[討論] R: 萊斯為最後生還者2評測道歉、解釋工

[breezy1812 (茉莉花)]

話先說前頭

昨天仔細看完萊斯的影片 說真的我有被說服的感覺

不過我只是雲劇情 之後我可能真的會真的找來實際玩看看

或許有人看到這裏就會開始噴

"啊萊斯二次大外軒成功

知道是屎還想挖來吃"之類的

如果有那麼點相信 人在品評遊戲時的方式和角度都不同

願意留下來看我多說兩句 不然可以左轉出去了。


其實我認為目前整理來

萊斯這次跟過去的影片有很兩點不同

1. 契約上明確寫明不能劇透的部分

2. 萊斯個人對頑皮狗和遊戲本身的私人感情。

第一點比較好說明

劇透被明確的禁止這件事如果成立

暫且不討論這條禁止的初心是否正確

但為了不採到這條線 評論或分享上勢必要取捨。

而對整片評論必然滿分就不可能是10分。

所以就真的只能吹系統 吹遊戲性 吹畫面

而說真的 遊戲性本來就跟前一代沒什麼明顯差別

畫面也本來就是他們的長項 不提劇情就跟買鞋不說試穿心得一樣

沒錯萊斯這點在第二片也說了 所以原本打算在第二片作討論

但也有人會質疑

如果你萊斯真的覺得除了劇情外沒什麼好說 幹嘛在影片吹這麼高?

這點我後面會在劇情上討論

先說我認為這點是萊斯投射太多自己的感受在客觀評論上了

而他自己也認為 這是一件

"你沒有實際玩過一定沒有的感受"


