不能批判他
→ isaka: 有人創造這個內容，也會有人創造有趣正向的內容，當然如果
→ KENDO777: 因為慰安婦本來就是安慰日本人,這是事實
→ isaka: 最後是全都是歧視內容，沒人要做其他的那也是人類的選擇
噓 lastchristma: 笑死 人家可以玩虐殺台灣人MOD你也可以玩你愛的啊，
→ lastchristma: 不舒服啥zz
→ isaka: 你知道自己在說啥嗎？ 要搞懂這個遊戲存在本身是中立的，這
→ isaka: 和行為會不會引起批判是兩件事，我們能守的底線就是不會有
→ isaka: 人因為這個遊戲受到懲罰，而不是做啥都不會有人罵
→ KENDO777: 但是現實就是,人都是雙重標準,不能接受慰安婦被當梗
→ KENDO777: 但是滿口尼哥尼哥
→ isaka: 所以你可以去批判這行為啊，有問題嗎？
→ KENDO777: 但是我看某些議題好像台灣人特別敏感?
→ KENDO777: 所以你的意思是,批判慰安婦梗圖的都是sjw?
→ KENDO777: 如果這是你要表達的,那就無所謂
→ isaka: 你到底在說啥東西= = 自己仔細看別人推文吧
→ KENDO777: 反正你自己的言行自己知道阿,我傳達完了
→ KENDO777: 以後遇到相關議題的時候你就知道了吧
推 isaka: 要知道啥，我什麼時後說反慰安婦是sjw= =?
→ isaka: 問題是sjw不會承認自己有種族歧視的雙標，到底多難懂
→ KENDO777: 所以joke板不是sjw大板?
→ KENDO777: 有人因為玩慰安婦的梗被桶耶
→ isaka: 乾joke版啥事
→ KENDO777: 我在講的問題就是反sjw自身的雙重標準
→ KENDO777: 右派最喜歡的不就是自己不想被侵犯的不能被侵犯
→ KENDO777: 但是很愛用刻板印象侵犯別人
→ isaka: 雙標仔就雙標仔啊，人本來就充滿各種歧視
→ KENDO777: 所以右派雙標仔這個問題,你總算知道啦?
→ isaka: 噁心的是整天說自己種族平等但其實歧視的人
→ KENDO777: 我確實是完全的種族平等主義者阿
→ isaka: 就是要把滿口平等的sjw拉下來啊，懂嗎？
→ KENDO777: 但是我會用激進的表達方式去讓人有同理心
→ KENDO777: 其他人平不平等我不知道,但是反sjw自己雙標最嚴重
→ isaka: 整天批判都別人錯，都社會錯，我們要平等，結果給你機會了
→ isaka: 也是做出這種歧視東西，根本沒比較高等
→ KENDO777: 反正不是自己被釘在十字架上,就不用在乎
→ KENDO777: 你要先證明最後生還者是sjw才行
→ KENDO777: 他們讓遊戲不能破壞猶太教,也有可能是商業考量
→ KENDO777: 甚至老闆自己是猶太教也有可能
推 modert5728: 原po 討論的議題是有意義的，推
推 isaka: 有高層是猶太人是真的，但頑皮狗高層是sjw也是真的，搞半天
→ isaka: 根本就是沒搞清楚來龍去脈的聖人喔= =
→ KENDO777: 你怎麼知道他不是基於商業考量?
→ KENDO777: 你就這樣揣測他的動機嗎?你會讀心術?
噓 fewhy: 這個議題是爛大街的議題吧 你這個遊戲並不能解決現實裡的歧
→ fewhy: 視問題 所以雖然有人能接受 但不能接受的人的想法也非常合
→ fewhy: 理
→ KENDO777: 所以反sjw的動機我也可以用我自己的角度去理解?
→ KENDO777: F大,對阿,為什麼不能接受的人就是sjw,
→ KENDO777: 表達自己不舒服就是sjw?做一款小燈泡被砍頭輪迴八百次
→ KENDO777: 誰批評我誰就是sjw?
推 isaka: 哈哈，叫人不爽不要買的商業考量
→ KENDO777: 是這樣沒錯,你有權力不買
→ isaka: 我就說根本沒搞懂來龍去脈嘛= =
→ KENDO777: 遊戲公司本來就沒有義務要符合你的喜好去做遊戲
→ isaka: 商業考量 結果叫人不爽不要買
→ KENDO777: 如果右派可以逼遊戲公司偏右,他自然會做出符合你標準的
→ KENDO777: 產品
→ isaka: 你還是先把發售前幾個月的新聞爬一爬再來啦，看就知道沒在
→ isaka: 發漏現在突然想藉機傳教
→ KENDO777: 傳甚麼教?如果我說錯了你可以舉證反駁阿
噓 fewhy: 我不知道你發這篇文想表達什麼。我只知道最原文是說“只有
→ fewhy: ”什麼什麼不行，被說是sjw。然後就是你這一篇了，從哪裡導
→ fewhy: 出“全都可以”就是sjw ?
→ KENDO777: 全都可以才是反sjw喔
→ isaka: 我就說了頑皮狗為了這些事還嗆人不爽不要買，看就知道不知
→ isaka: 道這件事，商業考量是指他們期待sjw是不是，那我問你知道上
→ isaka: 一款期待sjw會買亂改歷史結果暴死的遊戲是哪款嗎？
→ KENDO777: 你是不是邏輯不太好
噓 as885212: 把人權放哪？ 假設完全失當
→ isaka: 最後要是賣沒一代好你又要說啥，ㄜ他是商業考量只是他是商
→ isaka: 業白癡，這樣嗎
→ KENDO777: 不爽不要買就不是商業考量?搞不好他有自己藝術家的堅持
→ fewhy: 或是“全都不行”是sjw，脈絡還是要有的
→ KENDO777: 他錯估了市場也是自己要負責而已
→ KENDO777: a大,人權是需要看身分決定去給的嗎?
→ KENDO777: 總之你不用替他擔心他的營收問題,你想進頑皮狗工作?
→ isaka: 應該比沒搞清楚狀況還自以為比喻得很完美的好喔
→ KENDO777: 你這麼擔心他的遊戲賣不好,你有買頑皮狗股票?
→ fewhy: 那你當然可以說全都可以是反sjw阿，但是然後呢？？？
→ KENDO777: 記得當時驚奇隊長上映一堆反女權在哭哭
→ isaka: 你看吧，沒有發摟到相關消息就會有這種，不從行為判斷只是
→ isaka: 一直舉出可能情況然後說你錯的人，這就是邏輯好 cc
→ KENDO777: 結果票房還不是很好
噓 c32867689: 你知道人道主義者最白癡的地方在哪裡嗎 永遠假設現實
→ c32867689: 不可能發生的事 然後再高談闊論
→ KENDO777: 我不知道遊戲公司做甚麼決定對我來說有甚麼對錯?
