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我之前的懶人包就提到了, 西洽越來越多的玩家以為劇情的失敗歸因給SJW,甚至女權主義。 當然Drunkmann的回覆確實是預設了玩家的立場,把大家拖進新戰場, 但在這之前, 最後生還者2的問題是腳本跟編劇失敗, 今天如果Abby不虐殺Joel,相反的, 她如果在劇情中是正面的夥伴角色, 還幫助Joel跟Ellie的話, 根本不會有那麼多玩家反對她, 甚至還會讚許, 女權可沒說要虐殺受觀眾喜愛的前代主角才叫女權, 所以Abby的人設根本不是問題, 導到SJW整件事就是製作團隊甩鍋跟轉移焦點而已,大家要檢討對方向啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.210.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592627041.A.5B2.html
AbukumaKai: 製作團隊不是就SJW==?06/20 12:24
他們是SJW之前也有各種身分和標籤啊? 要全部拉進來檢討嗎?
kaj1983: 我覺得是反sjw的人故意帶風向,劇情爛是一回事,sjw又是06/20 12:25
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 12:26:40
astrayzip: 阿比沒被艾莉虐死不就因為編劇是SJW06/20 12:25
kaj1983: 一回事,扯在一起也是一回事06/20 12:25
chordate: 遊戲總監的發言就是標準SJW,你說不是SJW的鍋?06/20 12:25
ayubabbit: 就看你怎麼覺得 很多人也把一些作品爆炸怪罪中國06/20 12:26
Lex4193: 我覺得原PO搞錯了,那些情節的設計就是為了符合SJW06/20 12:26
sezna: Abby真女權主角 豈是喬爾艾莉這種上一代的失敗者可比06/20 12:26
kducky: 我看你是完全不懂編劇的背影喔06/20 12:26
ayubabbit: 人家也不過放入中國人 會不會變爛是劇本06/20 12:26
bassmaster: 工三小 阿製作組就是覺得醜女屌打男人=女權阿06/20 12:26
工啥洨 那為何醜女是異性戀還被男生從後面來??? 不要把所有東西混在一起說
WiLLSTW: 沒 這就那群sjw的水準 另外他們才不是真的為女權而戰06/20 12:27
Julian9x9x9: 我覺得殺老喬也沒關係 重要的是後續怎麼收06/20 12:27
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 12:28:54
AbukumaKai: 可以啊 你幫忙補完標籤 我們全部拉進來打06/20 12:27
s175: 惡意消費前作情懷,連ps4送的主題也是艾莉06/20 12:27
sinnerck1: 去看看製作人的發言吧06/20 12:27
roywow: 好喔 就是變成SJW才會做出垃圾06/20 12:27
Flyroach: 因為第三波女權的其中一個主張就是打倒父權結構06/20 12:27
Flyroach: 虐殺喬爾就是符合這種主張,讚喔 06/20 12:27
wizardfizban: Anita Sarkeesian 不是 SJW ?06/20 12:28
rbull: 一副你們玩家觀念偏差我要教育你們的心態 還不夠SJW 06/20 12:28
AbukumaKai: 想把SJW切出去沒關係 我們可以把全部都拉進來打06/20 12:28
cloud7515: 還想護航啊 06/20 12:28
fuyuo7963: 劇情鳥>SJW +1 06/20 12:28
AbukumaKai: 你SJW別想逃 06/20 12:28
LOVEMS: SJW :為什麼Abby要幫助喬爾這個殺人魔 06/20 12:28
sezna: 用謊言控制女孩的老白男 喬爾活該被打球 06/20 12:28
那為何沒有一直摸黑Joel? 而是讓玩家懷念他?? 精神錯亂???
