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※ 引述《AssinsCreed (刺客教條)》之銘言: : https://i.imgur.com/9b9VDEb.jpg : 基本上她說台女cos圈破麻都在意場次會不會不見這點 : 真是高級酸XD : 換個角度看事情 : 各位,我覺得這次事件的背後其實有以下重點 : 1. 台灣的coser圈長年以來就是婊子還想立貞節牌坊,但有人真的放飛自我就會馬上次 元切割 : 2. 這個被稱做假coser的真coser雖然觸犯法律,但她才是勇於表達自我的真‧女權主 義者 : 3. 某蔡姓台女coser妨害家庭、未成年性交,甚至在C_Chat板上面當訴棍亂告人,還是 一樣開心爽爽賺台灣、中國和東協的錢,都不知道有沒有乖乖報稅 : 但是這位李小姐只能接受法律制裁,甚至從此被當成笑柄看待 : 唉,台女cos圈到底怎麼了... 先不提coser的問題,為什麼你會覺得這起事件只有Coser圈會出事? 今天這位是公然在同人展會場妨害風化,影響到的是整個社會對參與 同人展的成員的疑慮。 就算退個一百步,她只是凸顯出某個圈子長年以來一直存在的問題好 了。 不了解同人展的圈外大多數人的想法恐怕是:「參加這個同人展的都 有問題。」 你能理解這之中的差別嗎? 前者才是這一位鬧事者宣稱的針對對象 後者可以包括參加同人展的社團與進來買本的人,很多在事發當時根 本不知道有這回事就躺槍的。 別忘了很多攤都是十八禁的,這些攤位就算要看身分證才能買,也會 因為這次事件而被放大檢視。 那麼問題來了,如果我是個家長,看到有這則新聞,我會不會要求自 己的小孩不要去? 接下來是不是又要開始社會對宅的誤解的各種戲碼了? 我是覺得這人給我的感覺就像一個劣質版的小丑,根本不知道自己的 行為對整個宅圈造成多大的影響。 主辦單位真的不能姑息這種人,至少要提升對場外Coser的限制門檻。 不然哪天一個不進場的又在場外搞類似的事,多來幾次是不是就不用 辦了?新聞霉體以後只要聽到同人展要辦就來蹲點,準備來找找有啥 腥羶色?然後再用聳動的標題說這是個不受法律限制的公然情色流動 場所? 一個公共場域,是需要大家的共識跟管理者的努力來維持的,就像一 個公園如果來的人都是沒公德心的,公園管理又不認真清掃,很快就 會堆滿垃圾,變成一個垃圾場。 我是真心不希望FF變成這種情況就是.... -- 起初媒體追殺制服控時,我不是制服控,我決定不說話; 接著他們追殺御姊控時,我不是御姊控,我繼續不說話; 再來他們追殺女僕控時,我不是女僕控,我還是不說話; 此後他們追殺正太控時,我不是正太控,我仍然不說話; 最後,他們奔向我來時,就再也沒有人站起來為我說話。                   By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.238 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594000502.A.FD1.html
yellowhow: COSER不用執照,場外不好限制,所以很難檔有心人士07/06 09:56
yellowhow: 除非主辦單位主動去聯絡警察幫忙吧,但警察不一定理你07/06 09:57
yellowhow: 真有一堆警察來的話,那正常的COS會不會被影響也很難說07/06 09:57
vitalis: 場外主辦沒辦法管吧!你辦婚禮外面來電子花車也沒皮條07/06 09:58
randyhgmac: 那位感覺跟另一位大概受過COSER什麼創傷吧07/06 10:00
randyhgmac: 他重點根本完全不在這次事主了07/06 10:01
e2167471: 要怎麼定義場內場外 小模完全不懂ACG拿錢出裝算內還外?07/06 10:01
aa1052026: 一個人殺了人 然後在他家找出一堆漫畫與GTA一系列作品07/06 10:01
e2167471: 宅圈實際上就是龍蛇混雜 這並沒有什麼誤解07/06 10:01
aa1052026: 然後把他冠上愛看漫畫愛玩GTA的人會殺人帽子時 千萬不07/06 10:01
FlutteRage: 超無聊的說 整個事件07/06 10:02