再來第二點 我覺得很好解釋

看過其他萊斯的影片都知道萊斯常讚揚頑皮狗的作品

再加上 假設如他所述的除了五大媒體

只有他作為個人拿到這次的評測機會

那真的是對他莫大的的肯定

但我認為以萊斯自己重視的誠信和專業

應該不至於昧著良心說假話

但很有可能會影響評測時的心情 有如一個精神buff


最後我來淺聊一下萊斯到底被什麼劇情鬼遮眼了

今天劇情被噴有幾項

喬爾夫球 母猩猩 莫名開車 莫名便當 莫名原諒 劇情順序散亂無章 等等

這些有一部分萊斯也在第二片討論到

也有提到自己對一代和二代感受與大眾不同這件事

但我覺得這只是讓他把二代放在跟一代同一起跑線的契機

並不是吹二代的主要原因

真的二代厲害的地方是讓遊戲試圖讓玩家完全把情感放進遊戲世界中

現在遊戲不斷標榜自由度 多重結局

讓玩家自己隨著情緒去選擇要走的路線

但二代看起來一開始想走的目標很明確

就是憤怒至極 到空虛 最後到救贖

基本上一般玩家很難帶入這種情緒

甚至在進入分歧以前就沖淡這些情感了

所以遊戲中加入許多要素讓玩家去體驗 或思考

至少在我雲來是有發現到這些設計

但是因為我以前也有製作過遊戲的經驗

所以我能稍微理解這些設計的意圖

但只是觀看遊玩可能不太直觀

不管是艾莉要痛下殺手 或是最後母猩猩那段

而遊戲也強迫玩家去換位思考

比如利用大量的艾比線 或是每個敵人或狗都有自己的名字和背景

你可能會因為仇恨而忽略這些聲音

但有可能在隨著遊戲進行 你會回憶起這些跟你類似遭遇的聲音

這些都是遊戲強迫體驗 所以只要tempo不對

或是我前面所說 你品評的角度不同 可能就不會進入那種情緒

就連我雲的過程也是一頭霧水

但我也不保證我解釋了這麼多代表我玩了之後會跟著吹

我認為我對設定的興趣大於劇情

上一次我帶入感較強的遊戲是我朋友作的遊戲

現在真的沒什麼劇情深度的遊戲

歷史也會被我歸類在設定上

所以說我應該會更嚴格的看待情緒鋪陳與對白

但這次萊斯提的幾個劇情點真的會讓我去實際體驗看看



反正醜話說大家都說了

萊斯他有自己的問題

不管是標題下太快 還是放太多自己主觀感受

影響客觀評分之類的

我是不認為萊斯有拿錢 啊遊戲不就60鎂 誰缺這些錢

作評論真的真的真的是苦力活

而且不可能每次都能符合每個人的口味

只是這次是大招牌 發售又遇到這麼多插曲

希望萊斯能繼續創作出品質更高更謹慎的影片

大概4這樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.55.62 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592707546.A.D24.html
→ colth694: 標題不見了
→ karta273745: 那片最好只有30美 你送我
推 gaym19: 劇情光編排順序就有問題了 其他寫爛的部分只是扣更多分
※ 編輯: breezy1812 (111.241.55.62 臺灣), 06/21/2020 10:47:35
噓 ucs88732: 遊戲60美元好嗎 而且來斯還獲得了流量
抱歉打太快 加上中間斷線 標題不見了 已改正
→ ucs88732: 不要再護航來斯了
→ melzard: 209000/210000認證
※ 編輯: breezy1812 (111.241.55.62 臺灣), 06/21/2020 10:48:07
→ TohmaMiyuki: 把狗屎轉個90度就會變好吃了，真的
→ vct886: 先不論他有沒有收 如果遊戲公司真的給錢 怎麼可能只給30
噓 Beramode: 左轉出去了
→ s32244153: 提前幾周測試遊戲的資格比直接給錢有用 什麼年代了還在
→ s32244153: 給錢
→ gaym19: 先艾比線再艾莉線的話至少整個劇情時間跑起來是順的
→ winda6627: 這篇洗地技能超過100分。
噓 karta273745: 修了那麼多還是保持30鎂喔== 欠嘴
→ proter: 你被說服這坨屎很香很好吃了嗎
※ 編輯: breezy1812 (111.241.55.62 臺灣), 06/21/2020 10:50:34
推 AbukumaKai: 笑嚕 雲到連價格都砍半 厲害了我的萊粉
噓 ejsizmmy: 東方真的古德，大慈善家
噓 philip81501: 你可以加入NB的外宣部了 恭喜
→ philip81501: ND
→ Rolflin: 知道他的感受跟一般人差很多就夠了。以後他的推薦就當屁
→ Rolflin: 看看就好
推 a125g: $私$人$感$情$
噓 s8018572: 萊斯品質高 lol
噓 karta273745: 台灣這麼多人崩潰，你跑去信一個葉配仔
噓 chaoni2472: 看到拿錢只拿30鎂笑出來，請繼續保持你的單純不要被社
→ chaoni2472: 會污染了
→ KUSUHA0707: 說服個屁   收遊戲不算收  萊粉邏輯
噓 jajepound: 粉絲濾鏡全開
噓 philip81501: 劇透都是亂說(?)
推 hitsukix: 好爽喔，有序號有流號又有粉粉幫護航
噓 karta273745: 你不缺60鎂 我戶頭給你 你給我 我現在幫你說話
