Re: [閒聊] 劉備哪裡可以被曹操重視

[zball (QQ)]

※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言：
: 史實沒有三英戰呂布、劉備在遇見曹操能說的上的就黃巾之亂的戰績
: 收呂布被呂布背叛、徐州還有袁術最後也是曹操拿下，當時劉姓最強的也不是他，荊州有劉表、四川有劉焉
: 當時能說得上和曹操對抗的是袁紹吧
: （看到曹操和袁紹對抗就覺得袁紹性轉，兩個人的愛情故事應該蠻不錯的）
: 還是曹操其實像光榮三國志一樣看到了劉備的能力值或者有未來視看到三分天下的未來，不然劉備被這樣重視好像蠻不合理的
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不是啊  現實不是電玩  沒人可以看到任何人的能力值或忠誠度

在你覺得為什麼曹操為什麼這麼做的時候  應該要先看看當時曹操所處的背景



當時是西元198-199年

曹操剛收拾掉跟他魯小很久的呂布

雖然剛打完勝仗  但事實上他現在的境遇  在所有逐鹿天下的英傑裡 也是最危險的:

雖地處精華中原  手握天子

但北方有袁紹 而且看起來袁紹滅公孫瓚已不可避 (公孫瓚在199年完蛋)

即將騰出手來面對曹操 除了這個中原最大強敵外

西方還有關中馬、韓等諸將虎視眈眈

東方徐州剛收復 但因為屠過當地人民並不得人心 還有像臧霸這種剛降的降將

南方還有個快被打殘的袁術  但不曉得袁氏是不是又有啥神奇號召力能原地滿血復活

而且還有劉表  孫策的新興諸侯




當時的曹操 就像是三國志電玩中期最關鍵的時候  亟需人才

能力值普普通通的武將公仔都不夠了  更何況是"素有賢明"的劉備公仔??

當時的劉備  在曹操眼裡  至少有以下三點特質值得拉攏

1. 不錯的人和:

   幹過徐州牧  對徐州跟那一票降將關係不錯  當時臧霸因為收留曹操袞州叛將

   被曹操下令交出叛將人頭時  在中間斡旋讓此事平安下庄的 就是劉備

   如果要天下臨敵之時穩住剛降服的徐州跟山東諸將  劉備這種人是不可缺少的

   另外  底下除了關張這種SSR的武將跟他稱兄道弟

   還能吸引趙雲 糜竺之類的孤狼跟地方富商陪他浪跡天涯

   這種人你殺了  會不會寒天下人才心先不說  底下一票鐵桿就先反了

2. 優異的群眾魅力:

   這公仔除了幹過徐州牧  還有神奇的群眾魅力 :  到哪裡都很受平民歡迎

   這傢伙在徐州混時  雖然世家大族跟劉備關係不算好  但卻很能跟平民混得很好

   這種能 "遠士族 親小人"的人才  不管在哪裡都能難得的

   不但不易跟地方豪強結黨成派 反而還能靠他的魅力穩住群眾跟支持度

   當時被呂布擊敗的劉備  一到小沛 隨便就募到萬餘人跟隨他

   這對當時屠過徐州名聲不好的曹操軍 也需要劉備這種人才能得到群眾

   用遊戲來說 就是劉備當家的州縣 能募更多兵跟錢糧這樣 是你會想丟?

3. 極佳的信用跟仁義:

   前面有文章提到  在劉備流浪這幾年  好像不計得失的到處去救火

   雖然官位越混越高 可都是臨危受命或是拚死相助得來的

   這在到處有軍閥想割據一方的後漢來說   簡直是個異類

   這也是為何曹操底下一堆謀臣的提醒都打不進曹操的心的原因

   因為當時的劉備信用太好了...

   當時的劉備 在曹操心理 可能根本不是跟他爭天下的梟雄

   而是你可以放心把背後交給他的任俠...(當然最後就被影帝劉備打臉了)

   這種就像是日本德川家康為何能獲得豐臣政權信任 最後反客為主一樣

   不是秀吉眼瞎看不出來  而是當時的家康在織田底下同盟跟外交信用紀錄非常好

   好到你不相信他有野心會反一樣




綜合上面幾點因素  其實也不能怪曹操會被劉備忽悠  而是在衣帶詔事發前

除了幾個謀士的主觀意見  你根本沒有可以懷疑劉備的客觀條件 

在亟需各種人才的曹操 遇到劉備這種特技是魅力跟維穩的SSR  又怎會不推心置腹呢

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推 LedZeppelin: 曹操那幾年焦頭爛額 想多拉攏劉備很正常，隔一兩年連
→ LedZeppelin: 樑子更大的張繡都收了
推 kurenaiz: 大耳魅力100是因為上限值是100
→ eric999: 本篇好文
推 nanhu0423: 豐臣秀吉也是想搞德川 只是搞不掉
推 Theo57: 好文推
→ EvilCerberus: 豐臣不防德川就不會改封了，當時的關東可沒後來豐沃
他當然有防啊 關東征伐時德川才降伏不久好嗎

給他的期末鑑定就是轉封   一但討價還價  或是不願意轉

甚至是轉封後暴動  等待他的下場絕對沒未來這麼好(像佐佐成政)  但他撐過去了



到秀吉末年  託孤給德川那一票大老時  德川石高可是比帳面上的豐臣還高了

如果秀吉有所顧忌  至少會生前嘗試推恩德川家 讓他不要一家獨大

但他沒有  還給他代理天下事的權限

雖然是有弄出五大老五奉行的制度

但是防的程度 比較像是提醒德川不要輕舉妄動  而不是不信任他

最後讓德川察覺豐臣家治下的矛盾  然後一次下大注關原通殺

這都是德川生前步步為營不隨便背盟的累積
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 06/26/2020 22:45:56
推 blargelp: 曹操大概覺得跟士族搞不好關係的人 也成不了王吧
推 gg0079: 當年為了防德川 甲信駿河全都是心腹 怎麼可能信任他
→ gg0079: 而且德川的石高也是秀吉轉封來的 家康可是很認真經營的說
→ gg0079: 當年北条就是認為德川會挺 才敢跟豐臣對抗 怎料德川背叛
→ gg0079: 北条被滅 然後德川被轉封去因你背叛而被滅國之地 怎麼會是
→ gg0079: 一個好地方
推 ROMEL: 說到臧霸就想到，為什麼曹操敢把東方交給臧霸，南方交給李
→ ROMEL: 通，西方交給鍾繇(儘管只是說服關中勢力挺曹)？曹操怎麼判
→ ROMEL: 斷這些封疆大吏(?)會不會像劉備那樣反叛自己？
→ amaranth: 曹操原本是袁紹小弟，是翅膀贏了才單飛的