vincentwg: 我懂了 總監是臥底 一發爆破被SJW統治的公司 讚讚讚 06/20 12:28
fuyuo7963: 劇情好看 我管你主角是三小背景 06/20 12:29
dolphintail: 絕對是SJW問題吧,假如今天艾比是巨乳妖豔美女評價 06/20 12:29
dolphintail: 會反過來 06/20 12:29
不會那麼離譜
kaj1983: 現在是扯到sjw風向就會變很亂,反正越亂越看不出誰是誰非 06/20 12:29
fuyuo7963: 我就不相信艾比今天變成巨乳正妹就能解決這次炎上06/20 12:30
是 頂多從想打死她變成想幹死她,而且異性戀女玩家還是想打死她
Xpwa563704ju: 劇情鳥是一回事,SJW影響劇情還放話是另一回事 06/20 12:30
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 12:32:17
kaj1983: 簡單講就是一個糞作而已,扯一堆XD 06/20 12:30
fuyuo7963: 屁啦...巨乳正妹打喬爾夫球那畫面我想想也是覺得頗噁 06/20 12:30
p200404: 還想護航阿 06/20 12:30
護航誰啦
torukumato: 遊戲總監自己放的火 叫他自己處理 06/20 12:30
felixr0123: sjw 不是一種身份 而是一種意識型態 06/20 12:31
The4sakenOne: SJW本來就是諷刺意味 有點像現在的覺青 所以編劇故 06/20 12:31
The4sakenOne: 事說得好本來就不會定義是SJW了 06/20 12:31
xomega: 艾比是巨乳只會讓人想二創搞她,違心之論莫說太多 06/20 12:31
kantantantan: 06/20 12:31
KUSUHA0707: 繼續洗地 呵呵 06/20 12:32
LOVEMS: 都放巨乳正妹也不會有喬爾父球 最多就背後一刀刺穿然後喬06/20 12:32
LOVEMS: 爾落入湖中06/20 12:32
LOVEMS: 不是 應該是海中 06/20 12:32
AttitudeLA: 人家可總監可是有找SJW當顧問喔 06/20 12:33
allanbrook: 不覺得是甩鍋跟轉移焦點 那明明是他們自己認真的信仰 06/20 12:33
dolphintail: SJW是社會主義戰士的意思呀,類似正義魔人06/20 12:33
xomega: 說是腳本編劇問題,然後又幫劇情說項,所以到底是哪有問題06/20 12:34
你閱讀能力吧
jimmyjou2006: 你比那些滿嘴sjw害的還雲,你以為玩家這麼敷衍,覺06/20 12:34
jimmyjou2006: 得一定要對喬爾艾莉有利才喜歡?06/20 12:34
又是零和主義 我舉例不代表只有我的例子正確
dolphintail: 會討人厭的原因是喜歡把自己的意識型態強加到別人身06/20 12:34
dolphintail: 上,有點類似小粉紅的行為 06/20 12:34
holysea: 不就是總監主導劇本的嗎,笑死06/20 12:34
WindSucker: 嘔嘔嘔06/20 12:34
S890127: C洽要的是可以藉機酸SJW的理由不是真心在檢討劇情 別搞錯 06/20 12:34
dolphintail: 沒有很明顯有這種傾向吧,你可以不認同,那也就這樣 06/20 12:35
s24066774: Anita Sarkeesian ????? 06/20 12:35
fuyuo7963: 自己想想看到動漫那些正妹綠茶是怎麼個想法,放到這部 06/20 12:35
fuyuo7963: 去把艾比替換成正妹就知道了吧 06/20 12:35
S890127: 只要有一點點元素在裡面就是SJW的錯 絕對不是劇本爛 06/20 12:35
Sechslee: 關我屁事 去跟Anita Sarkeesian說啊 俗辣06/20 12:35
fuyuo7963: 劇情就是爛 主角的外貌另當別論 06/20 12:35
psfjcy: 同意,感覺有人特別想黑,但不否認sjw有問題 06/20 12:36
dolphintail: 不過西洽風向是酸SJW,一起跟著酸就對了 06/20 12:36
LI40: 撇開SJW 光突然要你操控剛殺掉前代主角的新角就夠好笑了 結 06/20 12:36
S890127: 動漫裡的正妹 是說C洽吹上天的聲之形植野嗎06/20 12:36
