[討論] 勇者にみん女神---NTR作品帶來的愛與恨

[DinoWu (井上彥)]

勇者にみん女神(な寝取られたけど諦めずに戦おう)
https://ncode.syosetu.com/n7879eo/

是這樣的，最近在糟糕島看到有人在回應串討論這部作品。
興致一來就跑去小說家看了一下。
雖然廣義名為輕小說的業界，NTR要素似乎在近期有增加的趨勢。
但不得不說，這部作品看完後，心情倒是五味雜陳。
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PS:劇情概要(感謝底下留言鄉民指證要討論就要讓人家知道劇情大綱):

就是有一個世界，人們到了15歲左右就會去鑑定技能，然後男主角本來是這個世界真正的
勇者，但是國家高層(不是國王)有人自作主張覺得異世界勇者比較屌，所以就召喚了人渣
假勇者，然後在召喚過程中的BUG讓真男主的勇者技能暫時被封印。而且，好死不死，
假勇者在原世界就是性慾旺盛之人，到了異世界後，知道自己是勇者，而且還有魅惑技能
就大解放了。(作品後有補充說魅惑技能是王國以前的錯誤，所以其實非常不受歡迎)

緊接著，男主和青梅4人在鑑定技能時，青梅4人都有典型勇者團隊的技能，
劍聖、大賢者、斥候、補師，然後男主因為勇者職暫時被封印，所以只是個盾勇。
結果在技能鑑定後，人渣假勇者找到了他們，青梅4人要求假勇者要帶真男主一起走她們
才願意成為勇者團隊。(此時還沒中魅惑)
之後在王都訓練的過程中，青梅4人逐漸被假勇者魅惑，而在出發打魔王後，劇變開始了。
青梅4人開始看不起主角，只會把主角當肉盾工具人，要他為假勇者和她們犧牲奉獻。
然後，在某次住宿中，男主得知了4人開始跟假勇者有了肉體關係，從此就灰心了。

後來，假勇者莫名地買了女奴隸給真男主，說男主一個坦還是要有助手的這樣。
然後，奴隸醬和男主相處甚佳，男主也因此有了情感上的依靠。
結果，在路線1和2中，後來在一次打怪過程，奴隸受重傷，然後青梅們不願意幫助男主，
還逕自跟假勇者先行到下一個城鎮肉體交流。自此男主就徹底恨了。

而在最終決戰前真相逐漸大白，奴隸醬的本尊其實是女神，
但神不能直接在人間顯現，所以透過要透過人柱力來矯正錯誤，
這也就是假勇者明明是性慾狂魔，但卻沒對奴隸醬出手的原因，因為下意識覺得怪怪的。
然後女神就跟男主說了勇者技能會慢慢回復這樣。
緊接著就是最終決戰，假勇者失去勇者能力，被魔王削成人棍，然後就精神崩壞。
而真男主取回勇者之力打敗魔王，成為勇者。之後就是結局分歧的開始。

路線1:無法原諒青梅們，男主把假勇者殺了後，就跟國王說派青梅們去邊境鎮守，
      用一生償還罪過。然後該路線並沒有說出假勇者有魅惑技能。

路線2:騎士團長跟男主說了魅惑技能一事，而且人渣還用了該技能把王都幾乎幹了一輪，
      假勇者失去力量時，王都許多女性取回自我，但都保有中魅惑時的記憶。
      青梅們取回自我後十分後悔，劍聖和法師直接衝去把假勇者滅了。
      男主聽了後，雖然無法原諒她們對奴隸見死不救，但也慢慢去重新接納他們，
      然後考量到她們的處境，把她們一起接到領地生活。

路線3:分岐路線比較早，奴隸醬沒死，然後提前取回勇者之力，男主在御前比武把假勇者
      幹掉，證明自己是真勇者。青梅們魅惑解除，但彼此的關係無法回到過去，所以
      後來正宮是奴隸(女神)，而青梅們也在男主領地一起生活。

路線0:奴隸醬沒有登場，假勇者沒被召喚，但反而是假勇者妹妹被召喚，最後是女神又降
      啟示給男主，讓他知道前面3個路線的劇情，而男主也選擇承受，並在這一個世界
      線裡與青梅4人+假勇者妹+宮廷女法師一起恩恩愛愛過以後的日子。

然後，本作品有出文庫本，但我沒看過，所以不知道有沒有跟WEB版不同。
作者在文庫本出了後有在WEB版又寫了一篇簡短的後續講女神跟男主甜蜜的後日談。
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*以下開始討論的焦點


首先，姑且掠過路線0不論，因為這個路線雖然真勇者(男主)有得到其他路線的啟示，
但整體而言，還算是一個典型的好人有好報式的結局。

緊接著，先討論路線2，這個路線是男主得到旁人助力而澄清誤會，
雖然女神代理(奴隸醬)掛了，但最後回收了被假勇者(人渣)NTR的青梅四人，
然後一起到了邊境封地遠離世俗生活。
結局是主角有了孩子並到墳墓前跟女神報告，但沒有明說是否為青梅的。

路線2的青梅們雖然澄清了誤會，但自己也知道在男主面前抬不起頭，所以就維持好朋友
的狀態。(有描寫其他貴族把相親資料送來給男主時4人的尷尬情景)

接下來簡述路線3，此劇本女神代理沒掛，還成為男主正宮的大夫人，生了雙胞胎後，
還暗示準許男主去幫青梅們播種XD...