→ fewhy: 重點是我還是不知道你宣告一種反sjw的方法是要表達什麼阿？
→ isaka: 哇先提商業考量 人家說銷量 就跳到股票XDDD
→ KENDO777: 你不用擔心他銷量不好啦,跟你無關
→ Hyouri: 可能會影響下一作走向的東西你跟我說跟玩家無關
→ isaka: 而且頑皮狗 股票XD? 更加確認根本沒在發摟
→ isaka: 真的太多這種根本沒在關心，只是逮到機會就蹭熱度佈道的，
→ isaka: 遊戲才會變這樣
→ KENDO777: 你覺得他sjw就不要玩就好了,口嫌體正直嗎?
→ KENDO777: 拼命嘴他sjw結果還買爆?
→ isaka: 你根本沒在發摟還硬要湊熱鬧更好笑
→ hollowland: 剛剛有人找暫離順便吃個晚餐...
→ Hyouri: 我還真的沒買 好爽
→ hollowland: 這麼說好了 你有順便提到墨西哥毒梟
→ isaka: 我沒有買啊，然後你又要說沒買意見那麼多幹嘛對不對？
→ KENDO777: 結果你還不是買了,我是覺得他銷量還不錯啦
→ hollowland: 只要對那邊有粗淺的認識 那怕是只看過八卦版max大的文
→ KENDO777: 不管你有沒有買,你都不會改變遊戲公司阿
→ hollowland: 章 你就會發現那怕全世界都不覺得墨西哥該去作毒梟
→ isaka: 但我有買一代啊，我希望二代和一代一樣好行不行？ 我有ps4
→ isaka: 希望索尼出好獨佔行不行？
→ hollowland: 他們大概還是會成為毒梟
→ isaka: 笑死，原來真的有不關心的人蹭熱度傳教，推特很多但沒想到p
→ isaka: tt也有XDD
→ hollowland: 這一點你就會發現 清除刻板印象解決一切根本說不通
→ KENDO777: 墨西哥也是一樣的問題,自證預言
→ KENDO777: 因為你根本沒清除到任何刻板印象
→ hollowland: 自證個鳥 你根本連最粗淺的認知都沒有吧
→ KENDO777: 所以結果還是一樣,沒有改變
→ KENDO777: 全世界都不覺得墨西哥人該做毒梟,但是刻板印象就是
→ KENDO777: 墨西哥是毒梟集散地
→ KENDO777: 你要跟我說你沒有這樣的刻板印象嗎?
→ KENDO777: 我連要買安樂死藥丸要去墨西哥藥局買都知道了
→ hollowland: 你有沒有在看我打了啥鬼東西啊
→ KENDO777: 我也有被植入這樣的刻板印象,不否認阿
→ Hyouri: 啊? 墨西哥是毒梟集散地是刻板印象喔
→ KENDO777: 你覺得他不該犯罪,不代表你刻板印象覺得他不是犯罪
→ hollowland: #18-j5oHE (Gossiping) 你自己看看內文
推 qwert65732: 黃猴子比黑人還命賤 都沒人關心我們了 這些黑鬼被殺又
→ KENDO777: 美國認為黑人不該犯罪,但是他們還是下意識認為黑人是
→ qwert65732: 怎樣
→ hollowland: 那根本不是你覺得他該不該犯罪的問題 而是他根本沒有
→ KENDO777: 犯罪者
→ hollowland: 不犯罪的選擇
→ KENDO777: 所以我前面不是有講到社會結構?
→ hollowland: 你連這種最粗淺的認知都沒有 麻煩別跟我說墨西哥毒梟
→ hollowland: 的問題
→ KENDO777: 他就是跳不出來整個社會結構,才會變成販毒吸毒
→ KENDO777: 黑人也一樣,某些社會底層黑人有不犯罪的選擇嗎?
→ hollowland: 而你要改變這個社會結構 消除刻板印象是有個鳥用
→ KENDO777: 所以你不要跟我說黑人自己不加油這種屁話了
→ KENDO777: 社會結構就是刻板印象建立起來的啊
→ hollowland: 消除刻板印象那邊就有工作嗎 那邊販毒會消失嗎
→ hollowland: 工作的薪水會變多嗎
→ KENDO777: 就整個變成一種文化了,你怎麼消除?
→ hollowland: 你根本連那邊發生什麼事都不知道別高談闊論
→ KENDO777: 越是深化的刻板印象就需要越多的時間去化解,同意嗎?
→ KENDO777: 結果你講的跟我講的還是同一件事情啊
→ KENDO777: 從小出生在美國的墨西哥人會有這種問題嗎?
→ hollowland: 你根本是用精神勝利論等級的東西在講毒梟問題
→ KENDO777: 如果是出生在台灣的墨西哥人,會吸毒販毒?
→ KENDO777: 這是有因果關係的
→ hollowland: 現實有個直接甩你臉的東西 加勒比海海盜一直很猖獗
→ KENDO777: 如果一個墨西哥嬰兒送去美國,你不要講他是墨西哥人
→ KENDO777: 他長大會吸毒販毒?
→ hollowland: 大家刻板印象都是這樣對吧? 怎麼消失了?
→ hollowland: 因為有個瘋子日本人跑去無償給他們船去捕鮪魚
→ hollowland: 然後在大家對加勒比海刻板印象還是海盜的時候
→ hollowland: 加勒比海海盜就消失了
→ KENDO777: 所以海盜變職業捕鯨?
→ KENDO777: 因為瘋子日本人用最根本的方式解決了刻板印象
→ hollowland: 你倡導再多消除刻板印象 也不會改變墨西哥毒梟佔據的
→ KENDO777: 如果那個日本人打從心底認為他們就是海盜他們不會變
→ hollowland: 事實
→ KENDO777: 他會給海盜船去捕魚嗎?
→ KENDO777: 就是日本人沒有刻板印象,才會給他船去捕魚
→ hollowland: 那跟刻板印象有啥鳥關係 他只是覺得很想要那邊的魚
→ KENDO777: 這個邏輯可以接受?
→ KENDO777: 如果日本人刻板印象很深,會給海盜賺還是給其他人
→ hollowland: 不要把刻板印象無限上綱成任何給人資源的都叫作破除
→ hollowland: 刻板印象
→ hollowland: 不然我給路邊的乞丐錢也叫作破除刻板印象歐\
→ KENDO777: 就好像美國就業某些行業不會用黑人一樣
→ hollowland: 刻板印象再深 那個海域有鮪魚的情況還是不變
→ KENDO777: 因為他覺得黑人會犯罪會偷錢所以不聘用
→ KENDO777: 但是給不給海盜機會就是有沒有刻板印象的問題
→ hollowland: 那個是破除刻板印象可以改變的東西 但是有很多東西是
→ KENDO777: 如果你是白人老闆你會給黑人機會?
