Re: [閒聊] 為什麼百姓都要跟著劉備走?

[ccyaztfe (best_troll_tw)]

※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: : → chordate: 當時劉備被劉琮瞞著，根本不知道曹操來了                06/30 19:51
: : → chordate: 曹操軍到宛城劉備才急忙撤退                            06/30 19:52
: : 推 sumwind: 說自願跟隨我也抱持懷疑，我們知道的三國是真正的三國嗎   06/30 19:58
: : → sumwind: ，我們只能從史書上面理解，但寫史書的人是親眼所見親身   06/30 19:58
: : → sumwind: 經歷，自身又有機器人心智，沒有特定喜好嗎               06/30 19:58
: 大部份自願跟隨是肯定的，
: 因為劉備的軍力不會超過一萬，而到當陽時加上民眾超過十萬人。
: 裴松之在官渡之戰的評語就有講了
: 「夫八萬人奔散,非八千人所能縛」
: 如果那些人不想跟劉備，劉備根本不可能強行驅使他們跟著自己。
: 原文：
: 子琮代立，遣使請降。先主屯樊，不知曹公卒至，至宛乃聞之，遂將其眾去。過襄陽，
: 諸葛亮說先主攻琮，荊州可有。先主曰：「吾不忍也。」乃駐馬呼琮，琮懼不能起。
: 琮左右及荊州人多歸先主。
: 比到當陽，眾十餘萬，輜重數千兩，日行十餘里，別遣關羽乘船數百艘，使
: 會江陵。或謂先主曰：「宜速行保江陵，今雖擁大眾，被甲者少，若曹公兵至，何以拒之
: ？」先主曰：「夫濟大事必以人為本，今人歸吾，吾何忍棄去！」
: 另外我知道現代有不少翻案，講說劉備是
: 1.裹脅民眾當肉盾。
: 2.想說把這些人力資源遷到江陵。
: 1.的話極度不可能，因為野戰中奔逃民眾只有打亂軍隊的可能，史書上紀錄不少
: 事實也證明劉備被追上的時候，民眾根本沒有肉盾的效果，劉備連妻子兒女都顧不了了
: 全軍只有幾十人成功跟著劉備逃走
: 2.的話，確實三國時代撤退時遷移民眾不少見，曹操諸葛亮都做過
: 但是這都是在有餘裕從容組織撤退的情況下。
: 劉備是曹操軍到宛城才知道的，基本上是在逃命，沒有那麼多時間遷移民眾
: 當然不排除劉備有僥倖心理，覺得曹操軍未必走的那麼快，
: 但是自己慢到一天只走十里，劉備好歹也是帶幾十年過兵的人，
: 不可能不知道這樣下去會很慘，所以才會派關羽先走。
: 而劉備和諸葛亮、張飛、趙雲 等跟著等民眾慢慢行，真的只能用仁義來解釋而已。

其實還有一種可能性，我提出來給大家討論

那就是蠱惑、煽動


黃斤之亂造反的人怎麼來的？

是張角拿刀壓著他們造反嗎？

顯然不是啊

是張角兄弟傳教、蠱惑信眾，加上漢室不得人心


那麼劉備有可能也是用了這招

跟百姓說曹操會屠城很可怕，極盡所能煽動、造謠，使百姓心生恐懼，加上劉備本身又擅於收買人心，所以成功拐走百姓


蠱惑、煽動、造謠這也是其中一種可能～

提出來給大家討論嘍



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推 lucifier: 如果紀錄是真的，我想大概不用煽動人就用腳投票了
只要說實話百姓自己就會跑了
→ sustainer123: 人家都屠十城了 跟百姓講屠城頂多陳述事實吧
這倒也是XD
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.243.141 臺灣), 06/30/2020 21:11:27
推 jeff235711: 劉備可不是煽動人逃跑 是煽動人叛曹
推 musiclife: 煽動是可能的 不過把實話說出來就夠大家快逃了
→ jeff235711: 劉備最會了
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.243.141 臺灣), 06/30/2020 21:11:57
噓 a1091100075: 不要反串好嗎 只要常逛某些板的話就認得這個id
推 catlazy42120: 也不用把阿瞞的事蹟誇大，光是陳述事實百姓就會喊塊
→ catlazy42120: 陶了
推 MikageSayo: [速報] 曹操揮軍南下 荊州恐成徐州第二
→ a1091100075: 震撼彈！曹操南下荊州沒通知 劉備傻眼！
→ bnn: 比較特殊的是沒人組織投降 明明荊州一堆士族準備降曹
→ bnn: 主官劉備放棄守城選擇跑路 有錢的聽到主要抵抗(治安保護)者走
→ bnn: 了覺得也跑這ok 但總有沒跑的不願跑的想降的接手
推 ryoma1: 劉備：百姓是我心裡最軟的一塊
→ bnn: 只能說劉備大概拐走(說走)了所有話事者造成群眾無首不知怎辦
→ bnn: 基本上不抵抗投降的大多不會被屠啦 還是會被搶劫就是了
→ bnn: 不然就是有十萬百姓自知太有錢過頭 光是被搶劫都不能賭
→ bnn: 不然亂了多年大多數人兩手一攤也沒什麼能搶得
推 max60209: 諸葛亮就是當初從徐州屠城南逃的 恐怖曹操深入人心
→ ChaosK: 荊州就有一些人是從徐州逃過去的呀,當然再次看到曹操就是
→ ChaosK: 要拼命逃
推 gentleman317: 劉備如果真的要逃亡 帶著一團百姓反而是累贅
→ gentleman317: 張角是蠱惑大家造反原地拉出一支部隊
→ gentleman317: 劉備的問題是曹操就要殺過來了
→ gentleman317: 一堆攜家帶眷的反而拖垮部隊戰力跟行軍速度
→ gentleman317: 正面硬扛都可能被打爆了 何況周圍還一堆老百姓
→ gentleman317: 曹操在徐州是屠城 大殺特殺 殺到河水變紅
→ gentleman317: 徐州本來富裕直接被打爛
→ gentleman317: 聽到曹操又來嚇都嚇死了
噓 afjpwoejfgpe: 曹操屠城在當時是真的臭名滿天下哪需要煽動
→ afjpwoejfgpe: 而且劉備軍力夠少了還吸一堆拖油瓶幹嘛，翻案文看太
→ afjpwoejfgpe: 多膩
→ afjpwoejfgpe: 所謂的討論是找個史料再提觀點，你這種隨便想到隨便
→ afjpwoejfgpe: 丟一句話的還比較像造謠
→ mosqutiolamp: ......
推 kingion: 說是本願寺顯如也就算了，劉備幹過gank百姓的行為?
→ lisoukou: ChaosK正解