綜合而言，路線2和3，大部分人都覺得算是GE，討論中最大的爭議就是如果我們是男主，
是否願意當一名[回收商]，把已經被NTR的青梅這些中古貨們重新用大愛接納。
這兩個路線，我看完後感覺還可以接受，
算是一種惡黨已死，好人、受害者們一起重新尋找救贖，邁向未來式的結局。

但是!
但是!
但是! (重點來了，所以要說三次)

個人認為路線1，真的給我的三觀帶來了深深的創傷，一度有一個禮拜無法釋懷。
因為該路線同時有GE跟BE的要素。

路線1最後，男主直接跟青梅四人斷絕關係，還以勇者身分跟國王說把武力值爆高的四人
丟到前線惡地。然後，這四人的結局如下:
1.原婚約者:劍聖，被丟到邊境打龍，被龍息毀掉右半身，
           最後裝了義肢繼續在邊境屠龍，最終外觀搞得跟魔鬼生化人一樣。
2.婚約者妹:神射手，被丟到邊境負責打飛龍，結果斷了右腳，坐在輪椅上繼續當神狙。
           最終算自我封閉心靈，以旁人看來就像是沒有心的自動人偶。
3.鄰居大姊姊:藥師，負責全國救治，哪裡有病或戰亂都要負責，最後被百病侵襲，美貌
             全失。
4.義妹:法師，也是到邊境打魔物，後來發動大魔法導致急速老化，變成白髮蒼蒼老奶奶。

看到這裡，我一度覺得就是一個字:爽!
雖說被魅惑，但這種一刀兩斷的結局就是一個爽字了得，沉溺於性愛且犯賤之人沒有幸福
的權利，大家活該去好好把自己的餘生無條件奉獻來贖罪吧!

雖然有人討論說這個結局，因為沒有澄清人渣的魅惑技能，所以沒有任何人獲得救贖。
但是，路線1最後，男主在封地女神墓碑前邂逅了一名少女，似乎暗示了男主的春天還是
到來了，所以這個路線結局在第一次看完後我很滿意。

然而!

後來看完了路線2和3，再回頭看路線1，並重新看了作品的設定，
我愈發地覺得心情沉重，暫且不論人渣與女神。
單純論男主與青梅4人，真的只能說是造化弄人。

男主身為該世界線的真勇者，就因為一個異世界召喚的BUG讓人生亂了調，
青梅四人也都獲得了勇者夥伴的技能，結果就好死不死被巡迴中的人渣與騎士團在
小鎮發現帶回王都進行勇者團訓練，之後就是NTR的開始。
後來的路線有說，其實青梅4人很愛主角，人渣還得施以更強力的魅惑才能控制他們。

沒錯!
我突然同情了路線1的青梅4人，畢竟，他們跟男主都僅僅是一屆[ 平民 ]，
他們並不是願意被魅惑，而是命運的捉弄，技能讓他們勢必成為勇者夥伴。
最後主角因為已經氣瘋，而且該路線沒有澄清人渣的技能，所以他們4人就只能無條件
吞下，而且，正因為擁有勇者團技能，王國不可能放任他們自由，主角也利用這點，
給國王的建議，就是要把她們壓榨到死，而且，他們的原身分只是[ 平民 ]，所以也
不可能違抗王命。
而且，4人被丟到邊境，才過了1年就已經不成人形了，並且就這樣度過餘生。
按照作品的設定，男主跟青梅在獲得技能，悲劇的NTR期間，其實也只有14~17歲，
最終少女們的青春年華就因為命運的捉弄葬送了，這怎能叫人不憐惜。

要不是路線1還寫了男主後來的邂逅，若是到了這裡就結局，
我真的會覺得青梅們真可憐。

若是思考到了這點，就會覺得路線2和3，男主當了回收商，也算是拯救了他們。
畢竟，在魅惑期間，4人還在王都眾人面前宣誓要成為人渣假勇者的新娘，並成為王后。
在真相大白後，其實她們的身分已變得敏感，知道內情的人一定不會給她們好臉色。
所以，男主也就帶她們一起到封地，邊境也比較沒人認識她們，而青梅4人在封地內
也只是當著一般領民，做著普通的職業，然後三不五時去領主館討拍拍，慢慢修補關係。


打到這篇最後，只是想問問鄉民們，
究竟，看完NTR作品，就只要覺得事涉的賤人們沒好下場，真主角才是正義這樣爽過就好?
還是，我們要設身處地的想想，多點人道關懷，多花點時間去探析作品的結構，重新理清
人物與事件的關係，才能真正知道誰該獲得愛與救贖?


