[討論] 最後生還者2(The last of us)風波懶人包

[cross5566 (No Sugar Added)]

先說我不是系列粉，Last of us我只看過Pewdiepie的實況而已，

會寫是因為剛剛看到有網友寫了懶人包，但寫得讓人完全看不懂，

因此想稍微拋磚引玉，由於不是系列粉，若有資深玩家能夠協助補充非常感謝



要說這次最後生還者2(last of us II)雷到玩家(包含亞洲及歐美)的點可以從三個面向切
入，

一是遊戲本身、二是SJW(社會正義戰士)氛圍、三是公關危機


1、遊戲本身

先簡單介紹最後生還者，如果你連一代都沒玩過的話。

這是一款以末日殭屍為主題的動作生存遊戲，

故事有兩個角色:一個是二十年前殭屍來襲時失去獨生女的單親爸爸喬(Joel)以及輾轉遇
見的孤兒艾莉(Ellie)，

玩家會依劇情發展輪流操作兩個角色，看他們在絕望的末日氛圍中互相扶持成長，

並培養出親子情懷的故事。

2013上市時廣受好評，遊戲背景設定稱不上新穎，

出彩的是人物刻劃跟角色細膩的情感互動，但這也反而成為續作一腳踩下的雷
。


1-1 續作劇情

續作劇情在開始後不久，第一代男主角Joel就被新登場的角色Abby以極其殘忍的方式虐殺
掉了，

讓很多沒有看暴雷情報的玩家跟直播主崩潰，

由於最後生還者靠的是角色情懷和劇情為賣點，

第一代讓玩家一直陪著Joel冒險，玩家帶入感深的話會對這個角色產生很深的認同感，

但第二代卻讓這個角色用這樣的方式被虐殺，讓那些懷念Joel而買遊戲的老玩家感覺受到
欺騙。



1-2 Abby

如果殺了Joel的角色是個敵對Boss NPC,那或許還可以讓玩家心情比較輕鬆，

但偏偏Abby還是這一代的第二女主角,
是玩家必須長時間操控的角色,

這引發的問題是遊戲並沒有考慮到玩家無法投入和認同Abby,

通常一齣俗套的復仇劇，要經歷復仇->迷失->探索->放下->原諒幾個步驟，

但最後生還者2沒有考量到這點，而是逼著剛對Abby產生熊熊憤怒之火的玩家直接進入後
面的階段，

如果一個玩家對角色沒有認同感，那要如何代入這個角色享受遊戲世界?

https://i.imgur.com/Og9iXmF.jpg

Abby為中心觸發的問題除了不只劇情上和觀眾緣，這部分跟第二部分的SJW氛圍有關。




2 SJW氛圍

SJW是社會正義戰士的意思，就是嘲諷一昧地追求表面上的平等和進步價值，

而忽視其他脈絡和涵義的一種意識形態。

注意: 我不打算在去脈絡化的情況下指控最後生還者被SJW影響，

所以只說玩家被SJW氛圍帶動了情緒。


近年來女性主義者常常對日式動漫的女性角色開刀，認為過度曝露的身材曲線是物化女性
的象徵，

甚至也有部分人士認為二次元色情會帶動兒童色情，因此要求針對二次元展開審查

例如FF7的蒂法胸部被強迫縮水、禁止乳搖並要求穿戴運動內衣，

而帶有性愛的故事情節也會受到嚴格的審查。


但最後生還者的女主角Abby卻在遊戲的過場畫面中露點做愛，

由於Abby的角色形象是粗壯、平胸、陽剛等不同於傳統女性審美的符號，

而被部分玩家認為有雙重標準的嫌疑，是否只要否定傳統審美就沒有色情?

https://i.imgur.com/g4h4FJc.jpg

這樣是在追求平等還是在歧視特定審美觀?