aa1052026: 能反駁 不然就是切割與貴圈真亂07/06 10:02
FlutteRage: 都宅了還會擔心社會觀感wwwww 還是回三次元吧07/06 10:02
whe84311: Cos圈第一個念頭就是急著把他割出去07/06 10:03
laladiladi: 邏輯錯誤 殺人的是宅宅嗎?是07/06 10:03
laladiladi: 但是因漫畫遊戲殺人嗎?不是07/06 10:03
台灣人邏輯大多都不好,你就算說邏輯錯誤他們還是會這樣想,不然也不會每次都有人躺槍 。 這不是我的問題,而是社會大眾對宅的歧視問題,很多根本不了解同人展的現在要看到這新 聞會有什麼負面想法,不是你一句邏輯不好就能解決的。 你可以不接受甚至可以噓我,但事實就是如此的讓人感到愚蠢且無意義。
whe84311: 不知道自己才是同人圈想整坨割出去的那個07/06 10:03
an94mod0: 還好我都不去這種07/06 10:04
whe84311: 場地不租Cos沒在鳥 同人圈就失去一個場地07/06 10:04
aa1052026: 事實就是大眾普遍都是邏輯錯誤 不然就不會一堆急著扣帽07/06 10:04
whe84311: 師大事件之後同人圈就對COS來蹭場地非常感冒07/06 10:05
kirbycopy: 以前可能還會care一下 但現在覺得這整個圈子本來就這樣07/06 10:06
e2167471: 啊你的邏輯就反了啊 今天宅宅殺人 哪有宅宅急著切割?07/06 10:06
e2167471: 大家是說:不是所有宅宅都這樣07/06 10:07
e2167471: 而不是:他哪有資格算是宅宅07/06 10:07
kirbycopy: 阿 平常愛看奶圖後宮漫平行天堂的人 是還想要在家長或07/06 10:07
kirbycopy: 一般女性眼中有多好的形象? 現在我都是"我就色"的態度07/06 10:08
※ 編輯: hermis (101.10.11.191 臺灣), 07/06/2020 10:08:28
rochiou28: 又不是每個人都cos肉番的角色 07/06 10:09
randyhgmac: 宅宅的定義也人人不同啊 07/06 10:09
kirbycopy: 所以現在要開始切割肉番嗎? 07/06 10:10
kirbycopy: 以前出包剛起飛的時候我也常裝鄙視賣肉座 但出包就是越 07/06 10:10
kirbycopy: 來越紅阿 代表大部分人都喜歡賣肉阿 所以就承認出包超07/06 10:11
kirbycopy: 有趣吧07/06 10:11
切割肉番不可能的,因為這次波及的是整個同人展的公共場域,而這個場域一直以來就是半 開放性,誰都能參與。 對局外人來說這切割只是藉口,我現在只希望不要被媒體炒作或許被怪獸家長注意到然後鬧 到立委那邊,不然真得有得燒。
rochiou28: 更別說黑森林已經是成人番的程度了,我討厭這個風氣所 07/06 10:11
rochiou28: 以我就戳到爆炸還會有人把我當英雄07/06 10:11
e2167471: 要滑坡都來 說穿了宅宅動不動就炎上作者 炎上出版社07/06 10:11
TED781120: 歧視就歧視啊,反正大家不是態度都是「我就噁」嗎,不07/06 10:12
TED781120: 喜歡肉的還會被罵假道學。 07/06 10:12
randyhgmac: 像有些人對三本柱如數家珍,但卻不覺得自己是宅, 07/06 10:12
e2167471: 炎上遊戲公司 這種行為圈外本來就看不懂了 07/06 10:12
t77133562003: 你會喝水 他也會喝水 所以我要切割他 說他是不喝水 07/06 10:12
t77133562003: 的07/06 10:13
kirbycopy: 我不是護航這種妨礙風化的行為喔 只是覺得不需要用整個 07/06 10:13
TED781120: 反正就看戲就好,就我以前認識的來說真正的宅宅才不在 07/06 10:13
TED781120: 意外界怎麼看。 07/06 10:13
kirbycopy: 圈子會被扣帽子的這種角度來看這件事 07/06 10:13
randyhgmac: 更甚者還會嘲諷LLERS偶像宅或是歐他們油到滑倒之類 07/06 10:13
