推 ShiraiKuroko: 技能組很像 06/21 04:19
推 locusVI: 我也是想了很久 剩下一個答案就是SJW的老梗聖母情節 06/21 04:19
推 rizalpiggy: 跟性別就從來沒關係好嗎...明明就是邏輯毫無連貫+扭 06/21 04:20
→ rizalpiggy: 曲消費一代角色 06/21 04:20
故意消費一代
因為這樣玩家才會跟角色一樣感覺到痛
再來討論復仇
推 fman: 就聖母病發作啊，如果與小孩有關，應該會進一步問小孩狀況， 06/21 04:20
→ fman: 了解越多才會投射越多，但看起來就發病而已啊 06/21 04:20
艾莉不在意小孩
他只是不想要殺掉讓他聯想到喬爾的艾比
→ vsepr55: 回想喬爾：等等我還沒原諒他啊 06/21 04:21
→ vsepr55: 而且手好痛 06/21 04:21
手好痛真的很好笑XD
→ su4vu6: 因為他覺得一輩子也不會原諒 但他想嘗試著原諒阿 :( 06/21 04:21
想起喬爾而讓艾莉嘗試原諒嗎
→ flysonics: 你乾脆要艾比學隔壁棚某個內褲外穿的傢伙喊瑪莎算了 06/21 04:26
推 kimisawa: 因為拿個小孩叫瑪莎啦 06/21 04:27
推 a75091500: 並不會，一路上殺了多少老白男都數不完了 06/21 04:29
→ aljinn: 如果真這樣 這部就跟靠岸一樣了 要看幕後設定稿才能"欣賞" 06/21 04:29
推 abd86731: 害怕無限輪迴的仇恨還不簡單 把小孩也殺了 06/21 04:31
推 bladesinger: 艾利接受到了進步價值的宇宙電波，還需要甚麼理由? 06/21 04:32
→ bladesinger: 那個結局就是製作人想要填給你的價值觀 06/21 04:33
推 Shalone: 聽起來還真的跟瑪莎梗一樣。你可以寫個長篇大論去辯述裡 06/21 04:38
→ Shalone: 面有多深的意義多廣的詮釋，還是掩飾不了它就是一坨屎 06/21 04:38
查了才知道瑪莎梗是什麼
還是想要得出一個解釋
這畢竟是貫穿整個復仇劇情最關鍵也最費解的一幕
推 speed7022: 那這樣帶出一個問題，刻意的消彌性別真的是件對的事嗎? 06/21 04:48
→ speed7022: 這種說教式的劇情，真的是好的嗎? 06/21 04:50
編劇的政治正確立場
好不好就見仁見智
可以的話我會想當個不以貌取人的人
可惜的是當我看到一個角色 還是會以他身上的標籤來展開思考
推 pei108: 就想餵屎而已啊，路上殺的人都不算人，都是活該死好 06/21 05:15
艾莉最在意的是喬爾
而艾比讓他想起喬爾
其他人對艾莉來說 的確就跟垃圾一樣怎樣都好
推 zero549893: 那設定成另一個老白男不是更容易聯想到Joel嗎？ 06/21 05:21
對 這樣也不會有人質疑艾比怎麼壯成這樣 出征前還在做愛之類的
但編劇就故意設定成另一個樣子
原因就我內文講的 想揭示性別差別待遇心態
※ 編輯: siscon (140.112.233.135 臺灣), 06/21/2020 05:35:53
推 pcw987654321: The Last of "us"=艾比/列夫 對應一代 喬爾/艾利 06/21 05:34
→ pcw987654321: 喬爾不顧一切救艾利，艾比不顧一切救列夫 06/21 05:34
→ pcw987654321: 艾莉最後要淹死艾比的橋段，跟她第一次開槍救喬爾 06/21 05:35
→ pcw987654321: 時一樣，遊戲前期也有提到 06/21 05:36
→ pcw987654321: 所以在她眼中喬爾和艾比重疊了，她把想對喬爾原諒 06/21 05:36
→ pcw987654321: 投射在艾比身上，最後她不是試著原諒， 06/21 05:37
→ pcw987654321: 而是真的原諒艾比，也代表她原諒了喬爾 06/21 05:37
→ siscon: 哇 樓上講的好好 06/21 05:39
推 shinelusnake: 可是艾莉並不清楚列夫跟艾比的關係不是嗎 06/21 05:46
→ aljinn: 有點好奇這種"經典"的形象重疊式結局竟無法稍稍挽回評價？ 06/21 05:53
推 probsk: 你說這個誰懂啊 06/21 05:58
推 loveangel718: 放下仇恨這種主體也不是啥新東西了 能寫成這樣也是 06/21 06:06
→ loveangel718: 不簡單 上一秒打得要死要活下一秒被咬掉手指拿到優 06/21 06:06