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推 jeff235711: ？
不好意思，第一次發這麼長文，書寫架構不好請見諒。
推 drice: 就算多點人道關懷，當不當回收商又是一回事了(?)
原作是有說男主還是很珍視她們，但似乎"性"方面就無感了。
推 s0930194: 這部真的五味雜陳
路線1只看到青梅流放的話心情真的會很陰鬱。
推 abyssdevil: 你可以詳細講一下人渣的地位還有設定嗎?
異世界召喚的勇者+魅惑技能擁有者=性欲魔人(勇者技能只是暫時的)
→ givar: 這種作品不要放太多邏輯思考在裡面比較好，原本就為寫而寫
確實，有時候陷入作品進行腦補，反而走不出來，但還是覺得可憐哪!
→ lexmrkz32: 單就你的描述來說確實可以多點人道關懷，但在當事者
→ lexmrkz32: 的角度來看加上無法解釋技能的情況下，嗯.....結局一
→ SCLPAL: 主角有回饋就好,至於要怎樣才爽看心情
→ abyssdevil: 不過就我自己設身處地來講 世界爆炸又怎樣 垃圾世界
→ lexmrkz32: 感覺是必然的
推 jeff235711: 作者：爽
→ JesterCheng: 如果作者有給足夠資訊再來談啊 就跟推理一樣
推 kinosband: 看起來像男主角根本對四人沒有真愛
誰能被婚約者當面說解除婚約，然後就在你面前直接去討別人的老二，
而且做的聲音你聽得一清二楚，事後遇到你也覺得這無所謂。然後其他一起長大的人，
也直接在你聽的到的情況下，還直接討論排班輪值當肉便器。即使是被魅惑，我認為當下
即使是真愛也都會崩潰。
→ SCLPAL: 想到以前中學因為沒答應女方攻本壘,然後他就去找校隊練夫
→ SCLPAL: 妻成長日記內容... 到大學快畢業,遇到跟校隊男熟的同學,他
→ abyssdevil: 資訊落差到處都有 如何處理這種是作者寫作難題
→ SCLPAL: 跟我說:恩?校隊男跟女方兩位進國中前就是一對阿  (!?!?)
→ abyssdevil: 作者強迫請吃屎 還是要吃那也沒辦法...
→ SCLPAL: 所以是找我借○具?
→ SCLPAL: 一個是曾是女友然後跑掉,找新男友整你到畢業. vs 甚麼都不
→ lexmrkz32: 進國中前就是一對，所以是女方出來打野食哦XD
→ SCLPAL: 是,只是想找你鬆一下  哪個慘0.o!?
→ SCLPAL: 那是大學那時候才聽到的說法 反正我只覺得都很幹就算了
→ SCLPAL: 反正女方高中畢業前死在醫院,男方繼續換女友~
推 WLR: 配偶以前跟其他人○○過，算什麼不能接受的過去？
嗯...這前提是你不知道啊!原作是受魅惑的4人都沒在掩飾的，男主都能聽到肉慾的聲音
→ SCLPAL: 有些遊戲這時候會做選項w 要不要接受回收
→ SCLPAL: 我上面那件事有個說法:女方當時冷戰中,想找方法氣校隊男
→ SCLPAL: ...原來我是段延慶wwww(難怪我現在腳有問題!!?)
這這這...現實世界果然是慘事一籮筐
推 nashinai: 如果是帶入沒有全能視角的勇者 只有大仇得報？的快感 但
→ nashinai: 讀者自然不會被拘限視角感到舒坦吧？ 催眠的ntr根本邪道
真的QQ
→ LAODIE: 被洗腦心控催眠我覺得沒什麼好不能原諒的啊 我倒覺得王命
→ LAODIE: 能直接強制操控平民很可怕 快陶啊
反正4人就是因技能加護，武力值超高，男主身為真勇者，說出來的話，
國王大概也認為為了國家而言是好建議。
所以就說這種專制、獨裁、王權至上的政體果然都不是好東西。
推 eiin: 這種強迫的都很惡質 不管是洗腦還是能不能違反的王命或者在
→ eiin: 別人不清楚狀況的情況下用契約綁人
所以說人類的歷史演進到民主這一步，真的是保障了人身自由和平等，擺脫君要臣死的
觀念值得我們好好珍惜。
→ windr: 什麼鬼劇情，看了就不舒服
真的很不舒服，介於一種爽和憐憫間的擺盪，會去思考，究竟身為一個人，
我們要怎麼做才是對的，復仇與原諒都難以抉擇。