LI40: 局還莫名其妙突然聖母大爆發不給女主殺這個新角色 這個新角 06/20 12:36
LI40: 色是有什麼特權06/20 12:36
CW4: 頑皮狗真的慘捏 一味討好 結果別說不知道有沒有買 還切割06/20 12:36
allanbrook: 劇情會爛的主因 就是因為他們放進去的東西 06/20 12:36
t77133562003: 少來 戲外放話成這樣 要大家吃屎還不能抱怨06/20 12:36
fuyuo7963: 而且末日求生 女生不太可能維持正妹的形象吧 那是要花 06/20 12:36
fuyuo7963: 很多資源維持的欸 06/20 12:36
jimmyjou2006: 你真以為大家不爽是因為喬爾死了? 06/20 12:37
最大原因
xomega: 要不要乾脆說不覺得艾比比蒂法美的玩家才是問題06/20 12:37
S890127: 爛劇本已經變成酸SJW用的踏板了 沒人關心遊戲本身好不好06/20 12:37
Yanrei: 劇本本來就會是遊戲中最關鍵的一塊...06/20 12:37
S890127: 大家要的只是一個可以對SJW一吐怨氣的出口 而已 06/20 12:38
jimmyjou2006: 零和你個頭 你就這樣解讀 突然變成舉例 你夢遊嗎 06/20 12:38
我假設一個Abby沒有殺Joel的情境 那叫做舉例
dustlike: 呃 問題是總監跟劇本就是充滿SJW行徑啊 06/20 12:38
john0909: 阿劇本都爛了 是能好到哪裡去? 嗯? 06/20 12:38
leophior: 母猩猩會當第二女主角就是SJW的鍋了 還想回嘴哦 06/20 12:39
a890036: 一堆看不到正妹的處男在悲憤阿 他們才不管劇情勒06/20 12:39
zxcasdzsd: 我覺得啦 你的閱讀能力有問題 都0202年了自己還不會找 06/20 12:39
zxcasdzsd: 資料看 可撥啊 06/20 12:39
john0909: 爛了 然後獎不是SJW的錯 還是父權的錯 這個世界的錯? 06/20 12:40
腳本的錯 腳本的錯 腳本的錯
luka921222: 腳本跟編劇失敗真的才是最大問題 06/20 12:40
peter41308: ab根本是sjw的完美典範,而且還有成長空間的天選之人 06/20 12:40
peter41308: ,老白男跟斷指聖女去旁邊洗洗睡吧 06/20 12:40
yeyun: 現在主流風向就是不管有什麼問題都交給SJW或女權背就對了 06/20 12:41
wtf784eo4: sjw就只有這樣水準的作品意外嗎 06/20 12:41
Ambient: 製作方為了迎合搞了一齣爛戲 06/20 12:41
Ambient: => 大部分玩家覺得爛劇情跟爭議議題無關06/20 12:41
Ambient: => 製作:你們覺得爛都是因為你們騎士 06/20 12:41
psfjcy: 背鍋背起來,要是指正就是同路人啦06/20 12:42
xomega: 是平行時空嗎?現在主流風向不是左膠黑人至大? 06/20 12:42
afking: SJW就是一個貶抑詞啊,不是把錯推給SJW,而是罵他們是SJW 06/20 12:42
afking: 我到覺得很多人把SJW當女權代名詞很好笑 06/20 12:43
其實你開始翻 已經很多人把兩者打在一起了
Hyouri: 依某些思路SJW永遠不會被罵喔 讚06/20 12:43
g9591410: 你這篇會被戰爆 不論理不理性你都是輸 現在玩家吃屎06/20 12:43
g9591410: 吃得很不爽 你又出來開戰場就是找死阿 不燒你燒誰 06/20 12:44
yeyun: 連敵方陣營女兵多這種都能說是SJW,明明殺女人才會讓SJW起 06/20 12:44
yeyun: 肖。只能說太偏激的言論也會讓自己看起來跟SJW一樣瘋狂 06/20 12:44
我很難過啊 自己喜歡的版一堆人變反智瘋子
fleetindark: 好惹剌,SJW 06/20 12:44
ratom0315: 若非如此,憑什麼艾莉要是同性戀?是異性戀也不影響遊06/20 12:46
Ellie從上一代DLC廣受好評的時候就是同性戀了,所以根本不是SJW搞爛二代的證據。
ratom0315: 戲劇情不是嗎?憑什麼艾比要壯得跟猩猩一樣?人設跟Tif 06/20 12:46
ratom0315: a那樣就會影響遊戲劇情嗎? 06/20 12:46
不會啊?