→ loveangel718: 勢在下一秒閃過喬爾就放過 整個問號 06/21 06:06
推 senma: 道理很簡單啊 先佔優勢再放人 才能證明你是手下留情 不然 06/21 06:09
→ senma: 光靠嘴巴講我放過你只是精神勝利法而已 06/21 06:09
推 speed7022: 但沒考慮到玩家情感不能接受啊？艾莉線猶豫要不要復仇 06/21 06:21
→ speed7022: 搞到玩家都很不耐煩，最後又不殺，艾比線要類比喬爾也 06/21 06:21
→ speed7022: 根本沒有當初要救艾莉所以放棄了整個世界的的感覺，刻 06/21 06:21
→ speed7022: 意的運用這種手法，只顯得喬爾根本死的不值得 06/21 06:21
推 speed7022: 再說人本來就是會替類似的進行比較的生物，這種刻意去 06/21 06:38
→ speed7022: 性別化不知道是不是反而歧視/貶低了其中一邊的性別， 06/21 06:38
→ speed7022: 還是不該替自己的性別自豪所以乾脆模糊捨棄掉 06/21 06:38
推 erimow: 你要這樣做要有鋪陳啊，你突然進回憶不明不白，當喔在看遊 06/21 07:07
→ erimow: 園驚夢？ 06/21 07:07
→ erimow: 要賦予事件象徵意義很簡單，但有沒有足夠證據支持你的論點 06/21 07:08
→ erimow: 才是問題，至少這款遊戲看不出來是有多少鋪陳 06/21 07:08
推 kingion: 猶豫就會敗北，學音速小子事前測風向還不知劇情死活 06/21 07:16
→ kingion: 不過單靠一代還是有拍成電影的本錢啦，就像返校一樣 06/21 07:17
推 RabbitHorse: 你要嘛做出殺不殺兩個結局 這個根本是國小老師說你 06/21 07:36
→ RabbitHorse: 被打但是也有不對 雙方握手和好吧的感覺 06/21 07:36
推 LI40: 就強制突然劇情救艾比而已 新想法 06/21 07:48
噓 Arnol: 歡迎加入左膠行列 06/21 08:02
噓 asdf45610: 一個無法邏輯自證的敘述，糾結部分的推理毫無意義 06/21 08:19
噓 Tiffanyheart: 原諒的代價=家破人亡、妻離子散 連想彈吉他懷念都 06/21 08:54
→ Tiffanyheart: 做不到 06/21 08:54
→ Tiffanyheart: 這完全只是提醒大家 復仇就是要趕盡殺絕 斬草除根好 06/21 08:55
→ Tiffanyheart: 不好 06/21 08:55
噓 coolcat2p: 喬爾有聽到火瑩就拿球桿嗎？ 06/21 08:57
推 miyazakisun2: 喬爾你彈啊 06/21 08:58
推 frfreedom: 畫面表情弄精緻一點，然後寫個裝模作樣的故事，玩家就 06/21 09:05
→ frfreedom: 會覺得都這麼用心了，劇情應該有道理？沒有好嗎！就是 06/21 09:05
→ frfreedom: 編劇自我陶醉的反轉 06/21 09:05
推 tamynumber1: 然後3代艾莉又被艾比殺掉再來一次輪迴？ 06/21 09:13
推 Rue168101: 前段根本在放屁 如果喬爾是女的的話那我也會想到啊 06/21 09:25
→ Rue168101: 單純因為他們性別不同 跟男女根本沒關好嗎 06/21 09:26
推 hit0123: 道理就是女人不講道理 06/21 09:49
→ richard42: 所以艾比如果是男的 結局就是會被殺掉囉？ 06/21 10:08
推 Ginpunch: 推 06/21 10:10
→ ssd123698745: 嗯是啊，那為啥不直接給他一槍，要包包放下來正正當 06/21 10:19
→ ssd123698745: 當的小刀和拳頭對決，他那時候還是想報仇不是嗎？ 06/21 10:19
→ ssd123698745: 整部片充滿這種角色單純為劇情服務卻一點都不合理的 06/21 10:20
→ ssd123698745: 橋段，你講這個我有想到，但是回頭去看這一幕根本一 06/21 10:20
→ ssd123698745: 開始就不該出現的，所以當然無法帶入 06/21 10:20
→ ssd123698745: 你看實況每個人玩到這都覺得在衝殺小，沒有哇好震撼 06/21 10:21
→ ssd123698745: ，好人性，好沉浸的 06/21 10:21