推 newdriver: 是說 你在介紹結局路線之前 不是應該先介紹故事大綱嗎
→ newdriver: 雖然是看得懂 但是順序看起來怪怪的
感謝指正，以補大綱。然後我其實是討論路線1，所以才把其他路線先打完。
→ LOVEMS: 什麼鬼 男主一開始腳踏四條船嗎？不然婚約者以外那三個與
→ LOVEMS: 誰結婚關他屁事
就跟爸爸和哥哥看自己女兒或姊妹出嫁一樣吧!就是有一種她不再屬於我的惆悵感。
推 john701966: 要介紹或要推廣就好好把大綱寫出來啊 最近怎麼一堆這
→ john701966: 種只寫給看過的人的==
感謝指正
→ LOVEMS: 忍不住回來繼續罵，最渣應該男主吧;路線1就好像風太郎選
→ LOVEMS: 四葉之前忽然中野五姬都被催眠大師石上優拐走;在恩斷義絕
→ LOVEMS: 之後風還想辦法把中野五姬送去五個不同國家當終生性奴隸
→ LOVEMS: ，想想最該死除了催眠大師石上優之外就風太郎吧？
但我覺得風太郎比較像中野五子的玩物?!(笑
→ act106992: 你其實可以講個大綱 不然這樣沒頭沒尾很難參與討論耶
改謝指正
噓 v9896678: 就一群衰小人因為國家腦殘上層搞事最後衰到谷底，第一
→ v9896678: 路線就是衰小人互相傷害
→ v9896678: 最爽的是國家上層
這倒是真的，作者雖想淡化王國的要素，作品主要描述在勇者團間，
最後也只有說魅惑解除後王宮被圍，國王付了一大筆錢安撫人民。
然後把擅自搞異世界召喚的法師處死這樣。
但反正魔王也掛了，只要給男主一塊封地，這樣想一想，國家好像真的沒虧本。
推 EQUP: 撇開後宮不後宮的爭議，我覺得女主角們被洗腦魅惑去跟不愛的
→ EQUP: 人渣在一起，滿可憐的，他們才是被傷害最深的吧？
※ 編輯: DinoWu (140.109.144.126 臺灣), 06/19/2020 15:18:11
→ EQUP: 阿等等，你說路線一沒有澄清有魅惑技能這回事，那男主也真的
→ EQUP: 蠻可憐的
→ EQUP: 對他來說就單純是女主角們移情別戀而已吧
→ EQUP: 被背叛卻不知道真相，那會仇恨她們也挺正常
真的很令人鬱卒的作品
推 sunine6488: wt
→ gametv: 不知道是否是我閱讀能力不足，看不懂這篇....
因該是我的說故事能力不好，請見諒。
→ EQUP: 總而言之這些人就是杯具，男主不管回收也好，一刀兩斷也罷，
→ EQUP: 都合理，就像你說的，造化弄人吧
QQ
※ 編輯: DinoWu (140.109.144.126 臺灣), 06/19/2020 16:27:11
→ SCLPAL: 路線0  假勇者哭哭喔
→ gtfour: 是說假勇者雖然是性慾狂魔 但是打魔王的正務還是有乖乖去
→ gtfour: 做啊  如果讓假勇者成功打敗魔王拯救世界 不知會怎麼樣
推 Mark40304: 看完覺得NTR的成分沒有很重，是我口味太重嗎（？
推 Mark40304: 強制洗腦NTR跟普通的NTR比起來，挫敗感沒那麼強烈，而
→ Mark40304: 且看到結局四人其實都還是喜歡男主，那不是沒什麼問題
→ Mark40304: 了嗎
→ winger: 故事和外道勇者一行還滿像的
→ jumboicecube: 假勇者會輸。聖劍的大招無法使用，所以確定打不贏
推 ming94rrrr: 為什麼真勇者被這個世界的惡意搞成這樣還會想要打敗魔
→ ming94rrrr: 王？
→ jumboicecube: 因為真勇者他被整的一年多裡面，惟一的救贖是YUNO
→ jumboicecube: 奴隸YUNO連主角的父母都當女兒來看，是她拜託主角
→ jumboicecube: 繼續完成討伐魔王的工作。簡單地說，女神看這個系統
→ jumboicecube: 快要被玩爆了，創了一個沒什麼能力的腳色下去修正
→ jumboicecube: 不然原本真勇者應該是殉情或是就離隊隱居去了
推 helphhh: 救人跟肉慾不衝突啊，但四人組沒救人就先去爽才是問題