加上對Abby這個角色本身因劇情而帶來的複雜情緒，而延伸了一系列的梗圖梗文，

例如猩猩(也就是按指Abby)做愛，最後猩還者等，

可以在板上搜尋"猩"和"艾比"都能看到。

https://i.imgur.com/iAJbAfc.jpg

https://i.imgur.com/vZaPQ2m.jpg

再來是比較亞裔圈在燒，

最後生還者2裡面有個亞裔角色叫Jesse，

他疑似(我自己尚不確定)在故事中被女角Ellie因亞裔身分而被拒絕有戀愛的可能性，

在加上Jesse已很雜魚的方式死去。這樣的待遇如果發生在非裔族群絕對會引發問題，

讓亞裔人士不滿這麼一款滿足SJW的作品卻赤裸裸的對亞裔雙標。


3. 公關危機

因為以上問題對遊戲本身情緒不滿又無處宣洩的玩家，

開始對IGN遊戲評論給該遊戲滿分十分這件事冷嘲熱諷，

引發網友開始玩到處給滿分的梗。

https://i.imgur.com/s2cGt0B.jpg

有些網友對遊戲評論的客觀性和公正性提出質疑，

而製作遊戲的頑皮狗工作室副總裁Druckmann針對網友的批評，

引用已故的傳奇油漬搖滾樂團Nirvana(大推!!!)主唱Kurt Cobain生前隨筆:

https://i.imgur.com/SrpnnLu.jpg

「我對樂迷們有一個請求：如果之中任何人以任何形式仇恨同性戀、有色人種或女性，幫
個忙，
離我們（樂團）遠一點！不要來看我們的演唱會，或買我們的專輯。」

作為反擊批評聲浪的武器，

直接將提出批評的玩家和網友打成了歧視者，造成現在不滿的情緒更加延燒。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.210.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592553249.A.3E4.html
推 CrazyLord: 1-1可以再補上一個預告詐欺…去年預告喬爾的畫面 實際
→ CrazyLord: 橋段根本是另一個人
感謝補充
推 KimJongUn: 把玩家的憤怒 解讀成消費者在仇視歧視人 這就是扭曲
噓 sincere77: 反色情是很多保守派也在做的，這帳算在SJW上就多了
你說的沒錯,
所以我有加註說我不打算指控遊戲本身SJW,但延伸的戰場從網友出征到開發商回覆都有SJ
W的脈絡存在,