xomega: 原來是自己定義SJW啊,那你的SJW可能不是別人的SJW 06/20 12:46
gaym19: 所以我們現在不就是在檢討SJW讓整個劇情變糞嘛? 06/20 12:46
不是 是腳本寫爛 玩家崩潰 製作團隊誣衊崩潰的是歧視 然後玩家傻傻跳進來
ratom0315: 頑皮狗這麼做不就是為了政治正確?不就是SJW的主張? 06/20 12:47
到底哪裡政治正確???? 正確就是神化美化Abby一切醜化貶低Joel,但二代根本沒有打算這樣暗示玩家,他們只是廢 物寫爛劇情而已
Windcws9Z: SJW06/20 12:49
Windcws9Z: 女女磨豆腐 not OK06/20 12:49
Windcws9Z: 男猩猩互幹 OK 06/20 12:49
支離破滅的舉例XD SJW最好會反同性戀啦 你們根本是紮稻草人亂打
rbull: 這麼愛SJW 你怎麼不學遊戲放下跟原諒 辱罵不同意見好有品 06/20 12:50
xomega: 反對你意見的人就是反智瘋子,這算不算法西斯啊 06/20 12:51
john0909: 因為是我們這些反智瘋子要選擇原諒跟放下 06/20 12:52
aaaaooo: 是能理解你想要說的是什麼 不過失智列車一啟動就停不下來06/20 12:52
zxcasdzsd: 好喔,大家都反智瘋子,就你最清醒 啊不就好棒棒 06/20 12:52
gaym19: 反智瘋子報數囉 06/20 12:52
john0909: 身為一個反智瘋子 我很抱歉 打死我都不會買這款 06/20 12:53
aaaaooo: 這時候在旁邊看這列車會怎麼出事就好講道理沒用的 06/20 12:53
tiaushiwan: 反智瘋子XDD 06/20 12:53
xomega: 啊不就還好我沒花這錢,不然花了還要被你笑反智盤子?06/20 12:53
s24066774: 版規4-7I 四款 要進桶囉 06/20 12:54
去檢舉吧 反正無法溝通
fnm525: 我能夠了解你的意思,重點是出在劇情的設計上,政治正確 06/20 12:55
fnm525: 頂多只是可能影響劇情的其中一個因素,但並不是全部06/20 12:55
謝謝
enjoi: 有在思考的人不會用可以殺人的遊戲來表現反復仇,就是矛盾06/20 12:56
enjoi: 真的是劇本問題。 06/20 12:56
謝謝
shane24156: 啥假議題 你先去看看編劇是誰再說06/20 12:56
ratom0315: 有沒有人可以貼一下頑皮狗副總監貼的那張圖啊?06/20 12:56
我之前就貼過了 幫你 https://i.imgur.com/7eaqnU3.jpg
gaym19: 現在把寫爛的戰犯轉到腳本一個人身上然後無視總監說得話 06/20 12:57
tiaushiwan: 奇怪了 罵SJW就代表覺得劇本沒問題嗎? 06/20 12:57
Hyouri: 回文是有翻譯啦 截圖要翻 06/20 12:57
karta2359950: 在黑名單未看先噓 06/20 12:57
Ambient: 操做艾比時是狗狗好可愛,操作艾利則是殺暴狗 06/20 13:00
Ambient: https://i.imgur.com/Se7HSZ6.png 06/20 13:00
kenimai: 你這回應不就是SJW嘛 06/20 13:00
zxcasdzsd: 現在在失智列車上的是你們這些SJW吧 看看那個BLM 06/20 13:04
d0922030: 總監明明就覺得他們劇情超棒 玩家會愛死 不愛的都是歧 06/20 13:05
d0922030: 視 06/20 13:05
是 那是他胡扯
d0922030: 結果劇情爛的跟狗一樣 想殺就殺 說原諒就原諒06/20 13:05
ocean11: 你應該去懟製作人 而不是懟版友 才能達到你要的目的 06/20 13:06
我都有啊 在Druckman的IG懟他 在IGN的頻道嘲諷 在西洽跟版友吵架
fleetindark: 無法溝通 (X 無法洗腦 (O06/20 13:07
kkjjrtlym: 好惹啦 故意走反方向不代表 06/20 13:07