你沒發現 這就是你跟萊斯的差別
窮就別出來丟人了
推 AbukumaKai: 其實最好笑的是 都已經被騙一次了 還能大聲的說出聽他
→ karta273745: 要不要阿?
→ AbukumaKai: 講完我被說服了  肚子好痛
→ philip81501: 常稱讚ND 怎麼會說一代普通?
噓 s8018572: 客觀？ 做學術研究的人都沒在客觀了 沒有人可以做到客
→ s8018572: 觀 尤其是評論這件事情
噓 RoaringWolf: 價值觀跟萊斯一樣，認為神神神，當然被說服啊
噓 EDCDFG: 說道歉 結果還是覺得爆雷是胡說八道 確定玩的是同款嗎
→ AbukumaKai: 21萬鋼鐵萊粉 思考已經跟萊斯同步了
噓 staco: 不要除了當雲玩家還兼雲其他雲玩家的感受
→ AbukumaKai: 不過也好 他現在就是需要這群鋼鐵萊粉幫他買 不然以後
→ AbukumaKai: 工商給誰看QQ
噓 kawo: 歐 丟鼻屎
※ 編輯: breezy1812 (111.241.55.62 臺灣), 06/21/2020 11:00:03
噓 freezeraven: 那就代表他頻道只值60鎂啊
噓 philip81501: 遊戲評論是苦力活 不代表所有錯誤都能被粉絲粉飾
→ philip81501: 60鎂賺了大量萊粉流量 好賺
噓 a10311113: 蝦姬八亂凹你也能信就繼續被騙吧
噓 zxc8787: 打那麼多誰他媽看得完
推 AbukumaKai: 不過你一定要真的買歐 不然萊斯會很傷心
→ freezeraven: 反正對廠商來說不差他一個跪舔仔，他流失的觀眾對廠
→ freezeraven: 商來說又沒差，他自己公關危機是他自作孽
噓 karta273745: 哇靠 嗆人窮喔wwww
→ AbukumaKai: 不要學萊斯騙人  雖然他會原諒你
→ karta273745: 鋼鐵萊粉繼續敗名聲沒關西XD
→ philip81501: 他這波流量 應該是確保了ps5首發遊戲外宣了啦 怎麼可
→ philip81501: 能拋棄他
→ karta273745: 惡爛的爛人 為了錢 連SJW都跪下去吸
推 ar0sdtmi: 風向不對還出來發文可真勇敢
噓 doremon1293: 大外宣
噓 freezeraven: 挖，鋼鐵萊粉嗆人窮啊，怕.jpg
→ marchcharlie: 這要不是好傻好天真 就是來洗地的www
→ AbukumaKai: 大概是萊斯大哥發令 鋼鐵萊粉集體出動矯正風向撥
→ rp20031219: 好屌....
→ philip81501: 不是啊 劇情不能透露的部分 不是就跟媒體評論一樣嗎
→ AbukumaKai: 21萬人一人一篇 滅了你這小小看板QQ
噓 a05150707: 可憐 要護航結果最後只能噴人窮
→ tn1983: 鋼鐵狗粉 鋼鐵萊粉  唉呦
噓 chaoni2472: 也好啦，掉個1000粉剩下的鋼鐵萊粉鐵到不行，每支影片
→ chaoni2472: 看3遍還是賺，還另外爽賺工商，簡直行銷天才
→ philip81501: 所以你覺得媒體10/10是一個政確的評論嗎
噓 karta273745: 跟你說老子有錢花100鎂 去買P5S的豪華版
→ karta273745: 也不要省60幫SJW吹啦
噓 hitsukix: 笑死 這就叫站著掙 嗆人窮就贏了
→ karta273745: 垃圾遊戲 垃圾評論家跟他的走狗粉絲
→ philip81501: 遊戲評論如果能果能把部分拆開當做整體評論 應該很不
噓 staco: 結果是沒幾分鐘就露餡的鋼鐵萊粉
→ hitsukix: 萊粉站出來，為「我就是喜歡這味」價值戰爭吧!!!
→ philip81501: 合理吧 那是不是TLOU2把遊戲性拆掉不評就變0/10
推 afking: "拿到資格是莫大肯定""萊斯不缺60鎂""作評論是苦力活"
噓 kougousei: 你開心就好
推 jacky5859: 好了啦 萊粉
→ afking: 不覺得自己邏輯很矛盾嗎
噓 karta273745: 你可以繼續，汪汪叫了 我要繼續去玩潮爆P5S了
噓 s8018572: 嗆人窮 然後說要討公道？
→ karta273745: 繼續舔萊斯吧 SJW的狗
噓 iuytjhgf: 所以他有玩一代嗎?
推 darkbbyy: 別的媒體可能是被收買 但咱家萊寶寶很乖 一定是真心的
→ Ipadhotwater: 你怎麼突然推文補充噴人窮啊…
噓 david0129: 我窮
→ dddc: 你有買嗎
噓 hitsukix: 我幫你補「人家有20萬粉，這就是他跟你的不同」
噓 afking: 然後一言不合噴人窮，原來是自恃是社會上流的那種?
推 shiokara87: 60美就能出賣的信譽比小學生還廉假
→ laechan: 你可以先去玩，玩個幾小時也好，就知道為何大家那麼氣
→ rp20031219: 到底是多有錢 太猛了吧…
噓 w77899: 裝中壢人裝得很辛苦 結果推文就破功 ㄏ
噓 finzaghi: 噴別人窮是怎樣
→ rp20031219: 這麼有錢又為啥要當yt啊… 興趣嗎
噓 bala73: 這樣也有粉絲喔 呵呵
