[心得] 最後生還者二 PS4史上最具爭議性大作

[plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)]

https://pbs.twimg.com/media/EbH9kaxUwAANTBi?format=jpg&name=large
先放上一周目通關人權，剛剛全通了

最後生還者2的劇情走向、結局，有些我能接受，有些我不能

直接講重點好了，這是一款好遊戲

但很多爭議點可能會讓不對盤的人 一碰到就狂喊糞GAME

以下有雷
















玩過結局之後我開始翻版上文章 想知道為什麼這部可以被噴得這麼慘

但至少以我個人來說，對某些版上撻伐的點我是完全感受不到，就「有這麼嚴重?」

先說 以下很多算是我的腦補，但畢竟我是屬於"有些可以接受"的這一邊

所以有幾個地方會靠腦補解釋遊戲的劇情也算很正常低...


喬爾降智，然後被當喬爾夫球打掉--

劇情裡面有很明顯地演出來了，喬爾自己都承認他在傑克森市過著安逸的日子後鬆懈了

我認為喬爾已經不再是當初波士頓那個對誰都懷著三分戒心的走私客了

況且，劇情裡面也提到過，傑克森市派出去的巡邏隊曾經多次從外面接回流浪者

有時候是一兩個有時候是一整團

而喬爾能夠活了整整四年，至少代表這些流浪者們對喬爾都沒有直接的殺意吧

鬆懈了的喬爾，或許過去的經驗讓他還足以對抗那些菇菇人，

但很難讓他對眼前這樣一群善良的，接納了他們的人重新武裝起來並徹底保持距離

(阿比集團在聽到喬爾報上名來之後才露出殺意，而阿比本人之前還跟喬爾出生入死

 但一回到屋內阿比不是立刻離開喬爾跑去跟歐文咬耳朵嗎...)

然後阿比會認得喬爾，我不是很意外啊。

鹽湖城算是火螢的大型駐紮地吧？在這樣的地方出了這樣嚴重的事情，

阿比拚了命去蒐集到喬爾的個人資料，我是覺得說得通啦，畢竟是仇人嘛

至於說怎麼來的 長相如何確認的 我可以把它當作細節去無視就是了


蕾絲和歧視亞裔--

我覺得真的還好。TLOU2的世界都已經算是世紀末了，每個人都不知道還有沒有明天

我們現在所認知的道德規範和禮教束縛早就崩壞了。

在這種情況下有妹子想去把其他妹子，那只要她敢，就去做啊

搞不好明天就換她死了，還不趁今天能把一個算一個？

至於JESSE，我覺得他講的很隱諱，在那個情況下就Asian一個字

可能指臉龐輪廓可能指亞洲人種，反正我是沒被冒犯到啦


不過 關於索尼一邊禁止日系美少女萌豚遊戲做出更多的暴露和乳搖

一邊對阿比的露點性愛卻是乾脆放行，我倒是覺得很莫名其妙就是了

估計這大概會作為meme一直流傳到ps5時代了吧...


阿比--

說真的，現在回頭來看那些猩猩交配的MEME我還笑得挺開心的

不過阿比也不是一開始就是那個比斯吉樣，很明顯是在他老爸被殺害之後

她為了棲身加入WLF，同時開始鍛鍊自己，最後才變成我們看到的母猩猩

這裡我是可以理解的


然後能感覺阿比是個很重情義的人，不論是對歐文還是對列夫和葉拉

對歐文還好理解，老情人嘛。但對列夫和葉拉，

即使說欠他們一條命，在把他們扛到水族館的時候可以說就算還完了

阿比在這之後還為這對姊妹做了多少事？爬塔、搶灘、叢林潛行、背叛...

還得真的太多了，但也看得出來她欠葉拉和列夫的這條命有多重

重到殺友之仇可以因為列夫的一句話而被放下...

而就是阿比這麼的重情，有眼睛的都看得出來阿比跟歐文

表面分手，其實檯面下永遠都在曖昧，當然梅兒也都清楚，直接不演了對這娉頭開噴

所以就戲劇角度這砲兩個人是非幹不可，但我真的沒想到這麼直接


不過故事一開始直接把阿比塑造成終極大反派，怎奈玩到一半玩家卻變成了這個大反派

這一波操作我覺得真的玩很大，對從一代開始玩的老粉、先是讓喬爾被一隻猩猩爆頭

然後還要讓自己變成那隻猩猩，強化自己武裝自己，最後還要親手把艾莉打趴在地上?!

其實演到這邊我也是不能接受的。我甚至還刻意讀檔回去看說，

如果讓阿比直接被艾莉砍死，那會不會有不一樣的結局


帶入感--

其實我本身是一個帶入感很低的玩家，玩TLOU2對我來說就像是在看電影一樣

喬爾之死並沒有給我太多厭惡感或失落，畢竟喬爾本身也不是什麼好人、殺的人也不少

被暴頭的當下我只覺得「喔大概是火螢來復仇了」這樣

但當我得操控我原本以為是大魔王的腳色去揍我原本的女主角，

WTF?

我覺得頑皮狗在這邊如果開個雙主線雙結局，可能會好一點

我原本以為艾莉一槍爆了阿比的頭將會是她最好的救贖

後來當艾莉和狄娜在小木屋準備迎接結局時，我原本也以為說原來這種沒有出口的糞結尾

就是TLOU2這次被罵翻的原因

結果我又錯了，艾莉的旅程還要繼續下去...


聖塔芭芭拉篇--

刀鋒女皇艾莉這次為了親手手刃仇敵，不惜掀翻了一整個匪窩...

但我玩到這邊不得不吐槽一點了：這遊戲的角色，側腹都是鋼鐵做的嗎？

喬爾側腹被鋼筋刺穿，艾莉救了回來

湯米側腹被刀捅了一記還掉到海裡，結果還沒死

這兩個老變態就算了，艾莉還未滿20啊，她側腹也被開了個洞還被倒吊

本來早該失血過多而死的還能幹掉兩個人之後自行縫合，誰讓她是彈簧刀鋒女皇嘛


最後艾莉到底在想什麼？

為什麼她要救下她的仇人？又為什麼她不能放過她原本救下的人？

到底為什麼雙方死鬥之後艾莉又下不了手了？

我真的無法理解到為什麼

只能腦補說，大概艾莉最後的旅程，其實尋求得並不只是單純的復仇，而是一個了斷

但這了斷的形式只有艾利本人才能夠下這個決定...