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 13:09:56
kerry0496x: 我挺多就是不發言酸女猩猩的外表,但這次SJW陣營06/20 13:08
kerry0496x: 就是活該。06/20 13:08
joeyben: 幫推 06/20 13:08
DEAKUNE: 阿比從背後來是解放性自主好嗎,連這點都不懂? 06/20 13:08
tw15: 笑死 當然要全部拉進來檢討啊 06/20 13:10
事實上第一代就是SJW作了,只是劇情處理好變神作,這代處理爛加公關危機,跟SJW與否無 關 ※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 13:12:13
tw15: 你要認識一個人跟了解他的思想才能稍稍的去"猜測" 06/20 13:11
tw15: 他的所作所為,連背景都不知道,是要怎麼有"理由"去批評他人 06/20 13:11
tw15: 自己幻想嗎? 06/20 13:11
你理性想想 我們從小就被教育吵架要"就事論事" "對事不對人"才有意義, 而不是先"猜測"貼標籤再去罵他吧?????
jwind3: 我是瘋子 我要亂噓 欸黑 06/20 13:12
tw15: 還是又要走"你想要檢討要自己去找啊"那套06/20 13:12
tw15: 一直都是啊 第一代當初就一堆sjw跳出來說很光榮06/20 13:12
tw15: 因為沒有走傳統老男+幼女06/20 13:13
tw15: 然後呢?06/20 13:13
tw15: 這東西就不是劇情的問題,最簡單就是把所謂左右跟理念06/20 13:13
tw15: 都當成葷素06/20 13:14
tw15: 一代在一堆肉食客人餐點理混入一點素肉,有人喜歡有人不愛06/20 13:14
tw15: 二代是當初有一代菜單小小成功就見獵心喜06/20 13:15
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 13:18:42
tw15: 我一直都很理性, 就事論事" "對事不對人 就是幻想 06/20 13:15
tw15: 就如同我現在跟你在網路上討論 06/20 13:15
tw15: 你怎麼證明我說的是我心中所想的== 06/20 13:16
tw15: 都是你我看到文字後,去解讀,去幻想這個含意 06/20 13:16
tw15: 你了解的越少,真實就越少,單純變成以你自己的立場看到06/20 13:16
tw15: 這段文字後,大腦給你的激素反應而已...06/20 13:17
tw15: 我看來現在就是很單純,一間賣肉的餐廳混入一點昆蟲或素肉 06/20 13:17
tw15: 然後現在是整盤倒進去,然後你說這是調理的不夠好吃 06/20 13:17
tw15: 這是酒不夠搭,這是服務生態度不好,這是停車場太遠 06/20 13:18
tw15: 這也是為甚麼製作者轉貼那個反歧視演唱會言論會被酸爆06/20 13:18
補充一下 那是Kurt放在專輯的隨筆
tw15: 不是說你說的做不到,如果改善這改善那,調整口味,總是有人06/20 13:18
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/20/2020 13:19:53
tw15: 能接受,問題是現在就有很多人不是在意這個 06/20 13:19
tw15: 是在意我付錢買的牛排變成蜈蚣排,還要被嘴說不懂珍惜地球喇 06/20 13:19
tw15: 不同人本來就有不同觀點,你認為是腳本跟編劇失敗 06/20 13:20
dolphintail: 其實可以選擇不要買,反正內容不是早就都被爆料光了 06/20 13:20
xerathchien: 吃噓 06/20 13:20
tw15: 不代表其他人說的sjw或任何理由會是錯誤的 06/20 13:21
tw15: 可能同時並存,這是現實世界好嗎 06/20 13:21
PunkGrass: 就是各方因素參在一起才會導致負評如潮啊 06/20 13:21
