Re: [閒聊] 人類為什麼要工作？

[zxcmoney (修司)]

有人提及無條件基本收入這話題，就再補充一下，
其實更早就在肯亞與納米比亞都有成效。

https://www.twreporter.org/a/unconditional-basic-income

而且有很多正面的成效，
此外韓國.印度.義大利其實也都預計在未來要實驗。

不過大概不合台灣某些族群的政治利益，
似乎都只宣傳他們可以接受的實驗案例。

針對這部分來說，
有觀點認為台灣的產業其實更依賴強制性勞動。

如同過去適合奴隸制度的國家大多是農業與礦業為主的，
而隨著製造業的發展，強制性勞動帶來的利潤會下降，
原因是生產與管理結構複雜，
以及工廠的模式會讓工人有機會聚集發展出工會，
於是先發展出製造業的國家，會優先發展出自由民主的政治體制，

某些觀點，未來更進一步發展的創新驅動型經濟，
核心部分更不可能依賴強制性勞動，
實際上美國推廣與支持的就是矽谷那群人，
他們是最能從這種新興經濟發展路線受惠的一群人，
而相對來說，對於其他國家的地主階級，
這種產業反而會削弱他們的資本價值與政治權力。

但如果台灣政治真的是以經濟與國防為優先的話，
理論上來說，我們還是會搶攻這部分的經濟發展，
當然也有持反對的觀點，台灣會以安定優先，
放棄快速追趕型國家的定位，退後成追趕型國家。

說起來，現代真是個有趣的時期，
一堆東西都能做遊戲，唯一的問題就是沒錢。

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推 YaLingYin: 而且今年還發生疫情危機 讓原本5G計劃延後
→ YaLingYin: 真的很嗨
→ GodVoice: 看起來昨天的討論很有趣的樣子 我放假沒上線~~~
→ labbat: 5G原本就是盤子 缺乏OFDMA之上的技術突破
推 Mentha: 我一直覺得很難確定這種經濟跟產業級的問題到底要怎麼選
→ Mentha: 雖然理論上以我們的狀態只能靠國家層級去辦理
→ Mentha: 或者由國家去選，但說實在的這又很難說到底該交給誰去判斷
理論上要看國家體制，
專制國家像是中共，優秀人才其實都會被中共吸收，就是政黨內部討論國家方向，
而民主國家則是靠社會動員，這部分可能由上往下，也可能有下往上，
反正最終來說，支持的聯盟還是會推出一個代表性人物，進行大型的政治對話，
像是 矽谷人擁護楊安澤 支持「亞裔科技兄弟」之類的。

但台灣嘛，該怎麼定位國家型態其實有爭議性，
而社會本身的怎麼看發展的願景可能都沒想法，
單就這版上比較政治的議題來說，
提想發展國產ACG，到底是想追求什麼，可能甚麼答案也得不到，
也就是政治願景一直沒確立。

換成哲學點的說法，
沒決定目的地，只是一昧地往前，往往會是繞了一圈又回到原地。

→ eva05s: 目前比較可行就是開放名額，寫計劃書申請然後定時查核成
→ eva05s: 效來維持供薪吧
→ eva05s: 對了，北歐那邊實施此法的成效並不是很理想，當然這部分
→ eva05s: 也有討論空間就是
推 YaLingYin: 經濟落後國家的成效會很好是因為本來很差突然變好
→ YaLingYin: 但對已開發國家而言 要到政策有感 成本更高
→ su4vu6: 保障最低需求 需要獲得更多就要格外勞力
→ su4vu6: 但是這個最低需求 光是隔壁一條街 標準就都不一樣了
以多數UBI的標準來說，就是食物+居所，
當然食物跟居所貴的跟便宜的地區可能差到3倍，
但這部分其實可以取個平均低標，夠分配差不多了。
※ 編輯: zxcmoney (111.246.75.47 臺灣), 06/21/2020 20:50:20