rochiou28: 現在風向不就是整個圈子被扣帽子了?07/06 10:14
t77133562003: 就有人很愛去道德高點代表群體發言啊ww07/06 10:14
youareabitch: 有人在扣嗎 我怎麼沒感覺 07/06 10:15
t77133562003: 整個圈子?? 暴露狂四處都是 少在那邊牽拖 是圈子07/06 10:15
t77133562003: 帶壞她的07/06 10:15
randyhgmac: 也沒有全部人都是擔心被扣帽子啊,大多人還是氣憤事主 07/06 10:15
randyhgmac: 做了這事之後的態度07/06 10:15
youareabitch: 實際上沒多少人注意或在意這件事情ㄅ07/06 10:15
Second2two: 其實就是師大事件後,參與的都怕事件重演啊.. 07/06 10:15
t77133562003: 就完全無關的東西 有人瘋狂幫自己貼標籤耶ww 07/06 10:16
e2167471: 真要切的話c圈先被宅圈切出去還差不多吧w 07/06 10:16
e2167471: 宅圈本來就是這麼混雜的東西 07/06 10:16
e2167471: 看個漫畫就被圈外問說你們是不是都會打扮成裡面的角色 07/06 10:17
kirbycopy: 而且實際上來說 怕被燒到整個活動不見 那你應該是要冷 07/06 10:17
e2167471: 這種事情也不是沒發生過 07/06 10:17
kirbycopy: 處理這件事 甚至就當作沒事發生 而不是PO圖回文PO新聞 07/06 10:17
kirbycopy: 這樣才會越燒越大07/06 10:17
t77133562003: 又來了燒到活動不見ww 你先擔心有商人不想賺錢好不 07/06 10:18
whe84311: 其實也都是Cos圈自己轉傳到燒起來的 07/06 10:18
kirbycopy: 我就有朋友完全不屑C圈阿 因為他就完全對三次元沒感覺 07/06 10:18
whe84311: 同人圈根本就想直接挖個洞把他們一起埋了 07/06 10:19
kirbycopy: 感覺原PO就是在怕燒太大啊 那我直接說原PO怕的話不該再 07/06 10:19
kirbycopy: 回這個話題 現在刪文還來得及 低調才是王道阿07/06 10:19
t77133562003: 這裡是台灣 該法辦就法辦 扯一堆幹嘛呢 有點自信好07/06 10:20
t77133562003: 不 07/06 10:20
kirbycopy: 是阿 就一個暴露狂而已 哪需要這麼多討論07/06 10:20
whe84311: 就一般民眾來看穿泳裝的在趴趴走跟下空忍者根本沒區別07/06 10:21
t77133562003: 真的燒的掉 那味道人士還不去各大小圈圈臥底 然後 07/06 10:21
t77133562003: 在跑去裸露 完美 台灣 全部活動都不能辦 ww07/06 10:21
whe84311: 急著把忍者踢出去就覺得能解決 想太多07/06 10:22
randyhgmac: 不用某位,原PO跟某位明顯就是 07/06 10:23
FF跟PF這類大型公開活動,主辦單位是要顧及公眾形象的 像我這種宅宅人家酸還可以切割,大不了我就爛 人家主辦單位辦不到 對某些攤主,某些想在同人展與人交流的同好來說,一個同人展就算不 會鬧到停辦,社會觀感不好也會造成許多困擾。 當然,我也只是說說,要說在意也沒很在意。 如果真的很在意,我當然不會在這邊說,就直接請版主S處理了。 這個在意的程度大概就是發篇文章講一下這樣而已 ※ 編輯: hermis (219.100.37.241 日本), 07/06/2020 10:48:18
leo125160909: 覺得沒差的可以去歐美國家看看07/06 10:39
t77133562003: 人家早就出聲明了 場外與他們無關 完美07/06 10:52
這種切割是必須的,但場外要真的無關,之前也不會處理夜排問題。 FF之前夜排鬧太大被附近的住戶抗議,在那之後就很少看他們在台大辦了。 就只是看燒多大而已 ,現在只是火勢不大還沒必要處理,等燒到花博管理都有聲音了,那 … 要等巨蛋蓋好囉?