LouisLEE: 在發售前編劇不是嘴了其他人? 預告還用假預告 06/20 13:22
woifeiwen: 沒錯 世界就是需要你這種理性的人 加油!!! 拍拍!!! 06/20 13:23
kougousei: 好啦 您開心就好 06/20 13:30
ABA0525: http://i.imgur.com/Q3Ix4fy.jpg 06/20 13:34
yoyozero: ??? 06/20 13:37
danny657031: 老外的世界最愛分割 什麼主義拉 什麼傾向拉 06/20 13:38
danny657031: 這世界最好可以這麼去解讀 那也只是在一堆假設下 06/20 13:38
danny657031: 模擬各種情況 這方式在真實世界卻不一定可以行得通 06/20 13:39
js0431: 你根本就沒跟到整個過程哈哈哈 06/20 13:51
Authsty: ? 06/20 13:55
Taimin0502: 完全認同 就真的只是劇情爛大家不能接受 不過現在理 06/20 14:01
Taimin0502: 性分析沒人會聽 通通打成護航的 06/20 14:01
Jameshunter: 去脈絡化好棒棒 06/20 14:02
jhkujhku: 我早就知道SJW一定會切割說不是他們的鍋是別的東西太爛 06/20 14:04
jhkujhku: 就像上次小丑女電影賣很爛sjw就說檔期不對導演太嫩沒經 06/20 14:04
jhkujhku: 驗 06/20 14:04
jhkujhku: 反正都是別人在戳絕對不是我的錯 06/20 14:04
jhkujhku: 沒差啦 反正多賠幾次 SJW說的話就沒人聽了 反正市場機 06/20 14:05
jhkujhku: 制 06/20 14:05
benyouth: 哈哈 06/20 14:10
km612tw: 笑死 腳本編劇擺明就是要SJW啦 06/20 14:14
keerily: 就是為了迎合SJW劇情才變爛,結果現在說劇情爛跟SJW無關? 06/20 14:15
keerily: 護航也麻煩先補一下功課 06/20 14:16
Windcws9Z: SJW 06/20 14:16
Windcws9Z: 假預告 06/20 14:16
super91343: 這就是我要的 06/20 14:31
super91343: 10/10 06/20 14:31
livedead: 理性的分析了一下 請問你收了SJW多少好處? 06/20 14:33
missingkid: ??? 06/20 14:47
wds824: 唉… 好的時候SJW出事就說沒sjw,真的很sjw... 06/20 14:57
xupgsj: 這ID我先噓 06/20 15:06
ikuiku1919: 嗯 06/20 15:25
revorea: 這可以適用於任何被SJW壓力搞爛的作品,反正死無對證 06/20 15:26
philip81501: 不是SJW的原因那就是ND爛或索尼爛 自己選 06/20 15:32
jimmyVanClef: 説人家紮了sjw草人亂打,你不也是紮了sjw來護駕嗎? 06/20 15:38
jimmyVanClef: w 你自己都說了sjw有各種不同面向領域,哪來的自信 06/20 15:38
jimmyVanClef: 說sjw不可能歧視同性戀。 06/20 15:39
jimmyVanClef: 我只能跟你說在這裡想幫sjw洗地很無聊,根本不存在 06/20 15:39
jimmyVanClef: 這個團體,sjw也根本只是拿來酸那些激進女權主義者 06/20 15:39
jimmyVanClef: 的名詞,每個人對sjw定義都不同 06/20 15:39
a760981: 居然有幫SJW說話 世界奇觀 你巴哈過來的? 06/20 15:57
Xecver: 這理解 06/20 16:29
michael71206: sjw 06/21 07:31
alkahest: 我覺得主要是製作把不喜歡的人全部打成歧視者超靠杯 06/22 00:29