→ hollowland: 就算有沒有刻板印象都不會改變的事實
→ KENDO777: 就是很多黑人被這種社會的框架限制住了,懂嗎
→ hollowland: 就跟你口中只要破除刻板印象就會解決的墨西哥一樣
→ KENDO777: 當社會的刻板印象深化到整個文化,就是難以改變
→ hollowland: 你去販毒收入是在家耕田百倍 你賣不賣
→ KENDO777: 黑人從非人到變人還不是經歷了南北戰爭
→ hollowland: 你在家耕田連自己都養不活 你去不去販毒
→ KENDO777: 你以為破除歧視這麼容易嗎?
→ hollowland: 這跟破除刻板印象是有個鳥關係
→ hollowland: 不要把破除刻板印象當成萬靈丹 給我仔細看一下現實
→ KENDO777: 如果墨西哥人有好工作機會好的環境,會去販毒?
→ hollowland: 不要無限上綱破除的好處 誰說不能一邊歧視你一邊幫助
→ KENDO777: 做壞事的人你不要把他跟一個族群畫上等號
→ KENDO777: 一邊歧視你就不會一邊給你好處
→ hollowland: 破除刻板印象你以為就會給墨西哥人好工作?
→ hollowland: 還是你墨西哥人就歧視墨西哥人
→ KENDO777: 一個歧視東南亞的家庭聘一個東南亞保母會給他好臉色嗎
→ KENDO777: 破除刻板印象墨西哥人就沒有等同其他種族的工作機會嗎
→ hollowland: 墨西哥在自己境內問題就一堆 是墨西哥人自己刻板印象
→ hollowland: 造就的嗎
→ KENDO777: 你講對了阿,深入文化的刻板印象很難破除
→ hollowland: 你自己的刻板印象萬能論根本禁不起推敲
→ hollowland: 說服同溫層自己人可以 想說服外人傳教就算了謝謝
→ KENDO777: 是不是禁得起推敲,也不是你能決定的
→ KENDO777: 你覺得這跟刻板印象沒關係,也不是你說了算
→ KENDO777: 光是你講的海盜,不就是破除刻板印象的結果?
→ KENDO777: 你會給一個犯罪集團船隻讓他去捕魚嗎?
→ hollowland: 你有任何的證據能顯示 那位日本人是為了破除刻板印象
→ hollowland: 才讓他們捕魚嗎
→ KENDO777: 但是他就是沒有刻板印象才會做這種行為
→ KENDO777: 你會把自己資源交到一個犯罪集團手上?
→ hollowland: 但是那位日本人的身分可以告訴我們 讓海盜捕魚對他有
→ hollowland: 很大的好處
→ KENDO777: 對日本人來說他們不是海盜
→ KENDO777: 他們是一群想要生存的人
→ hollowland: 幹 是索馬利亞海盜
→ KENDO777: 這就是你跟那個日本人的刻板印象存與否
→ hollowland: 那位日本人是"連鎖壽司店"日清三味的老闆
→ KENDO777: 今天如果那個日本人覺得海盜好可怕我該避開
→ KENDO777: 他就不會給他們機會去捕魚
→ hollowland: 對他來講 刻板印象與否 根本不重要
→ KENDO777: 或是他會選擇用其他方式在該海域捕魚
→ hollowland: 他想要的只有 那個海域的鮪魚
→ hollowland: 如果那個海域沒有鮪魚 那些海盜還在當海盜
→ KENDO777: 但是他沒有刻板印象才會找你所謂的海盜幫他捕阿
→ KENDO777: 如果他打從心底認為他們是海盜是犯罪者,會找他們?
→ hollowland: 你到底想要用這個歪理講多久 無論有沒有刻板印象
→ Hyouri: 你又知道不是在賭命了= =
→ hollowland: 鮪魚就是在那邊
→ hollowland: 也就是說這個故事重點不是刻板印象 不是海盜
→ KENDO777: 那為什麼不找"正常人"幫他捕?
→ hollowland: 而是他媽的鮪!魚!
→ hollowland: 為什麼 因為那邊被海盜控制啊
→ KENDO777: 他大可找正常的民眾去那個海域捕魚
→ Hyouri: 那個海域誰地盤自己講
→ hollowland: 正常民眾就被海盜搶啊
→ hollowland: 所以你根本搞錯重點 要怎麼讓人不犯罪? 他媽的給他工
→ KENDO777: 所以日本人就不認為他們是犯罪者,他們只是要生存
→ hollowland: 作讓他天天操勞有溫飽可以養家活口
→ KENDO777: 不然怎麼沒有別的國家去找海盜捕魚
→ hollowland: 而不是他媽的一直喊清除刻板印象然後剩下你自己作
→ KENDO777: 對阿,你會找犯罪者給他工作嗎?
→ Hyouri: 所以我說你又知道他在想啥了 想要那個地方的鮪魚還有選擇?
→ LipaCat5566: 當然可以啊 為什麼不行
→ hollowland: 有足夠的"利益" 利益 懂嗎??????
→ KENDO777: 你打從心底認為他是犯罪者,就不會給他工作了
→ KENDO777: 這是一個因果關係
→ KENDO777: 你會找會偷錢的人來幫你顧櫃台?
推 blackbottle: 我非常同意 玩個遊戲還要像個娘砲一樣東閃西躲 這個
→ blackbottle: 不能破壞那個不能殺 真實世界掌權的人什麼時候有這種
→ blackbottle: 顧忌了 要就完全擬真的世界 只是現實中說實話應該是
→ blackbottle: 很難合法上架 不知道這個有沒有辦法去改善
→ KENDO777: 你打從心底認為A會偷錢,你會請他顧櫃台?
→ hollowland: 我要找知書達禮高中大學畢業的人還是小學中輟的人幫
→ KENDO777: 大家都覺得A會偷錢,但我認為不會所以我聘他
→ hollowland: 我顧櫃台?
→ KENDO777: 他之後工作表現很好,是不是因為我沒有他偷錢的刻板印象?
→ hollowland: 比起宣導要不要雇用犯罪者 你先讓人不要小學中輟才是
→ KENDO777: 這跟更生人議題一樣阿,你們都認為更生人會再犯所以不聘
→ hollowland: 更好的處理法 懂你跟我在講的差別嗎
→ KENDO777: 導致他們為了求生只能犯罪
→ KENDO777: 你怎麼知道小學中輟的人不是因為家庭因素
→ hollowland: 小學中輟拿不到工作只能犯罪 這個問題你刻板印象清除
→ hollowland: 再多也沒辦法處理
→ KENDO777: 顧櫃台我不知道需要大學畢業才能顧耶
→ hollowland: 而是要從結構性的處理家庭問題 扶養問題
→ KENDO777: 這他X的就叫結構性歧視....
→ hollowland: 再說一遍 我不否認清除刻板印象有用
→ KENDO777: 你講的東西就是刻板印象導致的社會結構問題
→ hollowland: 而是你他媽的不要把清除刻板印象當成聖靈藥萬靈丹
→ KENDO777: 因為會有這種結果就是刻板印象導致的
→ hollowland: 或是把所有善意或是利益導向的東西都叫作清除刻板印像
→ KENDO777: 本來就是
→ KENDO777: 你願意給更生人機會是不是打破刻板印象?