遊戲性--

極棒，但脫不出一代的框架

對人戰時等於是潛龍諜影，但是你很難不殺通關而已

敵方士兵採取各種方式連攜作戰這一點我覺得很棒，特別是那狗，機車到不行

然後遠近士兵配置點也很出色，如果在高難度下，應該很難用無腦的方式過關

但因為我玩的是NORMAL，先把狙擊槍傷害和狙擊鏡改好之後，基本上躲到遠處一槍一個

稱不上有多大難度就是

對菇戰時等於是惡靈古堡，這帶給玩家的壓迫感更重了，而且每種菇菇人的特性被放大

跑得快的runner，讓你得在惡靈古堡中玩潛龍諜影

高戰鬥力的clicker，聽到叫聲你就得開始想要怎麼殺

讓人恨得牙癢癢的stalker，這代真的被強化很多

壓力之源shambler，還常常一次放兩隻，打完脖子都僵硬了

在阿比下樓那段，還加上從牆壁跑出來的jumpscare，可以讓你的整個戰術布局崩壞...


不過最讓人想放棄的應該是鼠王了 (這個名字是模組圖鑑裡官方給的公式名字)

燒不死、打不死的敵人，黑暗無光的地下，只能自己死上無數次找答案

當然在完全初見的情況下，能夠通關給人的達成感是很爽的。不過我真的差點快放棄了


講完劇情 講完遊戲性

如果不要看所謂各大媒體事前的滿分評價、吹哨人的劇透、實況主的反應、

索尼關於性與露點在處理上的大小眼、頑皮狗在推特講的幹話

(說真的以上 我真的在玩完遊戲之前都盡可能的不去看

 唯一的不慎是玩到一半就跑來上西洽...)

這是一片受眾兩極化的遊戲，能接受的例如我，應該會給它「8.5/10」

不能接受的例如版上其他很多人，應該會給它「10/10(笑)」

我很想跟還在觀望的人說，你得自己玩過才知道有沒有對到你的點(或是雷點)

但現在這個風向，觀望的人大概早透過實況主雲完了，

也喪失了能夠在對胃口的情況下初見通關的機會


至少就我自己而言，能夠在完全初見的情況下，大致上合我胃口地通關這款遊戲

是幸運的。

等公連這個月會戰打完，應該會再開一次生存者＋難度來自虐吧


以上。感謝你的閱讀。

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アムロ：何で発表制限を落す！これではスレッドの言論は寒くなりPTTの冬が来るぞ！
シャア：PTTの住人達は嫌がらせる事しか考えていない，だから好きにしろと宣言した。
アムロ：管理者がBBSを荒らせるなどと！
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→ j17ay1991: 扭壓巴死頭
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:02:02
→ mayolane: 其實應該沒人被Asian冒犯到，只是這句顯得製作組雙標
→ chordate: Asian就是用亞裔在交男女朋友上弱勢開玩笑
推 chino32818: 勇者
→ akira00150: 我也不覺得被冒犯 but如果那邊換成黑人你再看看會怎樣
→ chordate: 你可以說開玩笑無傷大雅，但是這種用刻板印象開玩笑
→ akira00150: 在現在美國這種氛圍下不燒起來算他贏
→ chordate: 其實就是最常被抓出來的歧視
推 x2159679: 我是覺得艾比給玩家的第一印象太糟糕，導致後來很難平反
推 oppaidragon: 亞洲人那個不是你有無被冒犯的問題 會被抓出來罵主要
推 hitsuchi: 都是在諷刺總監雙標啦，這種玩笑亞洲人早就見怪不怪，畢
→ x2159679: 不然艾比本身性格並不差
→ hitsuchi: 竟歐美主流價值觀對亞洲人就是呵呵
→ oppaidragon: 是這種就是拿人種開玩笑的一種歧視 放在其他作品裡頂
→ chordate: 你好好想想，為什麼用亞裔開這個玩笑，而不是用黑人開
我不是很想去因為這些遊戲外的普世觀點影響我對這款遊戲的評價
然後傑西的那個橋段我沒有被冒犯到
就降
不過看到你的反應我能夠體會為什麼那麼多人燒這片了

我沒說你們的反應太誇張了或不好
→ oppaidragon: 多笑笑看看就算了 但這款搞這套對比官方的態度 那雙
推 ballby: 如果一代還能放到HBO播放
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:06:42
→ chordate: 玩笑？ 這就是刻板印象，用刻板印象開玩笑本來就是歧視
噓 shinobunodok: 這遊戲不配被稱作好遊戲
→ oppaidragon: 標的態度才是噁心的地方
→ hitsuchi: 最有趣的是在美國的亞裔也被洗腦成這樣沒有歧視XDD
→ ballby: 那二段大概就是好萊塢電影台的水準
噓 iewix: 最後猩還者
噓 Qoogod: 不是不能用亞裔開玩笑 而是你整部在搞PC卻只對亞裔不PC
推 GAIEGAIE: 總監之前這麼屁 嘴一堆 結果遊戲自己開這種玩笑 呵呵
推 mod980: 這你也行 我看到吐口水那邊我就覺得噁心了
喬爾是他們的大仇人啊

我帶入感沒那麼深 就可以理解 啊
推 an94mod0: 覺得還好是因為被歧視慣了XD
→ GAIEGAIE: 還一堆人護航 亞洲人活該被看沒有
→ oppaidragon: 喬爾夫球那段你說無視細節 但就是因為細節全被編劇無
推 john0601: 對歐文那邊太突然，我覺得不行
→ oppaidragon: 視才被罵不管合理性只是想讓喬爾死噁心你而已
→ hitsuchi: 難怪亞洲人在歐美地位這麼低下
→ ericliung: 其實在湯米的視角 早就看到艾比拿穩散彈槍了
推 guogu: 那個亞洲人問題不在於玩家覺得被冒犯而是顯得他們很雙標
→ oppaidragon: 還有那個砲到底哪裡非幹不可 就算從台灣退到美國去說
→ ericliung: 然後其實沒人在乎出現男男或女女 還是男女的關係
推 a204a218: 現在這全民狂歡的風向，也真虧你敢寫
→ oppaidragon: 這個砲一定要打好了 直接演過程給你看到底是要幹嘛
就是一種表現的手法嘛

