Re: [閒聊] 為什麼百姓都要跟著劉備走?

[arcss (捷比)]

※ 引述《HEAVENFINAL (唯一の風)》之銘言：
: 當年赤壁開打之前
: 曹操揮軍南下，結果劉備帶了一大批百姓逃難
: 百姓居然願意拋棄家園跟著劉備到處流浪?
: 人家曹操有錢有資源，跟著曹操不是比較好嗎?
: 曹操治理國家的能力有這麼爛?
: 爛到沒有百姓想跟他?
: 曹操也不是那種會無緣無故屠城屠殺百姓的暴君啊
: 反觀劉皇叔是真的苦民所苦嗎?
: 為了天下百姓，不惜粉身碎骨，蜀漢發大財
: 蜀漢的內政九成都諸葛亮在搞得吧
: 百姓會跟著劉備逃難484因為曹操挾天子，亡國感作祟?
: 當初跟著劉備倒蜀漢的劉粉百姓會後悔嗎?

曹操也不是那種會無緣無故屠城屠殺百姓的暴君啊

有紀錄的

初平4年 ：屠徐州
興平元年：再屠徐州
建安3年 ：屠彭城
建安9年 ：屠鄴城
建安12年：屠柳城
建安16年：屠太原
建安19年：屠興國
建安19年：屠枹罕
建安20年：屠河池
建安24年：屠宛城