→ KENDO777: 大眾不願意給更生人機會是不是因為刻板印象?
→ KENDO777: 如果日本人打從心底認為海盜就是海盜,犯罪集團
→ KENDO777: 他就會去其他海域捕魚,而不會去跟海盜交涉
→ KENDO777: 結構性歧視,懂?
→ hollowland: 告訴你 那海域沒有鮪魚那海盜就一值都是海盜
→ hollowland: 重點根本不是你講的歧視 而是利益
→ hollowland: 這世界就是MONEY TALK 搞定錢一切好談
→ KENDO777: 如果真的這麼好賺怎麼等日本人來才賺?
→ KENDO777: 你當其他國家都傻子?
→ hollowland: 每個黑人都有工作  好好的工作保證你犯罪率爆降
→ KENDO777: 不就是日本人敢打破他們是犯罪者的刻板印象去交涉的後果
→ hollowland: 因為只有日本人才他媽的這麼愛鮪魚
→ Hyouri: 他第一個敢賭命過去的 就這樣吧
→ KENDO777: 對阿,重點是社會的結構不可能讓每個黑人都好好工作
→ KENDO777: 你要打破這個結構該怎麼做?
→ KENDO777: 你講的跟我講的都是一樣的東西,但是你解釋不同而已
→ KENDO777: 如果你今天打從心底認為他會犯罪偷錢,你就不會用他了
→ Hyouri: 我看不出來一樣 一個看起來有天會被機率打臉 一個不會
→ hollowland: 我只覺得你不想面對重點不是岐不歧視 而是錢而已
→ KENDO777: 你怎麼知道海盜不會捕10條自己偷9條走?
→ hollowland: 因為海盜偷9條只能自己吃 賣給日本老闆可以換更多錢
→ KENDO777: 他不會自己找買家賣?
→ KENDO777: 不然當海盜怎麼把贓物銷掉
→ hollowland: 哪天有其他的管道可能就會偷幾條賣別人了
→ hollowland: 最方便而且簡單的管道就是直接賣日本老闆
→ KENDO777: 所以別人不敢找海盜捕魚就是因為這樣
推 simon315tw: 這已經不是歧視問題了，心智不成熟的人玩了會怎樣被影
→ simon315tw: 響？創造一個混亂規則的世界說這樣沒有歧視問題
→ KENDO777: 因為他們就是被認為是犯罪者
→ hollowland: 哪天有別人出更高價來買一定有人會去偷賣
→ hollowland: 不 這就只是很單純的MONEY TALK
→ KENDO777: 所以你有刻板印象不是嗎?他一定會偷賣?
→ hollowland: 賣別人怎麼辦 加價收購啊
→ KENDO777: 你認為那群人沒有基本的商業道德,是這個意思?
→ hollowland: 臺灣人都會偷賣了你要我相信別的國家的不會偷賣?
→ KENDO777: 因為他們之前是海盜,所以你這樣認為嗎?
→ KENDO777: 這就是為什麼別的國家的人不敢去跟海盜交涉的原因了
→ hollowland: 這不就是現實的商業 一切都是MONEY TALK
→ KENDO777: 因為他們不相信海盜有商業上的道德
→ hollowland: MONEY才是重點
→ KENDO777: 蔗部就是刻板印象嗎?
→ KENDO777: 好啦,反正會打破刻板印象的人就會幫助社會運作得更好
→ hollowland: 實際上還要看契約怎麼簽的 定量還是有多少收多少
→ KENDO777: 我知道那個人不會是你就是了
→ hollowland: 一切都是money talk的東西麻煩不要講成什麼道德啟發
→ KENDO777: 你講一個破除刻板印象的例子,謝謝你幫我舉證
→ hollowland: 我倒是覺得有認清一切是money talk的人反而更能幫助
→ hollowland: 你眼中的破除刻板印象
→ KENDO777: 重點在,他敢雇用你所謂的海盜去捕魚
→ KENDO777: 跟你敢雇用更生人幫你工作,是一樣的道理
→ hollowland: 而不是講著破除刻板印象然後比較深入的討論都是從剛剛
→ KENDO777: 都是破除了自己刻板印象才會做的事情
→ hollowland: 跟他筆戰的人手中打出來的字句
→ KENDO777: 如果你打從心底認為他會犯罪,就不會這樣做了
→ KENDO777: 而且我剛剛查到,那個日本人前面幫助索馬利亞人幾乎都虧
→ hollowland: 就算你覺得他不會犯罪 沒有鮪魚誰要出幾千萬幫人買船
→ KENDO777: 目前還是虧損狀態
→ hollowland: 就說重點根本不在什麼刻不刻板 而是鮪魚
→ KENDO777: 這跟你講的money talk不太一樣?
→ hollowland: 沒有鮪魚 沒有佛心老闆會幫人買船 就永遠是海盜
→ hollowland: 現在虧 那五年十年後呢?
→ KENDO777: 你講的鮪魚都只是藉口吧
→ KENDO777: 有沒有商機還是看頭腦
→ hollowland: 就是因為前期投入成本大成這樣 就算有人想到也沒人做
→ KENDO777: 你也可以顧很多更生人幫你做生意阿
→ hollowland: 直到這個佛心老闆真的實作
→ KENDO777: 但你不敢,因為更生人的刻板印象就是負面的
→ hollowland: 不然你說說看那裏沒有鮪魚 現在他們是不是還是海盜
→ KENDO777: 你講他佛心?他不是money talk嗎?
→ KENDO777: 就算沒有鮪魚,但是有這麼一個沒有刻板印象的有能人
→ KENDO777: 他們還是有機會翻身
→ hollowland: OK 直到這位肯投資未來的老闆進去幫他們買船
→ KENDO777: 就算有鮪魚,也沒人敢找索馬利亞人捕魚
→ hollowland: 所以你覺得那邊總有一天會有天使老闆幫忙解困就是
→ KENDO777: 很多國際慈善機構都在做類似的事情
→ hollowland: 這就是重點 你在等待良心人士
→ KENDO777: 索馬利亞人不就等到了?
→ hollowland: 我說的是你要找到哪些人的價值 然後自主的讓他們脫離
→ KENDO777: 所以你能看到黑人刻板印象身後的價值嗎?
→ hollowland: 比起等待根本不知道會不會有的天使 自己給我去工作比
→ hollowland: 較快
→ KENDO777: 你能看到更生人刻板印象之外的價值?
→ KENDO777: 你前面都說他們是不得不犯罪,這個問題他們自己跳不出來
→ hollowland: 如果我缺掃地工 他們願意而且態度很好的話我會讓他們
→ KENDO777: 就跟墨西哥人自己沒辦法離開墨西哥毒圈一樣
→ hollowland: 作 但是態度不好的話為什麼我要挑一個犯罪者
→ KENDO777: "願意且態度良好"
→ KENDO777: 你講到重點了,你的刻板印象會決定你主觀認為他的態度
→ hollowland: 態度真的夠好的話我可以讓他們漸漸接觸更核心的東西
→ hollowland: 然後重點來了 他態度夠好這點是他決定的還是我決定
→ KENDO777: "態度真的夠好的話"
→ KENDO777: 如果今天不是更生人,你會有這種要求嗎?