你可能喜歡「早上兩個人裸身在同一條被子裡，阿比睜開雙眼」這種手法

那我覺得直接修幹也OK啊
推 marx93521: Asian是針對製作組 我相信本意不是歧視但亞洲人可以拿
→ marx93521: 來開玩笑這是件事就是一種接近歧視的做法了
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:08:15
→ oppaidragon: 而且還是吵架吵到打架接著就突然幹起砲 讓人毫無心理
推 alisha2224: 我前面講過了，當我正要覺得艾比這人不壞的時候，她就
→ alisha2224: 開始跟歐文糾纏，額，就算要多人行也要另外一個伴侶同
→ alisha2224: 意吧，梅兒明顯是正宮而且不高興，歐文跟艾比這對狗男
→ marx93521: 然後總監還發了篇平權得言論
→ alisha2224: 女又修幹起來，幹，好感瞬間清零，要我操控小三還要喜
→ alisha2224: 歡她==抱歉我沒這麼聖光
推 hitsuchi: 歐美很多人就是內建人種歧視不自知啊，主流族群的通病
→ oppaidragon: 準備就被逼著看猩猩打砲 除了製作組的性癖展示外整個
→ oppaidragon: 意義不明
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:10:53
→ marx93521: 尬起來只覺得你是想當小三嗎艾比?
→ oppaidragon: 喬爾是大仇人 但妳TM到底怎麼知道眼前這個喬爾就是妳
噓 kevin1996: 難怪他們感開亞洲人玩笑 嘻嘻
→ oppaidragon: 的仇人啊 看的出來艾比除了名字對本人特徵其實了解不
哪裡看得出來呢?
噓 SGBA: 結果你打完還不懂...zzzZZZ
我確實不懂你Z的點在哪裡

你也不必解釋了 我也沒打算了解 反正這篇就我的個人感想

我就這麼想 至於你怎麼想等你打一篇之後我再來看看
推 guogu: 這部劇情很莫名奇妙的是不懂製作方到底想表達什麼
→ guogu: 兩個主角就在那邊"我要殺了你!"等到機會道理又放掉
→ guogu: 然後來回,最後沒復仇到又失去一切,到底在幹嘛?
→ oppaidragon: 多 加上喬爾沒多久前剛救過她 所以很多人的心理狀態
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:13:30
噓 love1129: 還好嗎
不太好

明天要開公會戰了 這次要摸新黑和專武克軸 又不知道幾點能睡...
推 asd89501tw: 其實你講到重點了 你說"自己代入感很低" 都玩得覺得
→ oppaidragon: 是喬爾降智+對方看似有仇但實則原因不明的恩將仇報
→ asd89501tw: 很爭議 有點受不了 只能給個8.5分了 那代入感比你高的
→ oppaidragon: 直接讓艾比在眾人心中一股反感 這反感事後洗不回來的
推 caps5302: 承樓上，有玩過一代的代入感更深的又會怎麼想
→ asd89501tw: 沒有個8成也有7成吧 能被這種絕對多數發自內心厭惡 這
→ oppaidragon: 情況下還要操作她 強化她好讓她殺掉你更渴望代入的一
→ asd89501tw: 也是個成就了
→ oppaidragon: 方 把你喜歡的角色壓在地上痛揍 什麼噁心敘事...= =
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:14:35
→ oppaidragon: 不 你說得打砲演出我兩種都不喜歡 不要演最好 根本砍
→ oppaidragon: 了也沒差的一段戲 就是來噁心人的
推 RoaringWolf: 看來是對一代越無感分數越高的二代，那不就動朋2？
→ oppaidragon: 因為你根本看不出來在喬爾報名之前艾比對他有什麼懷
推 GAIEGAIE: 什麼樣的劇情都會有人喜歡 就像A片也是有人愛屎尿片啊
→ killme323: "我知道你們覺得很爛  但我覺得不錯"?
→ oppaidragon: 疑或警惕啊 結果報名後直接一槍 這個劇情寫法我不行
推 eqid: 簡單說就是帶入感的問題，帶入感愈深的玩家，愈是無法接受
→ eqid: ，甚至會感到噁心
→ comodada: Asian一詞「你」有沒有被冒犯並沒有那麼重要，現在的問
推 m1382005: 肌肉不好練耶，沒資源怎麼可能練的出這種身材
→ oppaidragon: 只顯得艾比像是會對所有同名的人開槍一樣的女瘋子
→ comodada: 題是那個玩笑本身就代有歧視性的色彩，而製作組卻又以PC
推 guogu: 我覺得如果他想表達復仇不好最後就讓人選救下阿比後打不打
→ guogu: 你打了就是現在的結局指頭少兩根回去
→ guogu: 不打回去老婆在不在都沒差,至少指頭還在能彈個琴當結尾
→ a125g: 我也能說 喬爾20年來訓練出來的戒心跟嗅覺 即使生活4年變
→ a125g: 得安逸也不會輕易全忘掉
→ a125g: 就像獵人練了20年打獵 會輕易忘記打獵技巧嗎
→ eqid: 像這篇作者，玩遊戲帶入感不深，比較能從旁觀者角度去看
→ comodada: 為號召，太過雙標所以才會有現在的爭議。
→ a125g: 4年就能忘掉 怎麼可能殺死一堆人活到現在
打獵技巧當然不會輕易忘掉 所以喬爾依舊能搞定外面的菇菇人集團

只不過他面對的是人類的殺意

而傑克森市可能不是一個讓你能夠充分練習如何應對人心悱惻的地方

更何況喬爾進屋時，一來他沒有進屋以外的選擇吧？

二來阿比一行人善良的接納他，直到他報上自己大名為止

三來他報名之後也是唯一一個(自以為)百分百確定的阿比先開的槍

難道說喬爾報名報錯了嗎

或者四年以來喬爾每次巡邏遇到流浪者時都不該自報名號嗎？ 我是不認為啦
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:25:44
→ oppaidragon: 四年安逸所以鬆懈就製作組逼你吞得幹話啊 仔細想想根
→ stkoso: 原PO都說了一堆東西要你們不要看了 你們怎麼還提呢 (笑)
→ oppaidragon: 本不合理
推 lain2002: 阿比欠小姐妹一命所以努力報恩,卻把救她一命的喬爾幹掉
噓 sean44555: 看到好遊戲 直接end
→ a125g: 亞裔不就頑皮狗高層出來喊 這遊戲不需要歧視的人
→ a125g: 結果自己做出歧視的對白
噓 a760981: 換成黑人問題你他媽就閃過去 沒本事護航74亞洲問題就他媽
→ a760981: 閉嘴講一堆有的沒的 還是你又要當那1%的護航仔?
討論就討論