randyhgmac: 不好意思我打錯字又打太短,我是要說不用K版友的朋友07/06 10:55
randyhgmac: 這裡某位跟原原PO明顯就是07/06 10:55
killeryuan: 說真的你裡面賣18禁還看到一堆國中生就已經會有問題了07/06 11:04
就一堆灰色地帶,大家都在打迷糊帳www ※ 編輯: hermis (101.10.11.191 臺灣), 07/06/2020 11:06:42
neuralandre: 關主辦單位啥事,外場的他管的到?07/06 11:11
neuralandre: 外面coser被車撞,要不要主辦單位理賠?07/06 11:13
主辦單位上面還有個管場地的政府機關,要出事不給借,你是不是要去跟政府機關嗆這句。 唉…嗆我幹嘛,我又不管展場也不是主辦單位,就說說有這可能性而已www
randyhgmac: 開拓感覺也沒什麼想擴大公司規模的感覺,不然一定更有07/06 11:15
randyhgmac: 人力處理,雖然應該還得需要另闢新財源,光靠門票收入07/06 11:15
randyhgmac: 感覺不夠,雜誌現在應該也只是單純燒錢07/06 11:15
randyhgmac: 但開拓一直以來都那消極樣,而且PF入場人數跟FF感覺落07/06 11:17
randyhgmac: 差很大,近年才搞一堆RF之類的合體想提升入場人數,所07/06 11:17
randyhgmac: 以還是別指望了數07/06 11:17
唉唉…
lain2002: 社會大眾看cos跟看彩虹遊行差不多 07/06 11:22
randyhgmac: 而且開拓台中跟高雄一直是靠補助辦,幾年前台中喬不攏 07/06 11:45
randyhgmac: 就沒了,也完全沒有想自己經營的意願 07/06 11:45
randyhgmac: 雖然台中在動漫力消失前的攤位買氣好像就很慘了 07/06 11:48
randyhgmac: 大概是因為往北往南跑都方便 07/06 11:48
LaLawaBQ: 為什麼18歲以下的人不能看到別人的屌跟鮑? 07/06 12:17
這個我不是很在意,但在意的人很多我也不知道為什麼 早點看早點學習,孩子的教育不能等 認識自己的身體,對於預防各種不幸會起很大的作用 但這種觀念畢竟太前衛了,所以我也很無奈。 ※ 編輯: hermis (219.100.37.241 日本), 07/06/2020 12:47:33
jamison04: 原po邏輯很清楚吧 社會大眾對宅文化本來就有歧視,「 07/06 12:51
jamison04: 蛤你說有人公然猥褻,不意外吧~」這就是問題啊,加深 07/06 12:51
jamison04: 所有人對這文化的唾棄程度 07/06 12:51
jamison04: 看一堆留言覺得沒什麼或是社會大眾都是智障的,大概都 07/06 12:53
jamison04: 活在自己的世界吧 07/06 12:53
其實如果是類似Coser圈或宅圈的觀感問題,的確要這樣切割也不能說不行 圈子給人的印象跟自己給人的印象是不同的,只要理性說明或許就能澄清,即使 最後澄清的只是自己的個人形象。 但這次事件凸顯的是一個公共場域問題,公共場域又涉及到主辦單位跟場域管理單位 社會大眾對於這類單位的觀感,不是一句有耐心解釋就能解決的。 多數的宅社交圈窄小,需要處理的人不多,甚至於孤僻點的,當然可以一副他人觀感 與我何干的態度。 但FF的主辦單位是營利組織,他們要顧及社會觀感很正常。 更現實的問題,場域管理單位,花博是政府組織,他們更需要顧及社會多數人的觀 感,即使這觀感不一定有邏輯上的正確。 場域管理單位花博,管的就不分場內外,而它們最直接簡單的處理方式,就是拒絕 FF跟PF的主辦單位的辦展要求,到這時候,就不是一句場外無法管理能解決的。 而當主辦單位需要顧及管理單位而對場外做出限制,那也不是一句他人觀感與我何干 能解決的。 我在意的點是這個,至於所有個人角度的觀感其實我不是很在意,你怎麼想是你的自由 但問題是你並沒有主掌這些主辦單位或管理單位的權力 當它們受到影響而做出限制時,你怎麼想也沒辦法改變他們的作法。 殘酷的現實是,台灣的宅宅基本上都對社會沒有甚麼比較強的實際影響力 所以出事後除了像我這樣在西洽或巴哈這種地方發發嘴砲外,基本上遇到 現實的壓力時 也只能摸摸鼻子,算了
farseer7: I don’t car! 07/06 13:14
※ 編輯: hermis (92.202.108.163 日本), 07/06/2020 15:02:29
LaLawaBQ: 我覺得以後主辦單位可以訂清楚什麼可以露什麼不能露,以 07/06 17:38
LaLawaBQ: 及違約的後果。不知道這次的活動有沒有訂清楚 07/06 17:38
sinohara: 花博之後另有規劃 也就是說離開是遲早的 07/14 11:24