→ hollowland: 我可以對他態度好 但他有事沒事不來上班是我能管的嗎
→ hollowland: 廢話當然會啊 你會僱用一個有事沒事不來上班的人嗎
→ KENDO777: 你會特別要求一個沒案底大學畢業的人"願意且態度良好"
→ KENDO777: 你特別強調,為什麼要強調?
→ KENDO777: 他有能力,本來就有資格接觸核心業務
→ KENDO777: 跟他是不是更生人有關係?
→ hollowland: 我的重點是 他要表現良好 而且這每個人都一樣
→ hollowland: 博士畢業然後毛手毛腳不炒他炒誰?
→ KENDO777: 強調態度是?
→ hollowland: 還是你要說因為是更生人所以就可以態度不良好?
→ KENDO777: 所以今天普遍社會認定的刻板印象就是更生人態度差對吧?
→ KENDO777: 所以你才會設這個前提?
→ hollowland: 我都說 一視同仁 所以你有沒有在看我打了三小
→ KENDO777: 不然你今天會特別要求一個非更生人"願意且態度良好"?
→ KENDO777: 那你就是那個打破刻板印象的人,恭喜你
→ hollowland: ....我不曉得為什麼你要為了一件非常理所當然的事情
→ hollowland: 感到那麼驚訝Y
→ KENDO777: 社會越多這種人越好,這樣才能幫助更生人重返社會
→ KENDO777: 這不是理所當然的事情,更生人就業是一個社會問題
→ KENDO777: 政府有特別設一個機構去輔助更生人就業
→ KENDO777: 就是因為社會的刻板印象導致的差別待遇導致的
→ hollowland: 為什麼要願意且態度良好 因為這樣對雇主來講才有比較
→ hollowland: 大的回饋 不然你叫他掃地愛掃不掃的你會不會想火他
→ hollowland: 所以才會說是money talk
→ Hyouri: 你在講更生人刻板印象的時候 有沒有跟更生人相處過
→ hollowland: 當然 我不否認刻板印象會造成更生人的就業困難
→ hollowland: 也不否認你覺得消除刻板印象對他們幫助很大
→ KENDO777: 所以需要一視同仁的良心雇主阿
→ KENDO777: 當整個社會都沒有刻板印象的時候,他們會有就業困難嗎?
→ KENDO777: 很簡單的邏輯問題吧?
→ hollowland: 但是這跟你覺得消除刻板印象可以解決黑人問題是兩回事
→ KENDO777: 他們今天會有這種問題就是因為被刻板印象的框架限制了
→ hollowland: 黑人問題遠比臺灣的更生人問題更加深刻
→ KENDO777: 因為黑人被歧視的歷史更深刻
→ hollowland: 所以你用臺灣的更生人推去米國黑人是不洽當的
→ KENDO777: 如果今天白人看黑人黃人都一視同仁,會有濫權問題?
→ hollowland: 回到濫權問題 一定有
→ KENDO777: 你去思考問題的根源在哪,就能得出怎麼解決了
→ hollowland: 因為米國平均一個人有超過一把槍
→ KENDO777: 那也是警察本身的暴力或是法制的缺陷
→ hollowland: 這是米國警察濫權的根源 因為他們也怕被眼前的人打死
→ KENDO777: 不會因為他的膚色而濫權
→ hollowland: 順便說一下平民擁槍權寫在米國憲法裡面
→ KENDO777: 你自己也講了,黃人不會被壓到死
→ KENDO777: 刻板印象是說黃人不會帶槍,對吧?
→ hollowland: 我沒有講
→ KENDO777: 前面不知道誰講黃人犯罪率低也容易被警察輕放
→ hollowland: 實際上我聽過很多去美國師長的故事是有臺灣人在美國
→ hollowland: 被攔檢 只是要掏個駕照就被警察打死了
→ KENDO777: 亞洲人頂多被口頭污辱加人身攻擊
→ hollowland: 我有講犯罪率低 但我沒講容易被輕放
→ KENDO777: 我想看看台灣人被美國警察殺的新聞耶
→ hollowland: 為什麼掏駕照會被打死? 因為米國警察不知道你是要掏駕
→ hollowland: 照還是要掏槍
→ KENDO777: 分享一下?
→ KENDO777: 我想增加自己的見識,可以分享一下美國警察濫殺亞洲人?
→ KENDO777: 聽你講的好像是美國警察要你拿駕照的同時就可以合理的
→ KENDO777: 一樣
→ KENDO777: 除非你可以不用手拿駕照?
→ hollowland: 美國警察不會要你拿駕照 會叫你手舉高趴下
→ hollowland: 然後去搜你身
→ KENDO777: 臨檢就要手舉高趴下?
→ KENDO777: 一般不都先看駕照
→ KENDO777: 我是真的很想看亞裔被濫殺,可以分享嗎?
→ hollowland: 我可以先更正你一下嗎 正常不是講誤殺或是執法過當
→ machiner: 上古5可以oo小孩了吧
→ hollowland: 講濫殺是怎樣? 你是當米國警察興趣是殺人嗎
→ hollowland: 乾 查到的資料只有black white hispanic(西班牙裔)
→ hollowland: 還有other
→ hollowland: 還有一個unknown就是了
→ hollowland: 只能說亞裔的被歸類到others裡面 不過暫且找不出數量
→ KENDO777: 美國警察再我看來的確是滿愛殺黑人的
→ KENDO777: 結果沒有亞裔啊?好失望啊沒能看到亞裔被濫殺
→ hollowland: 簡單來講就是亞裔愛好和平到米國覺得不需要特別獨立
→ hollowland: 一個欄位
→ hollowland: 然後我發現亞裔有沒有被警察槍殺好像跟一開始我講
→ KENDO777: 所以就是美國警察沒有"亞裔很兇殘"的刻板印象
→ KENDO777: 所以不會濫殺?
→ hollowland: 的警察濫權因為平民擁槍沒什麼關係
推 h40209: 原本還想說這什麼破文，原來是高級酸啊！
→ hollowland: 要說的話是亞裔有靠杯溫和的刻板印象所以不太會殺
→ KENDO777: 所以就是亞裔沒有那種會被濫殺的刻板印象?
→ hollowland: 實際上亞裔的擁槍率在米國中也是非常低的
→ KENDO777: 不是靠北溫和吧,是好欺負軟弱
→ hollowland: 反過來講是亞洲人好欺負的刻板印象就是了
→ KENDO777: 所以也是刻板印象保護了亞裔阿
→ KENDO777: 反過來說就是刻板印象讓警察濫殺了黑人
→ hollowland: 老實講我不太清楚你為什麼那麼執著於用濫殺兩個字
→ KENDO777: 你去查濫殺 警察,你會查到很多美國
→ KENDO777: 濫殺是事實,為什麼不能講?