我媽怎麼了？
推 marx93521: 還有那個結局
→ guogu: 其他遊戲都是希望你沉浸其中,這款反其道而行不要沉浸比較好
→ stkoso: 都不要看缺點 那就只剩下優點了嘛 那就是好遊戲啦
→ a760981: 自打種族平權就74亞洲人 然後你說只是開玩笑 換成黑人你
→ a760981: 就說你不想回答問題 那你意思是說黑人沒幽默感喔？
→ a125g: 所謂的好遊戲是你想挑缺點很難挑出來
→ a125g: 不是把缺點腦補無視 就是好遊戲
→ vsepr55: 開始了，其實沒那麼糟
→ killme323: 不就我覺得這很酷 隨便你們怎麼說
→ KJC1004: 你不覺得被冒犯到是因為對英文不熟 這個對話是玩笑沒錯但
→ KJC1004: 是帶有歧視也是事實 能把種族拿來開玩笑這件事就是赤裸裸
→ KJC1004: 的歧視
噓 ks89213: 無法理解 還覺得很好 你真棒
推 Landius: 帶入感不深的確會有"啊就這樣?"的感覺,不過遊戲畢竟你就
噓 a760981: 難怪會有人說動朋2沒那麼差 呵呵就是這種人
我連一都看不下去了

當初硬撐著看完一 看完後完全無感
→ Landius: 是親手操作這些腳色,代入感或代入抗拒感其實很正常.
噓 Yuiwa1996: 老問題
→ Yuiwa1996: 一個優秀的老獵人，退休四年或許身手體能會下降，但絕
→ Yuiwa1996: 不會退化成毫無經驗的菜鳥。
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:27:58
→ Landius: 這樣的話大概索尼大學士理想中的遊戲就是玩家不要代入感
→ Landius: 那麼深,我們應該像看電影一樣,這樣隨我們想說啥教就說教.
→ killme323: 遊戲說明:請不要沉浸過深 以免心靈受傷
→ a760981: 照你這樣邏輯人龍5 桐生去當小黃半年打架應該會衰退才對
→ a760981: 怎麼會能打100人
人龍我0到六都沒碰 我連桐生都不知道是誰啦
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:29:34
推 afking: 傑西真的可憐，在艾比莫名開悟前就被一槍斃了
→ a760981: 原來是連一都看不下去的人那有什麼好討論
你自己愛扯動朋一 關我什麼事
噓 aaron68032: 好棒 你好清流
→ jeffy84123: 在美國你拿非裔來開玩笑看看
推 man81520: 與其說清不清流，不如說能不能接受；原Po能接受，然後理
→ man81520: 性的分享自己的心得與感想這樣就很好了
→ a760981: 誰管你有沒有碰 我只是舉例來說 沒辦法反駁少在那邊說弱
噓 s9018124: 喬爾報名報錯對啊 他根本不該報名的 要報也是先報假名
→ a760981: 化什麼的
我根本不知道你在講什麼是要怎麼反駁?

