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※ 引述《a58524andy (a58524andy)》之銘言: : 是說 : 為甚麼每次提到 為甚麼要工作 之類的命題都會跑出 : 「啊如果全人類都不工作你現在的生活怎麼可能過得下去」的反詰啊 : 對於群體來說,這類群體分工、大家都有事情需要做的模式當然是必需的 : 也很可能只要是足夠發達的社會,經過一段時間自然而然會演化成這類模式 : 可是這沒有回答到對於個體來說為甚麼需要工作的問題啊XD : 反而有點像是「你不投票他不投票就真的沒人投票,選完會完蛋」之類 : 從群體利益的角度逼迫一般個體需要做出某些選擇的道德勒索 : 撇開真的是有想做的事情還沒完成的 : ---- 大家應該也知道,就算讀到大學了,不知道自己想要的是甚麼的人也不在少數 : 個人能想到的大概只有 : 還有幾個剛好還沒死、自己剛好又有那麼些重視的人啦寵物啦要養 : 還有幾個不希望自己先死、而是要平安活著的人,不好好工作養活自己對不起他們 : 希望能多攢點貨幣能買點東西娛樂/麻痺自己 : 這三大類而已 : 所以,對於個體來說,為甚麼要工作呢? 就真的會餓死阿 共產黨在上個世紀都演給你看了 個體不工作,然後個體就餓死了 不然你以為明明科技就爬到噴射戰鬥機了、也沒甚麼災難 歷史上也沒那麼容易出現的饑荒 怎麼二十世紀下半會有大飢荒 就沒人種田,沒有足夠的糧食供給就有人餓死阿 所以多點人去讀資工,去研究ai吧 只要ai發展到很發達,就能有免費的ai奴隸為我們工作了 阿對了,國家要強盛,至少一般人得要有一定程度的勞動啦 不用到亞州這麼病態,但至少一定程度的工作要有啦 不然工廠是不會無中生有出槍和子彈民生品 農田油田、礦坑沒人去,也不會產生出資源 難道世紀帝國的村民不工作,木頭食物黃金石頭會憑空出現喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.39.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592732477.A.C18.html
RINPE: ai是個讓底層人死更快的東西 06/21 17:42
fragmentwing: ai:不要以為我們會用魔鬼終結者那種爛東西來解決人 06/21 17:43
fragmentwing: 類好嗎,方法多的是 06/21 17:43
diabolica: 先寫真人初音 06/21 17:43
loosie: ai的問題在於 等他們幹奴隸後 一般人可能連當奴隸都不配 06/21 17:43
highwayshih: 我有AI幹嘛需要那些底層勞動人口? 06/21 17:45
fragmentwing: 等ai發展起來 人類可以當他們的性器官活下去就算不 06/21 17:45
fragmentwing: 錯了 06/21 17:45
highwayshih: AI會直接導致最底層的人口失去存在價值 06/21 17:45
highwayshih: 而且資本主義發達 底層人口想靠自耕生活都沒地可用 06/21 17:46
ya01234: 不過AI其實我覺得是無條件基本收入的最佳解說 06/21 17:49
ya01234: 至少有機器人幫你做了,而且因為AI失業的人會反抗阿 06/21 17:50
hogs: 要推無條件基本收入 AI要夠強 且資本家要願意出讓他們AI換 06/21 17:51
hogs: 取的資源 現在的資本家要他吐一點出來都吝嗇 且與政府串通 06/21 17:51
hogs: 一氣 你怎麼會期待未來資本家擁有AI後會讓草民有基本收入? 06/21 17:51
ya01234: 政府不可能,也沒能力去清理大量因為AI失業的人 06/21 17:51
highwayshih: 你把人性想的太美好了吧 06/21 17:51
hogs: 用AI去清理低端人口就好啦 AI要殺人真是簡單無比 06/21 17:51
hogs: 比起一堆困難的工作 人口清洗可說是簡單的 06/21 17:52
ya01234: 草民會拿槍把資本家殺掉阿,要教人殺人是很容易的 06/21 17:52
loosie: 軍隊全自動化 06/21 17:52
highwayshih: 現在早就不是能靠堆屍打贏軍武的時代了啊... 06/21 17:52
