Re: [閒聊] 幹嘛整天一直要台灣有動畫產業？

[Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)]

已經說過很多次了
關鍵在於產業化和多媒體化

台灣本土的創作能量不見得比先進國家或中國差多少
但他們可以把自己的文創產品
作成電影,電視劇,動畫,漫畫,電玩,玩具,周邊
線下活動,LIVE,廣告異業合作
連那個要死不活的少前都可以在韓國航空飛機上彩繪宣傳
台灣文創能做什麼?

二創同人COS也不是真的只看作品好壞
COSER要人氣
同人團體要買氣
多的是大手說好愛好愛一部作品
下一季霸權新歡換舊愛
同人場就是很現實
十八禁本往往比全年齡本好賣
當季霸權熱門番就是比小眾過氣冷門番好賣

有時候真不見得是台灣作品素質差國外多少
雖然頂尖作品方面
台灣確實還輸國外甚至中國一大截
但只是跟國外的平均或一般素質來比的話
台灣還是有拿得出手的作品
畢竟國外也不是全都神作
拿台灣的上駟來打國外的中駟還是綽綽有餘
單純就是市場化的程度差太多了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593935967.A.6E1.html
→ dragon803: 可是通常一個真的紅起來的IP，全年齡的數量都是佔多數
→ dragon803: 欸，而且比例差很多@@
18禁同人本大多數都是改編全年齡番阿XD
我是說同人場也有市場機制
很多時候國外熱門作品不見得是本身素質多好
而是宣傳營銷的程度有差