我要反駁你什麼？

況且我根本沒打算改變你什麼 你也不用想改變我什麼

你要噴 隨意 只是請你不要動不動就你他媽
→ afking: 然後兩個一路大開殺戒的雙主角突然收手的理由都沒人能理解
→ ru8aside: 沒錯 艾比重情義重到能對WLF的夥伴大殺特殺
推 guogu: 我覺得各位可以不用這麼兇啦,要我玩頂多也是覺得
→ guogu: 這殺小智障劇情,有些人玩遊戲劇情就只是配菜而已
→ guogu: 雖然說最後生還者應該是個劇情為主的遊戲
→ tp950016: 把無法理解的部分腦補起來就變好遊戲？
→ s9018124: 以喬爾的經驗人設來說四年來遇到外頭不認識的流浪者先
→ s9018124: 保持警惕才是正常的好嗎
推 lockbolt: 製作公司愛強調種族 結果劇情這樣當然很蝦啊
推 AdmiralAdudu: 我不喜歡這遊戲和你的言論 但我只是區區一介雲玩家
→ AdmiralAdudu:  而你玩完了還逆風發表好評 值得我給你尊敬
推 ant9643: 亞洲人活該被歧視
→ lockbolt: 如果一般糞作劇情也是很蝦 但人家至少沒這麼自以為是
→ s9018124: 在這種故事背景下沒警惕的都是該早死的白痴
推 mjonask: 推
噓 mp2267: 鐵血、動朋2當初也有人去讚航。世上總有逐臭之夫
→ AdmiralAdudu: 然後娛樂是為了自己 自己喜歡就好 不論其他人的評
→ AdmiralAdudu: 價如何都不應該影響自己 希望推文不會壞了你的心情
噓 dfgh5566: 你就回答一句話 如果是黑人被開玩笑會不會暴動
→ s9018124: 而且不得不說喬爾那段雖然智障硬要又不合理 但還真不是
→ s9018124: 最糟的
→ jim924211: 我幫樓主總結個懶人包，他不care劇情，反正只要掰起來
→ jim924211: 乍看之下合理就行，反正對樓主而言遊戲性才是一切
推 twic: 好奇你對孕婦出征有什麼感覺？
噓 Yuiwa1996: 還"善意的接納他"勒，傑哥把阿偉邀回家裡玩也是很善意
→ Yuiwa1996: 啊XD結果呢 ?
→ Yuiwa1996: 一群荷槍實彈的陌生人"善意地"邀請你放下武器進他家地
→ Yuiwa1996: 下室坐坐，這種話和平時期都不會有白痴相信，更何況是
→ Yuiwa1996: 末日zzz
→ dm03: 就是說嗎 動朋二當初各大評分網應該也要10/10才對
噓 creakcreak: 不要管劇情和亞洲人玩笑可以玩的很開心    但說真的沒
→ creakcreak: 了劇情它對於因為一代劇情而玩的玩家剩下什麼？
推 guogu: 喬爾那段最糟的地方是他竟然不是最糟糕的部分w
→ twic: 這篇還好啦 隔壁還有說神作的 真的忍不住噓
推 kipper: 這種完全否定前代玩家的遊戲，我看只有這種對1代沒感覺且
→ kipper: 不太在乎劇情合理性跟惡意的人會給好評了
→ s9018124: 更糟的是硬要弄死他之後的各種消費 別說感動看了只想吐
推 Landius: 畢竟TLOU2更大的問題是總監愛放火啊...
→ tsgd: 我看你這麼抽離 那邊帶入的 這不是雙標嗎?
→ jim924211: 就樓主整篇很明顯他不care劇情阿，劇情只是配菜
→ jim924211: 他想玩的是遊戲性，所以基本上他給的8.5是給遊戲性
→ jim924211: 而不是劇情，意思說樓主正代表了不看劇情排的人的分數
噓 sorrry30000: 我不喜歡
→ creakcreak: 啊這部大部份的人生觀就是要玩劇情啊    不看劇情要看
→ creakcreak: 什麼？
→ kipper: 我實況雲玩家也看的出遊戲各方面都還行，就劇情是專門噁
→ kipper: 心喜歡一代的玩家，可是這又是重劇情的遊戲，所以...
→ jim924211: 不過基本上會燒的不是遊戲性，遊戲性方面
→ jim924211: 這次公認沒啥大問題，而是劇情刻意噁心
推 twic: 對 我也不懂一堆人糾結在喬爾...早就做好喬爾的準備了啊...
→ twic: 重點是後面更糞，只能說除喬爾外其他角色刻畫實在太糟
→ chshsnail: 這就又回到一個問題，當一個以劇情聞名的遊戲續作卻只
→ creakcreak: 一個標榜劇情的遊戲  劇情做的跟屎一樣    角色行為毫
→ creakcreak: 無邏輯
→ chshsnail: 有遊戲性能吹，那這問題就很大了
→ s9018124: 糾結喬爾是因為那死法真的太白痴
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:45:08
→ s9018124: 不然絕大多數的人應該本來就有喬爾會死的預設心理 但沒
→ s9018124: 想到會看到這麼白痴又噁心的
→ s175: 大家燒的點不是預告詐欺，惡意消費前作還有超級爛劇本嗎，要
→ s175: 榨乾ps4性能還輪不到這遊戲啊
→ creakcreak: 你要做一款充滿遊戲性  角色毫無邏輯的遊戲可以做一部
→ creakcreak: 新的什麼猩猩末日大冒險    跑來寄生最後生還者然後再
→ creakcreak: 把一代的設定全部毀掉   誰能接受？
→ s9018124: 而這段不是最糟的才是最可怕的XD
→ jim924211: 會糾結喬而夫球不意外啦，在上一代帶給玩家多少感動
→ jim924211: 然後用那種垃圾般的死法，還死得沒啥價值，用來推劇情
→ jim924211: 也推得極為差勁
→ trewq987: 沒玩過一代吧 外國實況主也不在乎亞洲人還不是噴爆
推 twic: 抱歉啦 不是說不能糾結....而是...後面居然能更糞
→ s9018124: 用屎把喬爾砸死後 後續劇情一直消費喬爾吃他豆腐更噁心
→ tylerwang123: 居然能用末日的道德跟禮教崩壞護航歧視問題 超有創
→ tylerwang123: 意
推 ecliptic: 整部劇情瘋狂黑艾莉、捧艾比，誇張到噁心
→ kipper: 其實喬爾本身應該不是重點，而是這遊戲惡意實在太多，光
→ kipper: 是你得親手訓練自己的仇人好方便幹掉面前喜歡的角色這點
→ kipper: 我就完全只能感受到編劇滿滿的惡意，這編劇到底是多討厭1
→ ericliung: 還以為可以繼續玩喬爾 結果是玩殺死他的人
→ kipper: 代玩家？
推 b36252s: 女女跟亞裔不能用遊戲的背景看 應該要看遊戲外那種刻意設
→ b36252s: 定比較說得通 這才是炎上的點 很像是找個軟柿子的概念（
→ b36252s: ？
→ tylerwang123: 你這樣的概念表示那邊不管代入任何人種 都不應該出
→ tylerwang123: 現歧視的問題喔 如果今天設定上JC其實是個黑人甚至
→ tylerwang123: 是猶太人 你覺得問題還不大嗎
不大

但我很清楚我的價值觀與普世有著很大的出入

所以我平常在工作或社交場合上幾乎不過問這種族啊宗教啊政治啊之類的話題

除非我很清楚周遭的人跟我100%傾向一致
推 twic: 喬爾我一半感覺是ok，也許編劇要表達誰都會犬死很現實......
→ twic: ..但是像孕婦出征到底現實在哪，就自相矛盾了，那段我真的
→ twic: 打從心底不舒服
孕婦出征忘記說了

我覺得扯到不行
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:49:43
推 jeeyi345: 好 還是好玩 現在1.3k就能入手一線3A 豈不絕讚
→ chshsnail: 笑死，JC要是黑人的話頑皮狗應該早就炎上(物理)了好嗎
噓 s9018124: 會覺得換成黑人問題還不大...我覺得你應該要補充一些國
→ s9018124: 際社會觀了
→ chshsnail: 是不是不知道這陣子美國那邊在暴動甚麼?
真的不知道 好像是一個較佛洛伊德的被虐死

但是美國給我的感覺就是每隔幾年就會有一個黑人被警察打死

所以我並不會去特別關注這個事件
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:51:02
噓 tungchinchia: 先噓為敬，噴過玩家歧視女同跟不同膚色的可以不要買
→ t13243334: 是佳作 但離神太遠了 玩不夠多而已
我沒說神啊
噓 tylerwang123: 換成黑人還問題不大 你是認真來討論的嗎
→ tungchinchia: 遊戲，但是開亞洲人玩笑可以  雙標這麼扯你也覺得可
→ t13243334: 光那個漏洞百出的劇情 完全無法直視
→ kevin79416: 一代的喬爾是不是有教過愛莉別告訴陌生人名字呀？
噓 creakcreak: 換成黑人問題真的很大好嗎...
→ creakcreak: 我不知道該說什麼了...自己被歧視然後說沒關係    難
→ creakcreak: 怪JC是亞洲人不是黑人    嘻嘻嘻
我不覺得我有被歧視 就降