hogs: 呃 草民的槍哪裡來?反政府軍給的嗎?你何時看過這種革命起 06/21 17:53
hogs: 來的領袖真的對人民好?你確定政府沒有更強的武力? 06/21 17:53
loosie: 你人權根基 一個暴力 一個生產力 全自動化後都沒了 06/21 17:53
highwayshih: 你去哪生槍?讓你拿到槍你打得贏高科技重火力的私兵? 06/21 17:53
ya01234: 我不覺得AI能夠贏一堆拿槍的草民 06/21 17:54
ya01234: 槍很好生啊,你看非洲什麼都沒AK最多 06/21 17:54
hogs: 覺得真的是好天真…AI到有基本收入一定會有陣痛期,而我不 06/21 17:54
hogs: 認為自己能活到有錢人發現不給低端人口活著會有人類滅種危 06/21 17:54
hogs: 機的時候。到時候可能要留一些人創造生物多樣性,其他去死 06/21 17:54
highwayshih: 你怎麼會覺得步槍打得贏坦克/武直 06/21 17:55
highwayshih: AK是有個毛用喔 06/21 17:55
highwayshih: 現代戰爭不是以前那樣堆人數就打得贏的東西了欸 06/21 17:56
ya01234: 而且你把人都殺掉,資本家要銷售商品的市場哪裡來? 06/21 17:56
ya01234: 一直都可以啊,美國也沒在中東完全無往不利 06/21 17:57
highwayshih: 我能自己生產所需的東西 為什麼需要市場? 06/21 17:57
highwayshih: 財富並不是只有金錢一個形式欸 06/21 17:57
garman0403: 留言一堆以為ai是能突然冒出來的.. 06/21 17:59
highwayshih: 追根究柢市場只是讓資本家有地方換取更多的資源而已 06/21 17:59
highwayshih: 原PO的前提是有免費的AI奴隸啊 06/21 17:59
highwayshih: 當你不需要換取勞動力 勞動力就能自行增值並產出資源 06/21 18:00
highwayshih: 需要市場做甚麼? 06/21 18:00
garman0403: 以前自動化還不是一堆人哭 現在? 06/21 18:00
peterturtle: 人要活下來不需要那麼大片土地,等抓違建的成本比放 06/21 18:00
peterturtle: 著不管低的時候底端人口就有空間種田了 06/21 18:00
garman0403: 要是ai那麼強 那ai留著資本家幹嘛? 06/21 18:02
peterturtle: 說到底人的慾望本來就有限,人類慾望無窮只是所有的 06/21 18:03
peterturtle: 慾望都能靠錢滿足而產生的錯覺 06/21 18:03
highwayshih: 你把AI寫死啊不然呢 變人喔 06/21 18:05
loosie: 不要把ai代入有機生命體 它們又不是靠基因遺傳的生物 06/21 18:06
highwayshih: 自動化沒消滅底層人口純粹是自動化沒那麼萬能好嗎 06/21 18:06
higameboy: https://i.imgur.com/2nEqeUZ.png 06/21 18:07
arcanite: AI也要吃電 人工成本是要多賤就能多賤 06/21 18:15
zx1027112233: AI不能配資本主義,要配真共產 06/21 18:19
nerodragon: 因為ai失業的人可以去從事更高級的勞動輸出 促進產業 06/21 18:19
nerodragon: 升級 06/21 18:19
jagarandy: 美國開國時要10-20個人種田,才能有一個人不用種田, 06/21 20:11
jagarandy: 這也是一堆古裝劇講中國自古以農立國的原因。現代只要 06/21 20:11
jagarandy: 一個人種田就可以讓20個人不用綁在農地上,這些釋放出 06/21 20:11
jagarandy: 來的勞動力整天賣弄奇技淫巧,人類才有網路跟ptt好嘛 06/21 20:11
chuby81229: ROCK ON =得到石頭1000單位 06/21 20:40
chuby81229: LUMBERJACK =得到木材1000單位 06/21 20:40
chuby81229: ROBIN HOOD =得到黃金1000單位 06/21 20:40
viper9709: 請給我食物~ 06/23 01:04