→ hollowland: 你是看新聞治天下膩...
→ KENDO777: 這是天生的?還是後天的行為?
→ KENDO777: 美國那邊也都講濫殺阿
→ hollowland: 濫殺的套下去一堆數據根本不能用好嗎
→ KENDO777: 聽你剛剛講的拿駕照
→ hollowland: 你要怎麼定義一個人被警察打死是濫殺?
→ KENDO777: 好像警察可以先臨檢叫你拿駕照,再以你不知道拿甚麼為名
→ KENDO777: 一槍打死你?
→ hollowland: 這東西沒辦法量化也沒政府會閒到去統計這個
→ KENDO777: 是不是濫殺,警察自己都有攝錄機
→ hollowland: 簡單講就是你用這個詞非常難討論啦
→ KENDO777: 但是就是濫殺阿,新聞都講濫殺
→ hollowland: 資料也難找 找個shot in death資料遠遠簡單很多
噓 xxxrecoil: 可以接受R，你可以做出來看有沒有人要玩
→ KENDO777: 不難不難,壓制一個人到窒息而已,中間有多少機會放開膝蓋
→ hollowland: 不然你幫我找一下米國這幾年的濫殺統計資料啊
→ KENDO777: 你要壓死一個人不容易欸,我是說真的
→ hollowland: 去年濫殺件數幾件?
→ KENDO777: 如果不專業可能壓昏還壓不死
→ KENDO777: 可以精準地把一個人壓制到死,這是警察的專業嗎?
→ hollowland: 找不到資料的東西超級難討論 不想討論的話倒是隨便
→ KENDO777: 因為亞裔不會被濫殺阿
→ KENDO777: 只有黑人會,為什麼?因為種族歧視
→ hollowland: 就說問題不是有沒有 而是沒有資料沒辦法討論
→ hollowland: 可以的話我希望你幫我找一下被歸類到濫殺/執法過當
→ hollowland: 的資料 因為老實講我現在只找的到shot in death
→ KENDO777: 你就找美國警察殺死亞裔就好了
→ KENDO777: 我真的想看到亞裔被濫殺
→ hollowland: 幹 我要數據好嗎 就算是歸類到others也好啊
→ KENDO777: 我想看是因為我想擴大自己的視野阿
→ KENDO777: 誰知道我去美國會不會被警察濫殺
→ KENDO777: 看我不爽就一槍打死我
→ hollowland: 起碼我們從shot in death可以知道黑人雖然不是死最多
→ hollowland: 的但是以人口比例來講過分大啊
→ KENDO777: 事實上黑人眼中的警察就是這麼可怕
→ hollowland: 不然你給我一個定罪錯誤率三小的也好啊
→ KENDO777: 被看不爽就有可能被直接壓送警局然後定罪
→ KENDO777: 反抗就被一槍打死
→ hollowland: 你跟我講這些 然後數據半點拿不出來是有說服力膩
→ KENDO777: 這是戴維斯說的,他評論一張黑狗梗圖講的
→ KENDO777: 我倒是滿相信一個黑人在美國的生活經驗啦
→ hollowland: 你是想說你看到有人評論耿圖然後當成聖旨?
→ KENDO777: 不然警察來黑狗趴在牆上好笑在哪?
→ hollowland: 拜託你起碼看個一些統計數據說話吧
→ KENDO777: 不就是黑人不管有事沒事都要被警察盯著的意思?
→ hollowland: 而且那些是對你自己有利的數據耶
→ hollowland: 我有種你根本沒在看我打什麼的感覺...
→ KENDO777: 你可以先找亞裔被濫殺的新聞就好了,謝謝
→ KENDO777: 我只查到亞裔警察殺黑人
→ KENDO777: 我想看一下亞裔被濫殺的事件
→ hollowland: 為什麼你都只想要一些細微末節的東西....
→ hollowland: 然後我說我找不到 你可以笑我亂說了 來 笑吧
→ KENDO777: 這很重要
→ hollowland: 然後呢
→ KENDO777: 因為我怕以後去美國被濫殺
→ hollowland: 這對你的論點成就了什麼
→ KENDO777: 亞洲人不是說好很安全嗎?
→ KENDO777: 被清槍清槍就算了?
→ hollowland: 我只有說亞裔相對被美國警察槍殺數量較少
→ KENDO777: 你說"很多"台灣人去美國拿駕照被槍殺?
→ KENDO777: 我是打從心底感到恐懼欸
→ hollowland: 因為這個有數據統計所以很好驗證
→ KENDO777: 阿不就幸好我不開車
→ hollowland: 好 那是我道聽塗說的 跟現實不符 OK?
→ hollowland: 或者我去米國的師長亂說的 其實他們是看到黑人 OK?
→ KENDO777: 你所謂的現實,到底是甚麼?
→ hollowland: 所以你的理論有更進一步了嗎
→ KENDO777: 我看到的是以數據當理由濫殺黑人的美國警察
→ KENDO777: 你呢?你看到甚麼?
→ hollowland: 現實很簡單啊 黑人因為各種原因犯罪率高 被槍殺率也高
→ KENDO777: 犯罪率高是你前面講的,他們不得不犯罪
→ KENDO777: 跟更生人就業的問題是一樣的,只是文化因素更深刻
→ KENDO777: 所以這是不是一個惡性循環?
→ bnn: 你可以做一個捏人模組 然後遊戲內容就是吊死捏出來的人
→ hollowland: 實際上還有環境因素 有不少人相信米國白人提供給黑人
→ hollowland: 福利是為了讓他們變成投票喪屍部隊
→ hollowland: 只要領好福利然後投我票就好 要犯罪去犯罪
→ bnn: 然後捏蘿莉的自動就發訊息給FBI 捏不PC的就發給SJW
→ KENDO777: https://reurl.cc/arbkV7  每年平均四百件?
→ KENDO777: 你所謂的環境因素不是也是因為刻板印象?
噓 isaswa: 在遊戲裡怎麼幹是一回事 貼出來是一回事 偷渡概念
→ bnn: 然後你伺服器最好每周發布統計哪個標籤被人吊死最多次引戰
→ hollowland: 這個表是正當防禦?
→ KENDO777: 美國警察殺人之後無罪的數字
→ KENDO777: 是我剛剛查一個新聞,有個黑人要拿槍自殺被報警之後
→ KENDO777: 阻止自殺的警察用槍把黑人殺了
→ KENDO777: 所找到的數據
噓 kirajam4139: 互聯你媽b 支那賤畜
→ hollowland: 歐 我剛剛說的環境因素其實是某位米國總統講的
噓 BlackWood: 滑坡謬論仔==
→ hollowland: 我們要給他們福利 但又不要太好 讓他們之後都投我們
→ KENDO777: 那你應該反過來想,為什麼他這種手段會有效
→ KENDO777: 因為種族歧視是個可以被利用洗票的議題?