美國的事件我不清楚也不想去弄清楚

我只想遊戲歸遊戲

很多人用那個黑人事件來指責我來噓我，隨便 這都是遊戲外的事情

跟我發這篇遊戲內的心得 我認為沒有關係
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 01:55:02
→ tungchinchia: 不是說那個玩笑多嚴重的問題
→ creakcreak: 黑人被警察打死根本不正常   不是很常發生就是正常耶.
→ creakcreak: ..
推 susuki747: 作為一代PS34版本都有的我來說 雖然對2我也很肚爛不已
→ jeeyi345: 黃人被打死呢 可能根本不會上新聞也沒人抗爭吧
→ susuki747: 但一陣子後我反而對恨過頭的批評感到母湯  就一種幹嘛
→ susuki747: 要花時間在憎恨上的感觸
噓 a10311113: 那噓個價值觀不同的人很合理吧
→ jeeyi345: 你可以體會艾莉了嗎！
噓 newtana: 安安
噓 whynotwhy: with respect.
→ susuki747: 跟原諒什麼的沒有關係 純粹是覺得到處戰頑皮狗浪費時間
→ susuki747:  我還不如跟喵喵玩
→ s9018124: 你不覺得被歧視跟那不是歧視發言是兩回事 朋友開玩笑的
→ s9018124: 隨口一句幹你娘 你不覺得被罵不代表那不是髒話
噓 s9018124: 你沒搞清楚大家說的意思 卻又發文對大家的說法進行反對
→ s9018124:  然後再說你不在乎這問題 那你提來幹嘛的 講身體健康的
→ s9018124: 哦
推 peter91828: 噓文的真的有自己玩過嗎
推 twic: 欸 看原po回推文，我覺得你沒有惡意，可是你對種族議題實在
→ twic: 了解太少了，找個時間最好去補一下相關知識和常識。
→ jim924211: 劇情遊戲沒玩過沒啥差阿，看過劇情不就好
噓 yzvr: 說自己沒有帶入感，又覺得劇情合理，你就是頑皮狗的最佳遊戲
→ yzvr: 玩家代言人啊！推廣玩家吃屎運動就是需要你這種人才！
噓 forever8015: 不想搞清楚國際事件？遊戲歸遊戲？這不噓不行
推 undeadmask: 看得出來是認真心得 但發錯地方了
噓 tedandjolin: 難怪黑人會歧視黃猴子 因為黃猴子自己會替對方說話
→ s9018124: 遊戲歸遊戲？ 你知道現在燒這麼大就是因為遊戲外官方自
→ s9018124: 己一直放火嗎 早就不是遊戲歸遊戲的問題了
噓 SamPotato: 有夠可憐==
→ tylerwang123: 如果你認為末日的道德跟禮教崩壞可以合理化種族歧視
→ tylerwang123: 問題 這表示遊戲內出現更多明顯的道德問題都是可以
→ tylerwang123: 被設定帶過的喔
噓 k47100014: 我不覺得遊戲歸遊戲 遊戲的價值觀會影響到現實玩家
→ k47100014: 如果真的遊戲歸遊戲 還願不應該被下架
推 woifeiwen: 反串給推
噓 sam880022: It's just a game LUL
→ firejox: 教堂那邊的東西可不能開槍哦
噓 xdctjh: 動物星球
→ tylerwang123: 也就是說 在TLOU2裡面殺孕婦可以被接受 因為遊戲設
→ tylerwang123: 定上沒問題 遊戲內甚至出現雞姦殺嬰你都該吞下去 因
→ tylerwang123: 為這是遊戲內部設定 這樣真的無妨?
推 NewCop: 重點是asain放在這部遊戲裡，如果放在gta5就沒人會在乎了
→ s9018124: 而且遊戲內的東西根本都在嘲諷現實玩家 早就超脫遊戲歸
→ s9018124: 遊戲的適用範圍了
→ guepard: 大家主要噴的就是WTF和洗評價呀
→ played: 我比較好奇你隻狼會給積分？純遊戲性有沒有10/10？
我卡蝴蝶夫人過不去，無法評價...
→ jds2518: 純論遊戲二代踐踏了一代玩家的情感 論價值觀又雙標 恩哼
→ stkoso: 雞雞跟鮑魚幹嘛打碼 片子外的事情為什麼影響了片子的內容?
→ played: 這款遊戲性就能給到8分的話，隻狼484十分不夠給
※ 編輯: plauge (61.230.214.177 臺灣), 06/23/2020 02:15:29
噓 x8931139: 不能歧視黑人卻可以歧視亞洲人 好一個種族平權 呸
推 tsgd: 絕招出來了 遊戲歸遊戲w
噓 RandyOrlando: 看這個ID前一篇就知道什麼立場了
推 auclie: 原po的回文都很和氣耶 推個www
噓 ukyoGoGo: 純噓遊戲歸遊戲這句
推 mabi: 一堆人沒買遊戲 看到有人不給負評 就要出征
→ vsepr55: 看了這id前一篇...
→ vsepr55: 為啥這遊戲總是能吸引到各路文豪挑戰護航==
噓 F0314: 洗地洗的很認真呢
噓 suifong: 黑人地位比黃種人高，不能歧視黑人但可以歧視黃種人是正
→ suifong: 常的概念。
→ poke001: 前一篇的之前看過，現在換個方式來洗地啊
→ jim924211: 照某樓邏輯，我沒吃過屎不能說屎難吃嗎
噓 DuckZero: ....
噓 crash121: 我懂你 你就什麼都不懂 連劇情都看不懂的人 只想爽打菇
→ crash121: 菇人 你可以不要中間一堆廢話打你的廢理解劇情 只打你愛
→ crash121: 射槍 我想這篇文不會有人想噓
→ s9018124: 可以不給負評啊 但要不要認真看一下這篇到底在說什麼
→ s9018124: 在那邊反駁大家的負評 結果根本搞不清楚大家在罵什麼
→ s9018124: 最後直接反正我不懂也不在乎自顧自結案 那到底是來反駁
→ s9018124: 什麼的啊XD
噓 poke001: 忘記噓
→ kant1123: 純粹好奇 怎麼知道沒買遊戲的 哪邊有註記嗎?
噓 Fate1095: 本來想推,但看過上一篇文後發現是腦補大師