所以客觀的懶人包我還是想寫進來,
可能寫不好,抱歉了
→ dieorrun: https://youtu.be/DHynFVW7-KY 這總監就標準SJW嘴臉阿
推 iam0718: 白黑黃 黃的排最底 正常
→ KudanAkito: 雲懶人包的概念
推 asiasssh: 你忘了影片leak 一切都是從leak開始...
→ dieorrun: 長太正不行 長醜一點直接打炮都沒關係這樣
推 winklly: 預告詐欺的新境界，這比電影預告畫面不在正片還誇張
→ asiasssh: SJW是從leak以後才燒起來的 因為那精美的過場動畫....
→ KimJongUn: 美國色情準則也是假掰的要命 只要直男硬不起來 就放行
推 CrazyLord: 這比電影預告嚴重對了 畢竟電影預告可不會把鋼鐵人換成
→ CrazyLord: 鋼骨來騙你…
感謝補充,
我認為這件事會引發憤怒原因還是Joel的死,Joel如果沒有被虐殺玩家是不會對預告詐欺
那麼憤怒的。
推 iam0718: 模組太好看會讓SJW自悲心爆棚吧
→ CrazyLord: #嚴重多了
推 PunkGrass: 推
推 KimJongUn: 阿比可以 但我擔保如果阿比換成tifa模組就會被女拳抗議
推 NeoHideo: 還有YouTube官方影片討論全鎖 厲害了，我的狗
→ KimJongUn: 色情標準是浮動的 不是看裸露度
推 Landius: 以前的犬死角色是黑人,現在的犬死角色是黃皮
→ minoru04: 復仇者3預告也有假浩克參戰瓦干達就是了
推 iam0718: HKLM都被先進國家無視了
推 pttOwO: 感謝懶人包
推 babuturtle: 一代黑人好歹死的時候有給玩家一些心靈上的震撼
推 k66004zx: 我對這部作品沒什麼感情 但看過一代的做菜場景精華 覺得
→ k66004zx: 實用 所以二代變這樣說實話滿難過的
推 winklly: 電影預告有些是為了不爆雷，復仇者那個就是
推 WiLLSTW: 補充一下 會造成劇情leak可能是勞資糾紛造成的
→ babuturtle: 這次黃皮完全就是個工具人　死前還要被小小的嘲諷
→ WiLLSTW: 如果屬實那就是喊著正義同時壓榨員工
推 zego41: 高爾夫絕對是主因啦
對 其實只有一個引爆點就是Joel被虐殺,Joel沒被虐殺玩家根本不可能拿Abby開刀,後來
的性別歧視都是流彈打出來的。
推 louie0909: 還有爆雷是真，預告詐欺
→ babuturtle: 直接講自己不喜歡男生而是女生是有那麼難開口嗎
推 CrazyLord: …1代哪段有做菜 不是只有切菜(?)嗎
推 ezlifee1140: 感謝整理
推 jerrys0580: 推懶人包 對我來說喬爾就這樣死去 我絕對無法接受
→ jerrys0580: 尤其是我有跟到1代劇情的情況下
推 Issarc0721: 整理推
推 miracle1215: 感謝懶人包
推 xdctjh: 噁心
推 bheegrl: 好噁心的劇情，就是看熱鬧的都受不了，何況是有玩一代的
→ yaowei2010: 喬爾死去無法接受+1
推 goddarn: 真慘
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/19/2020 16:21:32
→ sundazlas: 看過一代，對喬爾死亡無感，認為艾比復仇沒什麼問題
推 ru8aside: 你不能嘴我們 嘴就是恐同種族歧視物化女性的垃圾HEHE
推 icou: 簡單說 大胸肌粗暴母猩猩露點幹炮叫做性解放性自主，大奶細
→ talant39507: Joel死掉是沒差 但沒必要虐殺 最多行刑式處決就好了
推 k960608: 死去可以 但是死法完全不能接受 死的沒意義就是噁心
→ icou: 腰正妹做愛叫做物化女性、男性霸權、審美單一 嗯嗯嗯嗯嗯
推 cul287: 從劇情跟運鏡上來說 就是純粹要噁心沒錯
→ k960608: 前面有個跟團長(希望之花)比的 真的是笑不出來
→ ray1478953: 復仇者預告詐欺也見怪不怪吧 官方也明說了為了避免劇
→ ray1478953: 情洩漏有加入很多假鏡頭
推 Zeroyeu: 我真的搞不懂...幹嘛猩猩要殺了上一代主角??苦仇大恨??
其實可以殺,但玩家根本沒心情在Joel被殺了之後還要陪Abby冒險
→ asdfg0612: 看到1-1就知道你沒看到重點
歡迎補充
推 xj654m3: 一味 啦幹
推 babuturtle: 糟蹋前作角色的寫法還蠻多的也不稀奇  重點是你本作
→ babuturtle: 的實力有沒有辦法壓過這種寫法  沒有的話就是自找麻煩
※ 編輯: cross5566 (101.12.210.121 臺灣), 06/19/2020 16:30:01
推 Shinpachi: 推，日本IGN就有提到這點，所謂情緒轉換與劇本鋪成造成
→ Shinpachi: 玩家無法代入abby這個角色。劇情跟人設並不是問題
推 jackyT: 最大的問題就是歧視黃種人啊
推 JCJUVP926: 環環相扣，單單只有一個可能都還不會燒成這樣
推 naya7415963: 感謝懶人包，原來是這樣
推 louis0724: 我反而覺得到了這個時間點已經沒人在乎SJW的問題了 這
→ louis0724: 已經爛到沒有辦法怪罪SJW害慘這款遊戲
推 baby0816: 感謝整理
→ Shinpachi: 我看reddit跟推特頂多是把SJW當作meme玩梗
推 twic: +1遊戲本質真的跟SJW不用一起談
你說的沒有錯,
但作為懶人包會希望那些看到板上一堆反SJW跟嘲諷猩猩做愛卻不知道原因的人有脈絡可
以了解。
推 egghard29: 亞裔那部份太雙標吧 如果換成黑人或是LGBT還敢這樣搞嗎
推 newtypeL9: 推懶人包
推 speed7022: 總監就是聽了Anita的話才修修改改的，現在還要切割嗎==
→ henrypan: 一代的遊戲性絕對是強項，把一代的強項完全歸類到劇情
→ henrypan: 上可能比較主觀吧？
推 palapalanhu: XDDDDDDDDDDD
推 a760981: 還在跟SJW沒關係? 總監都去聽了SJW代表的人了
Sarkeesian是女權主義者,
不是SJW代表喔。
→ dieorrun: 覺得沒有欸 潛行遊戲也說不上是遊戲性優秀那塊
→ dieorrun: 畫面細節是頂尖的沒話說
→ a760981: 在那邊說沒關係到底是要自我催眠自己還是選擇沒看到?
推 Yuiwa1996: 開頭就錯了，最受不了的不是喬爾被艾比殺死，而是喬爾
→ Yuiwa1996: 以人設崩壞的窩囊死法掛掉(一代疑神疑鬼，二代天真盲信
→ Yuiwa1996: )。
這我認為每個人感受不同,
有人不願意接受Joel死,
有人能接受Joel死但不能接受虐殺,
有人認為合理因為Tommy94雷,有人認為不合理Joel明明很謹慎。