整整10次....屠一次不夠，你有屠十次嗎？

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※ 編輯: arcss (220.136.194.168 臺灣), 06/30/2020 19:38:31
推 yuizero: 相隔不到3年......
推 LABOYS: XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ jeff235711: 圍而後降者不赦
推 jeff666: 哇 同一年還屠兩次
→ yuizero: 徐州表示
推 crash121: 是我也跟劉備 怕
→ jeff235711: 不過徐州地頭蛇陳珪陳登都支持曹操
推 paulabxz123: 劉備的仁義真的是比較比出來的
推 MutsuKai: 徐州真的雖小到爆ㄟ哈哈哈哈
推 catlazy42120: 這還是有記錄的......
→ arcss: 正常打仗把對面砍光的都沒算進去喔 XD
推 ClawRage: 我要屠十城!!!!!!!!!!
→ sustainer123: 屠城大師曹阿瞞
→ jasonislin: 我把你們當韭菜看   我這不是來了嗎
推 kenyun: 所以劉備後的蜀國  問題都是外省和本省衝突...
推 tuboshu: 初平4年 興平剛資料是隔年
推 highwayshih: 徐州：你他媽……
→ ClawRage: 蜀漢有三派
→ ClawRage: 蜀土派,劉璋漢臣派,劉備荊州派
→ ClawRage: 孫吳才比較像兩派
推 qppq: 官渡之戰後 還把投降的袁軍全部坑殺
推 adk147852: 曹:我就屠
推 silver8210: 屠的都是世家比較多吧
推 zxcasd848: 曹操：吃完人妻後殺點人臭了ㄇ
推 ayubabbit: 鋼鐵曹粉: 那一定是那些百姓做錯了
→ MikageSayo: 孟德: 所以我理想中的兒子最好也能有屠城實績啊(X
推 ocean11: 世家反而不太會受害 屠城真正受害的都是底下百姓
推 ya01234: 曹操真的是蠻殘忍的，跟信長有得比
→ haoboo: 這裡面有一些是曹仁跟夏侯淵的成績,不過也是要曹操同意
→ l6321899: 其實屠城跟運動會一樣啦，曹哥每幾年就會舉辦一次
推 ganbaru: 有歷史學家認為曹操沒有真的下令屠城，而是青洲兵軍紀
推 kenyun: 屠城幹掉舊地主  整城放給士兵搶  就不用自己發餉的概念
→ ganbaru: 太差，所到之處都會有所破壞，再加上被黑的緣故
→ l6321899: 可能徐州場地比較好所以舉辦了兩次，不可質疑阿瞞的用心
推 ClawRage: 都一樣啦,全世界攻完城都馬是士兵搶戰利品的時間
推 ya01234: 青州兵的前身就是黃巾軍的殘黨阿，軍紀自然差，其實這樣
→ ya01234: 來看董卓跟曹操差不了多少XDD
→ ClawRage: 除了姓劉的
推 LABOYS: 其實不是曹操歪，反而是劉備比較特殊
推 kenyun: 曹操的屯田制說白了就是屠完的白地  分給士兵變新地主
→ ya01234: 題外話，當年軍閥內戰也是搶來搶去的，應該說軍隊要像現
→ ya01234: 代美軍一樣根本沒有
→ CCNK: 有記錄的屠起來
→ Nravir: 所以，總共有多少韭菜死掉?
→ haoboo: 差很多...曹操好歹是屠剛打下來的敵城或是叛軍
→ yuizero: 但是軍紀差到被記錄10次也太....劉備 孫堅就沒記錄
推 alen3568184: 韭菜重要嗎？who cares？
→ haoboo: 董卓是直接搶自家老百姓跟挖墳...
推 tfoxboy: 應該說 分給農奴黑奴 屠城王
推 klo578: 曹粉死心蹋地結果只有被屠的份 幫QQ
推 ocean11: 屯田的地是國家的是政府的 不是阿兵哥個人的
推 Sedna90377: 印象中孫吳有屠城記錄? 對浙江一帶的某城
→ yuizero: 孫吳有強迫牽城  不走者是死
推 ghghfftjack: 孫吳有屠城記錄阿 黃祖那邊的
→ ghghfftjack: 凌統跟董襲幹的好事
推 max60209: 曹操連盜墓都盜出名氣了 在中國傳統來說扯到爆
推 ChungHsi1021: 厲害了
推 kylin0927: 郭嘉在秀啦
推 Hsieh455125: 好多...為什麼這麼愛屠城？
推 Sedna90377: 古代中國沒屠城的是少數
推 RandyOrlando: 難怪跟劉備走的一堆XD
推 LABOYS: 養士兵，維持士氣要花錢啊
推 lucifier: 屠城有威嚇效果，我來攻城你就最好馬上投降不要抵抗
→ LABOYS: 你們現場搶一搶我當沒看到，拿了當自己的，就別再喊福利了
→ lucifier: 另外就是士兵要掠奪，屠城搶劫更方便
→ l6321899: 放給士兵搶錢搶糧搶女人本來就會提振士氣(X
推 dnek: 劉備被稱仁不是沒有道理的比起來的話
→ CCNK: 沒屠就快跟上的意思
推 lungyu: 孫策反而是屠殺士族出名的
→ brian040818: 屠萬人別人就把你當英雄了
推 k952gfjk: 操：一年一度的屠城大賽開始囉
→ yuizero: 曹操還真的有史學家把他稱作"英雄"
推 s0930194: 梟雄吧？英雄？？
推 IiiiIiIIiiM: 曹操：今天沒事來屠個城
推 tim1112: 青州兵就原黃巾8+9
推 Casper305620: 因為你是曹瑛的兒子
推 jojojen: 奉孝殺戮
推 Diaw01: 進城搶三天是規矩
推 notneme159: 英雄 不是評價梟雄嗎
推 ClawRage: 你在意英還梟要幹嘛，問月旦評嗎
→ ClawRage: 當年代的人用的英雄梟雄，和近代人可不會完全一樣
推 mn435: 有紀錄的十城哈哈 沒記錄的應該爆表
→ kkksteve: 這紀錄連翻案都很難
推 iris486: 一屠再屠XD
推 lau6m2002: 現在才知道。好扯@@
推 Noxus: 曹操真的是瘋子
推 serenitymice: 論曹粉成為韭菜的比例XDDDD
推 billleo0406: 平民真的有夠可憐的
→ mimikillua: 屠城 大多是為了犒賞士兵 不然連年征戰 哪來那麼多戰
→ mimikillua: 賞可以發
推 papertim: 徐州的人民是用種的嗎? 這麼短時間就可以再屠一次
推 HiggsBoson: 中國最不值錢就人命啊 你看現在中共==
推 qwer495: 曹老闆表示 我只收人才 不收韭菜
推 hcwang1126: 照慣例破城搶3天 不發餉扯什麼軍紀 媽的糕子
推 mekiael: 徐州很厲害 幾年就又長出一批娃娃兵可以屠
推 reaturn: 中國古代有韮州
噓 chanceiam: 屠城？死光了，誰來說故事？
推 r901700216: 火鳳郭嘉：我他媽屠爆
推 killeryuan: 徐州很大的 屠完西邊再屠東邊啊
推 brolli: 不放風聲出去誰會怕？？史官當擺設？？敵方都芋頭？
推 zxm50191: 整整10次，誰敢不走XD
推 zader: 所以很多作品都說因為諸葛亮是徐州人，所以他跟本不想去曹
→ zader: 操那
→ chung74511: 蜀漢好像是四派吧...東州 益州 荊州 還有大耳最早那批
→ lucifer666: 怕
推 widec: 人民：我就跑
→ widec: 屠城不是軍紀差吧，戰時打勝仗放士兵進城搶劫可提振軍心
→ widec: 你看看非洲軍閥就知道啦，殺人搶劫就是爽，搶錢搶糧搶娘們
→ arcss: 諸葛亮那個另一個說法是家族三方押寶，免得被滅族
→ arcss: 純粹以家族存續、利益的角度去看為什麼孔明不入曹營
→ arcss: 也有說法是就算進去了也沒他的位置，還不如賭劉備
→ Zeroyeu: 怎麼一直屠還一直長?
推 fleetindark: 笑死 XD
推 tyifgee: 這證明自古以來中國韭菜真的很會長