噓 s9018124: 搜了一下這ID上一篇 難怪啊
推 Sasamumu: 我覺得有些人講話可以好好說…原po態度很溫和何必幹譙
噓 yosaku: 如果只看文章不看你的推文我可能還會認同你   但看完你的
→ yosaku: 推文回應我覺得你有些無知無感 讓我不舒服
噓 poke001: 還有這篇說你帶入感本來就低，那猩還者你是在崩潰三小？
→ trewq987: 不會阿 原PO對艾比的代入感挺高的
噓 hunter0034: 遊戲歸遊戲 確定不是反串？
→ poke001: 去看他前面的文啊，一個猩還者崩得跟啥一樣，現在跟你說
→ poke001: 他玩遊戲帶入感很低？那一個字就腦補一堆劇情是哈囉
→ hunter0034: 可能原po不好意思說他代入歐文了
推 siscon: 雲玩家噓真的有玩完的
→ pei108: 胃口真好
噓 k960608: 腦補大師
噓 zien0223: 所以說頑皮狗怎麼會倒 端出屎來都還能有知音
噓 AdamHsu: 你自己感想就打自己臉了，艾比是重情義的人，姐妹救了他
→ AdamHsu: 一命就還得太多，喬爾也救了他一命怎麼連想都沒想就開槍
→ AdamHsu: ？重情義？根本矛盾雙標仔吧
噓 cycutom: 光是「PV詐騙」這點就很嚴重，不過你可能不知道這點
噓 joeyben: 喔
噓 kevin21528: 不在意這種政治或是種族議題，就只是鴕鳥心態罷了。你
→ kevin21528: 現在不發聲不關注，以後輪到你死了也只是剛好而已
→ kevin21528: 「反正被打死也是新聞常常看到的事，我不怎麼關注」
→ ranke96: 劇情遊戲沒劇情8.5分
→ ranke96: 你好像很適合當IGN編輯喔
噓 kipper: 看原PO回文真的不行，現實生活不可能不影響到遊戲製作，
→ kipper: 想要遊戲歸遊戲真的太天真了
推 gin10791: 通常對一部作品越喜愛越認真 代入感就會越深
→ gin10791: 代入感淺 一般就是隨便玩玩 隨便看看打發時間而已
→ kipper: 如果連最後生還者2這種遊戲都能大賣，那以後你會有更高機
→ kipper: 率只有這種遊戲玩，還遊戲歸遊戲阿
噓 kevin21528: 是要怎樣的鴕鳥心態才會認為世上能分割的那麼清楚。政
→ kevin21528: 治就是生活，你不想討論並不代表他不存在，遊戲歸遊戲
→ kevin21528: 的想法真是天真無知到不行
推 CCapocalypse: 覺得不糞就不糞啊 每個人在乎的本來就不同 不過看板
→ CCapocalypse: 上罵聲一片特地發一篇到底是想幹嘛 眾人皆醉你獨醒
→ CCapocalypse: ？
→ kipper: 這遊戲編劇就是塞一堆惡意跟屎在裡面給你吃還在推特到處
→ kipper: 放火跟開大絕，我可不想讓這種人繼續製作遊戲給人玩
推 soem: 推上面板友說的:"以劇情聞名的遊戲、續作卻只有遊戲性能吹"
推 EnvieP: 幫補血
→ egg781: 續作只能拿技術阿~畫面阿~遊戲性來講,跟一代比不覺悲哀嗎?
噓 xomega: 你不就是那個人家打了猩字就說人家暴雷的人嗎？
→ xomega: 原來道德崩壞的世界可以汙衊亞裔，那為何不汙衊非裔w
→ xomega: 如果這個遊戲是一個全新的一代，的確也是沒有到糞的地步
→ xomega: 那你可以告訴我，為何封面不放上艾比呢？
→ xomega: 封面上艾比，宣傳說新女主，我想大家都會有警覺而非靠暴雷
噓 jhihansyu: 還沾沾自喜 笑死人
噓 xomega: 對了，你可以告訴我道德崩壞的世界為何不能毀壞某教聖具嗎
→ xomega: 如果要說這劇情給我甚麼省思，那應該是，殺，不猶豫的殺
→ xomega: 這樣的有傳達到甚麼SJW的反戰反歧視思維嗎？還是開戰宣言?
→ xomega: 我操作艾莉，殺艾比絕不手軟，殺完吃披薩跟溫柔帥哥作愛
→ xomega: 然後望著遠方，跟喬爾說，謝謝你，我會好好過下去
→ xomega: 當然，也可以是同志，也可以是雙性，毫無歧視
推 mahimahi: 必須做的事是找到艾比放他下來在跟他打再放跑他嗎
噓 xomega: 當然不是啊，應該大家放下武器，然後泡一杯熱可可給艾比
→ xomega: 為什麼一定要打來打去殺來殺去呢？好好溝通理念不好嗎？
噓 xomega: 退萬步言，艾莉路上殺了那麼多，那些人沒有家屬愛人嗎？
→ xomega: 所以路上那些人都該死，亞裔該被玩笑歧視，但艾比不能死
→ xomega: 那就讓艾比登封面嘛？為什麼艾比要像蟑螂一樣占別人的遊戲
→ xomega: 想推艾比，封面就上艾比，這就叫坦坦蕩蕩，我一定尊敬
→ xomega: 如果艾莉可以0殺通關，我一定支持的啊，相信很多人也支持
推 LuMya: 有玩給推 不過風向不對
推 sky81602: 你知道你代入感不深、不會太重視劇情，都還有不能接受
→ sky81602: 的點了，這樣還能算是好遊戲？
噓 Klarion: 大家人真好 我做不到像艾莉那樣
噓 xomega: 我覺得如果有二輪全潛行，或是雙結局，的確可以說他好遊戲
噓 Mikudance0: 好遊戲啊，你不拿一代角色去套的話就是了
→ xomega: 但今天有嗎？我玩一代我也不想殺戮啊，也不是我想殺的啊
噓 Mikudance0: 工作歸工作 政治歸政治 學習歸學習 遊戲歸遊戲
→ xomega: 讓你殺，讓你覺得噁心，然後現實反思？這劇情讓我想殺人啊
→ xomega: 如果一款遊戲會讓我現實更想攻擊，那它是不是失敗了？是啊
噓 Mikudance0: 還可以釣多少魚？ 各位a一下這家伙ID心裡就有底了
噓 xomega: 真正的創造和平，應該是艾比砍喬爾雙腿，艾莉報仇後理解
→ xomega: 當你奪去性命的時候，會說和平的，只有自恃為神使的偽善者
→ xomega: 如果你一代能設計不殺醫生，我也不殺啊，我只想抱小孩跑路
噓 Mikudance0: 最後釣魚者2：逆風高飛吸噓文