但相同點就是開發者並沒有把Joel被殺這件事(可能是鋪陳,經過,結果的任何環節)處理的
很高明。
推 KJC1004: 人家是在挑戰近代網路史最大炎上事件啦
推 hong1912: 推用心
推 maki520: 推
推 fragmentwing: 這篇整理得很好
→ fragmentwing: 亞裔被歧視其實大多無所謂（以SJW對黑裔和女權的標
→ fragmentwing: 準來說） 我們比較在意雙標
→ fragmentwing: 另外給某樓 現在SJW也包含一部分極度保守的價值 這
→ fragmentwing: 也是他們被人笑雙標的原因
推 Windcws9Z:
推 Zhang274: 會炎上的理由還有媒體情報的各種好評推薦
推 avans: 推懶人包，二代根本大垃圾
推 nine5678: 覺得SJW們不如把精力放在現實中更嚴重的問題上，對一個
→ nine5678: 虛擬的東西矯枉過正幹嘛……
噓 passersK: 就是垃圾編劇，完全無法認同
推 holebro: 垃圾總監做垃圾遊戲 合理
→ gg4mida: 會因為一代劇情感動不已的人 看到這劇情只會罵髒話吧
推 seraph01: The game makes you feel like batman.  XDDD
噓 xxxxae86: 紅明顯 副總裁那張是在劇透風波出來的，跟原PO說的時間
→ xxxxae86: 點並不一致吧
推 iandol: 其實亞洲人對於被歧視算是非常不敏感的 所以歧視黃種人的
→ iandol: 部分除非能感受到很大的惡意 不然大家也只是笑笑
推 aij: 垃圾遊戲
推 amare1015: 推 說得很好
推 BlackWood: 四樓不要選擇性忽視好不好 明明就超級SJW的遊戲內容
※ 編輯: cross5566 (111.254.99.143 臺灣), 06/19/2020 22:12:21
推 ng860310: 謝謝懶人包，樓主一生上廁所都有衛生紙
推 a0916665106: 凱爾死掉後還有人吐口水 到底製作團隊多討厭這腳色
→ a0916665106: 喬*
推 cool10528: 我倒覺得這樣劇情很棒，看喬爾被打爆真的滿爽的
推 tonyian: 直男硬不起來當作無色情這準則很很合理啊，不然你先定義
→ tonyian: 啥是色情好了