→ hollowland: 順便一提 從他通過法案之後黑人的離婚率狂飆
→ KENDO777: 離婚沒甚麼不好的,我講真的
→ KENDO777: 你不要給離婚加上太多負面的刻板印象
→ KENDO777: 我有個朋友他也是離婚小孩還被判給爸爸
→ hollowland: 欸都 對於孩子的穩定非常不好好嗎
→ KENDO777: 但我覺得他現在過得更好,我也誠心的替她開心
→ KENDO777: 單親也沒甚麼不好的阿,為什麼單親等於不穩定?
→ hollowland: 高離婚率很容易導致孩子沒受到該有的關懷導致長歪
→ KENDO777: 我現在很認真地講,離婚單親都沒甚麼不好的
→ KENDO777: 雙親家庭孩子就一定有受到該有的關懷嗎?
→ KENDO777: 單親的家長就一定無法給予該有的關懷?
→ KENDO777: 這是不是一種刻板印象?
→ KENDO777: 你可以說單親的家庭相對辛苦,但是給的愛不一定會少
→ hollowland: 一份薪水vs兩份薪水 應該不用說那一份應該比較多吧
→ KENDO777: 而且也有很有錢的單親家庭,你沒看過?
噓 BlackWood: 真的是一個完全右派自由主義的極端發言誒 你有尊重過你
→ BlackWood: 的客體對象嗎==尊重兩個字 了解一下很難嗎
→ hollowland: 一個人照顧vs兩個人照顧 一般來講誰照顧得好也很明顯
→ KENDO777: 也有男主外女主內的傳統家庭,單薪而已
→ KENDO777: 你確定沒離婚爸媽都願意照顧小孩?
→ KENDO777: 失職的父母很常見吧
→ hollowland: 統計上單親長歪的比雙親高啦 一google就有 犯罪率八倍
→ KENDO777: 所以是不是可以說美國警察可以單親小孩壓到死
噓 hedgehogs: 不能接受，為什麼是關印度女童，我就是想關俄羅斯幼女
→ BlackWood: 離婚這點你要舉例我也可以 我自己就單親 我可以說我成
→ hollowland: 單親照顧得比雙親好的一定有 但統計數字一下來就會
→ BlackWood: 長過程一直在不斷尋找父親的角色 你不要在沒有統計學基
→ KENDO777: 我國就業也要過濾掉單親?
→ BlackWood: 礎甚至論文基礎的前提下一直找那些你覺得你看到的加強
→ BlackWood: 自己的論點 多讀點書好ㄇ
→ hollowland: 發現還是雙親好
→ hollowland: 所以是不是可以說美國警察可以單親小孩壓到死 <-我看
→ hollowland: 不到你這句話裡面的任何邏輯
→ KENDO777: 是不是雙親好是由當事人決定,有單親也很幸福的
→ KENDO777: 你自己說單親比雙親犯罪率高8倍
→ KENDO777: 單親可能比黑人可怕耶
→ KENDO777: 挖糙8倍,單親根本是犯罪溫床?
→ xxxxae86: 神Game
→ hollowland: 那你知道我一直提離婚率是在講三小了嗎
→ KENDO777: 但你要這樣給人貼上標籤強化刻板印象
→ KENDO777: 不就是我前面講的問題?
→ KENDO777: 照你講的台灣就業也要過濾掉單親,因為他們會犯罪
→ KENDO777: 你破除刻板印象才能解決問題啊大大
→ hollowland: 注: 聽說黑人離婚率七成
→ hollowland: 這跟破除刻板印象三小 是想辦法讓結婚的不離婚吧
→ KENDO777: 美國很多有錢人也都是離婚阿,講這個能幹嘛
→ hollowland: 要過濾單親因為會犯罪是你自己講的我沒講 先說好
→ KENDO777: 他們不愛了就離,你能想甚麼辦法?
→ KENDO777: 你結婚只是為了保障兩人在法律上的身分,離婚就只是不保
→ KENDO777: 障
→ hollowland: 我怎麼覺得你不太想討論數據 都用感覺的....
→ KENDO777: 白人離婚你不會聯想到犯罪?
→ KENDO777: 但是黑人離婚你會聯想到犯罪?
→ hollowland: 我很前面就說要從家庭功能著手也是因為單親後代犯罪率
→ KENDO777: 你講數據以前,可以先解釋這點嗎?
→ hollowland: 比雙親高很多
→ KENDO777: 所以台灣單親家庭該死囉?
→ KENDO777: 你這不就是一個典型的歧視單親
→ hollowland: 我不用解釋 因為我沒有講白人離婚不會聯想到犯罪
→ KENDO777: 你強調黑人離婚率七成不就是為了跟高犯罪率做連結
→ hollowland: 我只有講 單親家庭犯罪率高 + 黑人離婚率高
→ KENDO777: 你怎麼不講白人離婚率幾成?
→ hollowland: 歸類出白人離婚不是問題是你自己推導的
→ hollowland: 看我找到的資料是三成左右
→ KENDO777: 所以白人也沒多好,警察怎麼沒有壓死白人
→ hollowland: 簡單講 我這邊的論點是黑人家庭已經失能了
→ KENDO777: 三成很低嗎?
→ KENDO777: 是不是失能你不看個案?你看數據?
→ KENDO777: 所以你看到單親就直接說,你家庭失能
→ KENDO777: ????????????????
→ hollowland: 因為離婚率太高 能推導到大部分的黑人都沒有完整受到
→ hollowland: 父母保護的童年 -> 家庭失能 或許有點過度推論
→ KENDO777: 是你的刻板印象
→ KENDO777: 雙親家庭就不是失能的?
→ KENDO777: 你確定嗎?
→ hollowland: 但起碼離婚率高是導致黑人族群的問題之一應該是沒問題
→ KENDO777: 有問題啊,為什麼不能離婚?離婚等於有問題?
→ KENDO777: 你是不是基督教的阿
→ hollowland: 我不曉得你想跟我爭這些雙親家庭也有幹嘛
→ hollowland: 數據上都顯示單親家庭的後代比雙親不穩定了 你到底想
→ hollowland: 要爭什麼
→ KENDO777: 一個家庭的功能完整性通常都不在成員身上好嗎
→ KENDO777: 難道隔代就直接抓去少管所
→ hollowland: 你想要爭單親家庭的後代會比雙親長的更好嗎
→ KENDO777: 住孤兒院的18歲無縫接軌監獄?
→ KENDO777: 單親跟雙親哪個好我不能下定論
→ KENDO777: 有沒有一個好的家長才是重點吧
→ KENDO777: 我在跟你講你邏輯根本的問題
→ KENDO777: 一個家庭功能健全與否,跟人有關,不是湊齊爸爸媽媽就好
→ KENDO777: 健全
→ hollowland: 簡單來講 你寧願相信自己心目中單親家庭一堆都神力
→ hollowland: 也不想面對統計上犯罪率單親比雙親高的事實
→ KENDO777: 不是我相信,是我不能去用刻板印象判斷他好或壞
→ hollowland: ...老實講 原來刻板印象還能這樣用 我也是大開眼界
→ KENDO777: 單親家庭等於家庭功能失能?