如果台灣文創有像鬼滅那麼強的作品
FF出現台灣文創的18禁本就是時間問題
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/05/2020 16:05:33
→ dragon803: 我的意思是你在同人場的數量，也是全年齡比18禁多
你是說原作的全年齡比例還是改編同人的全年齡比例?
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/05/2020 16:06:24
→ dragon803: FGO 艦娘 東方都是如此，一個真的紅起來的IP，二創量
→ dragon803: 都是全年齡，一般向站很大宗的
恩,這樣說的話我同意,都說18禁確實會讓人產生誤解
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/05/2020 16:07:03
推 js100: 本來就環境問題 艦c在日本可以各領域伸展 少女兵器只能死去
→ js100: 有整體環境的好處就是連sao這樣普普的劇本都能變世界級ip
推 astrayzip: 那是有健全的產業鏈啊
→ astrayzip: 台灣最麻煩的還是這塊市場已經被國外作品吃掉了
→ astrayzip: 導致發展產業鏈沒有利益可言
→ astrayzip: 像日本新番、漫畫、輕小說全部都是自己國家人互相競爭
→ astrayzip: 外國作品在這塊市場的份額是很低的
→ astrayzip: 台灣則是外國作品佔主要市場九成以上
推 js100: 不過真要這麼說 其實對岸也是主要吃外國作品吧 但就是有
→ js100: 辦法硬是複製一條產業鏈過去
→ a034506618: 中國可以靠政府檔阿，而且中國硬擋人民也沒辦法做什
→ a034506618: 麼，台灣政府硬擋你看會發生什麼是
推 vm4m06: 美國動畫在日本的市場不低哦，我記得冰雪奇緣和美女與野獸
→ vm4m06: 在日本的票房不差
推 vm4m06: 日本不是像中國那樣靠數量管控的，他們靠市場競爭的情況下
→ vm4m06: ，不管是國外ip或是小眾創作都有市場
推 vm4m06: 而且他們自己對文創產品還是有足夠的市場支撐力度
推 vm4m06: 我隨便拍一張6/15的漫畫周榜銷量
→ vm4m06: https://i.imgur.com/wA8Lknr.jpg
推 vm4m06: 他們第38名的首週銷量就3w
→ vm4m06: https://opinion.cw.com.tw/blog/profile/57/article/6779
→ vm4m06: 台灣的話，可能一般書的印刷量是幾千在計算的，而且首刷
→ vm4m06: 賣完通常不再版
→ vm4m06: 日本的人口數量只有台灣的不到6倍
推 vm4m06: 但是人家是消費者肯消費，培養起來的產業鏈在市場競爭下，
→ vm4m06: 作品也有辦法行銷到國外去
推 js100: 想一想日本也蠻強的 作品外銷光語言隔閡就先天不良了
→ js100: 畢竟日語系就只有日本自己在用 但是還是能突破語言問題
推 vm4m06: 日系的acg作品就不是靠文筆取勝，那個翻譯成其他國家的語
→ vm4m06: 言，作品優勢根本蕩然無存
推 vm4m06: 靠的是專業的美術團隊和行銷
推 js100: 美術其實各有擅場 韓國也一堆很猛的 但是日本會置入很多
→ js100: 日本元素 讓你一看就知道 喔 這是日本作品 這發生在日本
推 Vulpix: 日本的優勢應該還是那些老名作帶來的。類似品牌效應吧？
推 vm4m06: 就算現在的作品沒以前好，我貼的那個也是今年6月的銷量數
→ vm4m06: 據，講台灣作家的連結還是2年前的數據
推 vm4m06: 台灣的租書店沒救了，連書店，強如誠品金石堂那些也開始
→ vm4m06: 有負面消息傳出
→ vm4m06: 如果連書店都撐不住，台灣作家的作品要怎麼曝光在觀眾眼前
→ vm4m06: 台灣是沒有像日本一樣還可以靠動畫行銷
→ vm4m06: 網路的創作平臺那塊，也很難敵的過對岸的磁吸效應
→ astrayzip: 動畫畢竟還是個廣告，台灣沒啥能用拍動畫賺錢的產品
→ astrayzip: 廠商願意拿去給油土伯一次業配幾十萬，那是因為有賺
推 js100: 其實台灣如果還有立志當作家的 可能瞄準對岸市場是比較明智
→ astrayzip: 創作者早從90年代就一堆出走去對岸啦
→ js100: 的選擇 台灣這塊已經死水了 去對岸發展反而比較有機會
→ js100: 看星宇航空廣告 其實台灣人才技術還是有 就是資金跟統籌
推 vm4m06: 讀者和作者都是啊
→ astrayzip: 彭傑就是個例子啊
→ js100: 到不到位 真要認真做 感覺還是有優秀作品
→ astrayzip: 時間支配者這東西要不是去對岸連載哪可能有錢動畫化
→ vm4m06: 對岸的網路城牆，擋內往外卻不擋外往內，這點其實差很多
→ astrayzip: 中國錢多到幫他媒合Jump+同步連載跟找動畫公司動畫化
推 vm4m06: 台灣的平臺有創作自由，但是不光讀者和作者要翻牆過來，要
→ vm4m06: 賺取金錢或是讀者想付費的，對岸也有在限制金流
推 astrayzip: 政府要是願意每部補助用億去算就生得出良作了
→ astrayzip: 文化部一年預算也有兩百億
推 vm4m06: 中國人一堆沒有信用卡的，要買台灣的線上網路作品其實十
→ vm4m06: 分麻煩
→ astrayzip: 資源集中找已成氣候的本土廠商直接砸錢叫他搞就能生
→ astrayzip: 星探者五分鐘就3000萬，政府真的要生台灣之光不用億為
→ astrayzip: 單位補助是不可能的
→ vm4m06: 砸了也賺不回來啊
→ astrayzip: 反正現在分散開來一部一千萬也沒幾部有回本啊
推 Vulpix: 對岸那不只是網路城牆吧？金流城牆也是啊。
→ vm4m06: 要賺回來需要對岸市場
→ astrayzip: 我覺得你要是用億當單位補助就能賣全球了
→ vm4m06: 但是能過對岸審查機制的作品我身為納稅人也不想看到政府砸
→ vm4m06: 錢補助這種作品
→ astrayzip: 現在國產窘境就是連生出來都很困難，國內行銷都沒錢了
→ astrayzip: 何況走出國際
→ astrayzip: 你這種體質的東西每部補助一千萬也難成氣候
→ astrayzip: 還不如兩三年補助一部曠世鉅作
→ astrayzip: 雖然我覺得政府肯定會搞砸就是
推 vm4m06: 如果預算拉到億就可以有一部能行銷全球的作品，這種拼財大
→ vm4m06: 氣粗的做法對岸早就做了
→ vm4m06: 問題是作品能看只是基本而已
推 astrayzip: 有啊，挪吒海外成績就還行，全球7.25億美金票房
→ astrayzip: 預算其實也就台幣2.4億
→ astrayzip: 雖然全球票房有90%以上都是中國國內貢獻
→ astrayzip: 但只算海外市場也已經超越挪吒自己的預算了
推 sadlatte: 因為想看啊 想知道台灣文化做出來會是什麼樣子啊
推 js100: 查了一下 鄉民的正義也沒賺 虧的還蠻多的
推 vm4m06: 他們養了多久的人才有一部能賣出國外的
→ vm4m06: 要砸錢補助不會只是一部就起來的事情
推 js100: 對面野心大的很 要打造封神宇宙的 哪吒後面姜子牙後面哪吒2
→ js100: 先不說最後會不會成功 至少他有這野心
推 astrayzip: 所以我說才說集中比較好，對動畫電影來說補助一千萬給
→ astrayzip: 五千萬預算的作品根本沒用
→ astrayzip: 因為動畫電影要有競爭力都有破億預算才能
→ astrayzip: 你與其補助十部窮到拍出來被笑的作品
→ astrayzip: 還不如集中起來拍部資源充裕有60分的作品
推 Vulpix: 集中會變成好像在補助特權階級一樣。患不均哪！