噓 hyperyoujo: 又再講幹話，有種把亞裔改成黑人看看，我就不信你的
→ hyperyoujo: 末世觀點有鬼意義，一樣會引爆衝突，換成亞裔就開始各
→ hyperyoujo: 種幫忙開脫
→ hyperyoujo: 這部裡面根本各種雙標，邏輯矛盾
噓 k798976869: 可是看你的感想裡面只有缺點耶
推 gekisen: 一半以上無法接受 8.5/10 也難怪媒體可以自己補到10/10了
→ gekisen:  不愧是神作
噓 zaxczf: 對啦對啦 黑人跟雷絲邊的命都是命 亞洲人反正少一個多一
→ zaxczf: 個也不痛不癢的啊
噓 aegisWIsL: 所以可以說最後猩還者雷到了什麼嗎
噓 kinuhata: 端坨屎都可以給8.5 難怪頑皮狗這麼有恃無恐
噓 fleetindark: 工作歸工作 政治歸政治 學習歸學習 遊戲歸遊戲
噓 tommy0472: 不意外
噓 worried: 被赤裸裸血淋淋的歧視還覺得無謂，難怪被人歧視假的
噓 flipflap: ？
噓 john0601: 哈哈哈看來是擅長活在自己世界的傢伙呢www
噓 mosqutiolamp: ......
推 uuu3u: 這種遊戲設計也能吹……
→ uuu3u: 設計了可以抓捕、擊傷之後會求饒的敵人，但是最後選項只有
→ uuu3u: 處決沒有赦免
→ uuu3u: 設計而比盲腸還多餘，看了就礙眼
噓 GGundam: 噓 雙標
推 skyofme: 一堆人真的是有夠崩潰
噓 NOREG0080826: 難怪玩家評分不會降到2開頭 還有3點多
→ kululualex: 其實對一代沒什麼情感帶入的話的確會覺得「遊戲嘛？這
→ kululualex: 麼兇幹嘛？喬爾被人尋仇不是很正常的嗎？」。但真的沈
→ kululualex: 浸在一代劇情中的都知道，喬爾就他X的戰神，他可以死
→ kululualex: ，但不是這種白癡死法，艾利也不是那種聖母，放棄安逸
→ kululualex: 的生活衝去尋仇，然後在快成功的一瞬間忽然覺悟了？
噓 s9018124: 這篇文讓我知道難怪亞洲人活該被歧視 都被當白痴耍了還
→ s9018124: 在那找一堆爛理由幫對面開脫
噓 bob42022: 來了來了，不清楚、不想瞭解、無感、遊戲歸遊戲
噓 jacky3838: 遊戲歸遊戲 你真的活該被歧視
→ bob42022: 那你來討論什麼?
噓 j27910681: 遊戲歸遊戲，頭痛龜頭痛
噓 EOTFOFYL: 左派世界毀滅者再下一城
噓 uuu3u: 不小心推到 噓回來
推 ruby080808: 我也覺得還好，但你想想如果把這句換成黑人會出什麼
→ ruby080808: 事，在這樣雙標的情況下作者做出這種選擇，就算構成
→ ruby080808: 一種歧視了，至於那個艾比身材問題則是不合理，他們
→ ruby080808: 是在"末世"，女性得練到這種程度得打藥加上足夠的營
→ ruby080808: 養，這點非常的不合理很凹
→ ENCOREH33456: 這篇先存著以後評價有回升再回來朝聖
噓 AllHaiLDoge: 水啦 頑皮狗就是需要你這種玩家
噓 bwilly2544: 哀
噓 keroro01: 好有內容的心得
噓 valorhu: 慘
噓 zeolas: 所以亞洲人就是個玩笑
噓 s9018124: ruby大大 他就回覆說換成黑人他也覺得沒問題了 真不知
→ zeolas: 歧視仔
→ s9018124: 道是反串還是真的無知XD
噓 pleaseask: 亞洲人寫什麼心得啊，沒人在乎好嗎，懂？
噓 as885212: 遊戲歸遊戲 真的是過很爽
噓 dderfken: 謝謝你讓大家都明白了
推 kids23: 總覺得有些推文484把對遊戲總監的怒氣發洩在這篇上？
推 feftfsz5: 推心得！
推 black58gigi: 幫補血，分享心得還要被噓。慘
推 kids23: 原PO已經清楚表達他看這遊戲的觀點 以及在這觀點下的評價
→ kids23:  其他人可以不喜歡這觀點但沒必要強迫他改觀點甚至攻擊吧
噓 seed10763: 大推亞洲人
噓 valorhu: 不用把噓的人都打成要他改，單純不喜歡不行喔w
推 XXXXBANG: 幫補血 偏激宅現在跟紅衛兵沒兩樣
噓 s9018124: 又不是要叫他改 不喜歡他的無邏輯觀點不能噓喔XD
噓 AllHaiLDoge: 對他的種族歧視觀點有疑慮提出問題也是可以的吧
推 j5a5m0e4s: 不是只有一種聲音 聖光術
噓 GGononder: 論述?
噓 Tristan0918: 遊戲歸遊戲
推 a2364983: 其實這篇我覺得還行
噓 allen139443: ?
推 Fantasyweed: 幫補血
推 wtf784eo4: 媽的 看猩猩打炮沒問題 閃亂斗奶就有問題
推 NanoDesu: 補血
噓 SamPotato: 誰要他改了XD，我就雲玩家愛噓><
推 lau6m2002: 推勇者分享不同心得
噓 a10311113: 扣血
噓 DarkyIsCat: 當一位製作人說他不喜歡種族歧視 但遊戲中只敢拿亞洲
→ DarkyIsCat: 人開玩笑時
噓 chuckbrown:
噓 forever8015: 幫補？還行？完全沒想要原po改變，因為根本沒救了，
→ forever8015: 活在自己的世界還在那邊遊戲歸遊戲
→ felixr0123: 崩潰大師 請開始你的表演
噓 oppaidragon: 為什麼有人在給噓文的扣帽子 這篇拿他人負評的部分來
→ oppaidragon: 反駁 說法是無視 或是根本搞不懂問題所在處 跟他解釋
→ oppaidragon: 後反應是我不懂我也不在乎 那到底是想為劇情說什麼啊
→ oppaidragon: 直接說別管劇情 純論遊戲系統是好遊戲不就好了
噓 wifi: 看了上一篇和這篇 我蠻慶幸我行為邏輯符合大多數人想法
→ wifi: 你不認為JC那段歧視 我覺得你他媽也只是個語助詞 共勉之