→ KENDO777: 不是刻板印象嗎?為什麼你認為單親不能照顧好小孩
→ hollowland: 簡單來講 你贏了 我已經不曉得要怎麼說服你了
→ KENDO777: 同性戀佔愛滋大宗,我知道某人是同性戀可以直接說他愛滋?
→ KENDO777: 你邏輯的根本問題就是拿數據說話,麻煩回到現實
→ KENDO777: 你拿數據說話不就是鐵錚錚的刻板印象?
→ KENDO777: 台北人數據顯示大部分不會講台語,所以我台北人我不會講?
→ hollowland: 為什麼你要一直拿群體之一推導到全體 然後順便說那是
→ hollowland: 我講的東西
→ hollowland: 還有你是不是不知道統計機率這東西代表的意義
→ KENDO777: 為什麼你要拿整體數據去推導到個體?
→ hollowland: 因為那叫作機率 機率 機率 機率 機率
→ KENDO777: 你是不是在說黑人高機率會襲警所以先殺他?
→ hollowland: 為什麼我要跟一個連以偏概全跟機率概率都搞不清楚的
→ KENDO777: 這是合理濫殺的藉口嗎?
→ hollowland: 人講這麼多東西
→ KENDO777: 重點在於,你不能去深化刻板印象,懂嗎?
→ KENDO777: 單親的家庭功能失能,是不是你的刻板印象?
→ hollowland: 我連黑人會襲警都沒有講 然後把自己創造的印象說是我
→ hollowland: 講的東西
→ KENDO777: 你提黑人犯罪率不就是預設黑人會襲警?
→ hollowland: 其實我講的是米國黑人的家庭功能已經失能了
→ KENDO777: 好像黑人被警察濫殺是黑人自己的鍋
→ hollowland: 為什麼你要幫我預設立場? 我提黑人犯罪率有幾個面向
→ KENDO777: 因為他"高機率"犯罪,所以可以用更嚴格的標準去對待?
→ KENDO777: 這是你要講的?
→ hollowland: 第一個 黑人犯罪率高所以被槍殺率也高 第二個 因為犯
→ KENDO777: 我可以肯定強姦犯九成九都是男的,所以男的該化學去勢?
→ hollowland: 罪率高導致警察更嚴格檢視黑人族群的惡性循環
→ KENDO777: 被槍殺的數據你要看是不是被濫殺阿
→ hollowland: 欸都 強姦犯女的也有啊
→ KENDO777: 九成九都男的,我肯定
→ hollowland: 所以說濫殺數據拿出來啊
→ KENDO777: 用數據看,男的該預防他犯罪?
→ KENDO777: 你自己都講被槍殺的機率也高了
→ KENDO777: 你當黑人很閒每天跟警察對射?
→ hollowland: 這邊你要穩定你的論點 是拿白人被濫殺比率vs黑人被濫
→ hollowland: 殺比率來作比較
→ KENDO777: 黑人被濫殺的機率高啦
→ KENDO777: 反正你就是個歧視仔,我確定了
→ KENDO777: 單親家庭功能失能都講得出來?
→ hollowland: 連個數據都沒有也敢這麼大聲地講啊...
推 hollowland: 順便說一下 臺灣統計性侵嫌疑人2019 男:7,690
→ hollowland: 男: 6534 女: 753 上面那個數據看錯格抱歉
推 s4511981: 你這跟政治無關了，根本18xxx
→ hollowland: https://dep.mohw.gov.tw/dops/cp-1303-33753-105.htm
→ hollowland: 啊乾 html後面少一個l 我懶得找縮網址你自己補吧
噓 gekisen: 你去做看有沒有人要玩不就好了?
→ shang17: hollowland你和他這麼認真沒用喇，家庭功能失能對黑人族
→ shang17: 群犯罪的影響這在美國是有長期追蹤調查的，連歐巴馬也有
→ shang17: 提到過。那個誰在那邊跳針不用理他啦！
→ hollowland: 會講家庭功能失能這個也是因為有看過相關資料就是
→ hollowland: 遺憾的是要怎麼補救我也想不出來QQ
噓 yosaku: 所以殺一個身強體壯的成年人跟殺一個剛出生的嬰兒都行 這
→ yosaku: 就是你要的平等嗎？
推 appappa11: 人的問題
→ cccict: 民主黨的問題比較大，取消教育券讓黑人只能去公立學校，
→ cccict: 廣設福利結果卻讓黑人單親家庭比例上升，左膠自己為的愛
→ cccict: 與和平其實是毒藥
→ hollowland: 我刻意不提那個總統的名子了(x
→ hollowland: 反而川普的政策好想反而讓黑人犯罪率下降?
→ hollowland:               *好像
→ hollowland: 某種意義中可以說是給人群穩定的工作就能拯救他們
噓 arctheload: 共啥？
推 alangb: 互聯網是中國用語，台灣的話應該是網際網路XD 為我的龜毛
→ alangb: 說聲抱歉
→ farnorth: 台灣沒有人在互聯網的吧，聽都沒聽過
噓 Youmukon: 跟這種滑起來的也能討論 你們真行
→ whitewolf518: 犯罪學探討犯罪形成過程的理論有滿多學派 單用標籤
→ whitewolf518: 理論(雖然只看到一直在說自我實現預言而已)來與別人
→ whitewolf518: 討論其實滿偏頗的 至少在這種現實生活的議題上 而且
→ whitewolf518: 自我實現預言也不是萬能
推 a28200266: 你說的平等只存在形式阿  實力強的主流跟實力弱的邊緣
→ a28200266: 歧視怎麼會相同 最後天平倒向一方罷了
噓 massrelay: 很想辯贏
推 seabax: 你花錢投資啊講得很簡單
→ seabax: 法律發行問題你解決一定有人做
→ icrticrt1682: 你提的遊戲先不論我接不接受，發想、言論和創作本身
→ icrticrt1682: 是自由的好嗎？但你要讓誰玩又是另一回事了，況且絕
→ icrticrt1682: 大多數人會因為價值觀而不會接受吧。因為不合普世價
→ icrticrt1682: 值和多國法律，到頭來這遊戲只會成為暗網流通的隱世
→ icrticrt1682: 之作而已，作者87%會因為社會跟法律責任被抓去關，
→ icrticrt1682: 這就是現實
噓 fewhy: 根本看不懂你要表達什麼吧 不喜歡政治正確的遊戲從來也不代
→ fewhy: 表就要喜歡政治超不正確的遊戲阿 到底是在吵什麼
噓 kerry0496x: 以前我會認同你的出發點，現在我只勸你省省