噓 greenteakigh: 騙子
→ freezeraven: 物以類聚囉
噓 rabbit2233: 三小？
噓 kurtc: 嗆人家窮就low掉了啦
噓 RoaringWolf: 一言不合就嗆人窮 by 萊粉
噓 hsiehfat: 就看你嗆人窮那句，噓你
→ hsiehfat: 你到底是來幫萊斯辯解還是來放火的？這種豬隊友很少見
噓 EDCDFG: 原來窮就沒有話語權
噓 diablo0227: 好了啦
噓 hitsukix: 的確啦 有權有勢講話才有人聽 20萬粉之一 好大喔
→ freezeraven: 反正事後再開實況說ptt這邊的人都黑他就好
噓 Guoplus: 你是在嗆為了60鎂跪舔的油土伯窮嗎
噓 RabbitHorse: 嫉妒有錢人噓
推 jarvis652: 被連噓嗆到崩潰了吧 萊斯可能沒拿錢啦 但他確保下次繼
→ jarvis652: 續先行的機會而大吹特吹
噓 hy1221: 好喲
噓 mahimahi: 到底開多少小號啦
→ rxsmalllove: 你在幫他招黑吧XDD和失業粉差不多
噓 Rocksolid: 你484也想接外宣？
推 jimmyjou2006: 你腦補太多
噓 fleetindark: 看來4真香R
噓 xomega: 我贊同，所以就是立場不同之人，對我而言，艾比必殺之
→ xomega: 既然大家是敵人，那就不用省思和解放下仇恨，更遑論支持
噓 NeoHideo: 那你還不快去買
噓 a48692: 那個道歉影片那麼長你也看得完==
噓 greg7575:
噓 yesqqe: 笑死 護成這樣 我看你就4本人吧
噓 x8931139: 一堆實況主都崩潰了 你卻相信一個收錢業配的
噓 kawo: 收錢業配狗屎你要先說呀
噓 ttcml: 我是無感啦，但你嗆推文做啥
噓 FLAMEPP123: 他要不要製作也不關我的事了
→ shinobunodok: 萊斯 別裝了
噓 amsmsk: 笑死  領好處的幹話被你洗成這樣 你就是萊斯吧
→ amsmsk: 你是多有錢拉  我給你120美 你幫我素可以嗎?
噓 ctes940008: 笑死
噓 john0909: 好了啦
噓 jasonchangki: 愛猩人士好了啦，乖拿去捐給珍古德
噓 roystorm: 下去領500
噓 zero7767767: 黑單就好，只說怎樣的作品就會有怎樣的擁護者，而這
→ zero7767767: 部作品是垃圾
噓 maple2378: 這應該是本人吧 噁心
噓 DON3000: 素質真差
噓 lanjack: 別裝了，噁心的是你
噓 jasop: 抱歉 看不下去
噓 guitar0225: 猩猩相惜
噓 ktaaa1025: 萊廠長
噓 k102asdf: 太會玩了吧XDD
噓 an94mod0: 原本以為是反串但
噓 JCS15: 吹吹吹吹吹 只能吹是吧
噓 ghostxx: 真嗆
噓 wind004: 如果以後有做出遊戲來  記得讓大家知道
噓 LuMya: 字太多了 沒人會看啦
噓 chuckbrown:
噓 reemir: 這什麼 反反反串嗎
噓 jayzforfun: 笑死
噓 lockbacker: 高級反串？
噓 CCNK: 好啊 屎真好吃
推 rock5421: 廢話還可以說這麼長也算你贏了
噓 ging1995: 好哦
噓 willieqoo: 窮人不能講話？
噓 jimmy90946: ?
噓 Sechslee: 鋼鐵萊粉 看了感覺真可憐 哈哈哈
噓 gilishugo: 路過順便噓一下
噓 zxcasd328: 以為是中立 結果是來噴人的 呵呵
噓 hshshs66384: 猩猩相惜
噓 IntoThePain: 汪汪
噓 lewisleex: 閱
→ prudence: 退訂就好了 不用道歉啦~QQ
噓 KobeMamba: 這種一定30k裝闊的那種人 哈哈 真可憐
噓 Yuiwa1996: 我大學時有一個朋友，小開，家裡超有錢又是獨子，大手
→ Yuiwa1996: 大腳的花完全不缺錢，他最常說的話就是「一樣東西多少
→ Yuiwa1996: 錢無所謂，重點是要花得值。」
→ Yuiwa1996: 不是花不起！是要花得值！懂嗎？！
→ G8PIG: 我覺得大眾該開始反思這些所謂的yt評論的影響力了
噓 ikuiku1919: 玩過一代喜歡一代的絕對不會護航2代
推 twohigh: 幫推拉 現在風向一面倒 所以不用想講什麼 跟著罵就對了
→ twohigh:
噓 henryyeh0731: 喜歡吃屎是你的自由，不需要去說服誰尋求認同
噓 Tiyara: 鶴立雞群
噓 a43164910: 汪 汪汪 屎好吃 嚼嚼嚼嚼嚼
噓 karta273745: 恩 風向一面倒 呵呵 也不看看是他嘴賤嗆人窮
噓 lord1031: 好了啦，愛吃O不用來這裡昭告天下啦
噓 JessicaA1ba: 果然是廢文 還好我多看五秒就知道可以噓了
噓 TohmaMiyuki: 萊斯仔，下去
噓 leoleoaakk: 噁心
噓 AmadeGX: 欸不是，你說這是他跟萊斯的差別？不是吧，就是跟萊斯一
→ AmadeGX: 樣的地方啊，為了60美不是嗎
噓 rettttt5: 噓你回推文的嘴臉
噓 eno4022: 可憐哪