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大家好,我只是個路過的伊花騎士, 熟悉的朋友你好,不認識的朋友初次見面你好。 最近輝夜劇情有很多可以討論的地方, 害我忍不住手癢想寫些什麼。 先不要急著說X學家湊什麼熱鬧, 我輝夜很早就被朋友推坑了, 比那部早得多,只是之前白輝也沒什麼好討論的, 所以就單純欣賞劇情,也很少看別的討論。 再來是劇情討論難免會需要大量的引用資料, 所以...... https://i.imgur.com/EEaRL4h.jpg 購買證明。 那就至184話劇情雷下收 話數以週刊連載為準,要對照單行本就話數自行+10。 這次重新回顧御子相關的劇情, 是因為我想確定幾個問題。 1. 石上怎麼看御子的? 2. 御子怎麼喜歡石上的? 3. 御子146話為什麼說話這麼惡毒? 當然不會像論文一樣只針對問題回答, 偶爾也會提到一些其他角色的事情, 更重要的是,這只是我自己的想法, 可能也會有不對的地方,還請多包涵。 之前被賞了好大一巴掌 我覺得石上戀愛線近期能引起這麼多的討論, 在於赤坂很會描寫人物的感情,但與白輝不同的是, 石上、子安、大佛、御子等人的感情都是隱藏起來的, 我們大多只能從他們的行為去猜測他們的想法, 這也導致大家的解釋會有所出入。 因此我只能盡量收集他們做過的行動, 並對這些行動做個統一的解釋,至少行為之間不互相矛盾。 因為資料太龐大,所以可能講到哪就說到哪, 盡量把我想說的放到文裡。 我想最先講的是, 御子可能還有某些跟石上的回憶沒有演出來。 https://i.imgur.com/XTprPEu.jpg 55話御子初登場,我們可以知道她與石上認識, 而且感情不太好。 https://i.imgur.com/Tj9PGl2.jpg 57話顯示他們初中就認識了,他們的關係基本建立在風紀的取締上面。 直到這裡都還沒什麼問題, 我們都知道石上常違反規定玩遊戲機, 御子會不爽他很正常。 但當時間來到體育祭, https://i.imgur.com/SWTnhfE.jpg 御子為什麼要幫石上加油? 在這之前只有不斷強調御子多討厭石上, 如果真的很討厭他,有需要為他加油嗎? 況且赤坂還特別凸顯了這一格, 這可能也跟其它的伏筆有關。 https://i.imgur.com/8vmlomh.jpg 除了80話,93話御子回憶幫石上做的事情時也有古怪, 對於一個處處跟風紀做對的人, 我覺得御子幫忙石上的有點多了, 應該有個特別的理由,但目前我沒有在漫畫中發現。 剛剛上面提到其它伏筆, 在體育祭時其實發生了很多事, 例如72話子安初次關心石上、75話大佛的注視、79話大友事件的始末, 有沒有覺得這幾個元素有點熟悉? 那就是目前180話前後在呈現的東西, 有點像是把過去覆蓋的伏筆一一揭開, 那對於御子是否也有可以揭開的情節, 我對此是稍微有些期待的。 接著我想談談石上是如何看待御子的, 比起御子還隱藏某些事情,石上是相對較清楚的。 石上肯定是對御子有好感的,否則他不會一直關心她, 但有沒有愛情的成分,目前應該是沒有, 可這不是很重要,原因後面會說。 https://i.imgur.com/9nsM6XL.jpg 從57話我們就知道石上注意到了御子背後的努力, 因此他在學生會選舉親自出手介入, 在白銀的幫助下讓御子獲得笑容。 https://i.imgur.com/tMYCdPW.jpg 接著是在63話時,白銀隨口問了句如果跟御子在一起你怎麼想, 石上的理由是她討厭我,事實上真相如何讀者很清楚, 能知道的是御子(還有亂源)在石上的守備範圍內XD 說到討厭,御子真的討厭石上嗎? 這個答案當然是否定的, 石上其實沒有自己想像的這麼了解御子, 這些資訊放在164話。 https://i.imgur.com/6UToawT.jpg 石上一直覺得御子討厭自己, 所以討好御子這招是沒辦法使用的, 但他是不是忘了在120話他才把御子從陌生人手中救下來。 https://i.imgur.com/Mmzqyu6.jpg 所以其實不是討好沒用,討好也跟好感度無關, 而是石上根本沒想用過,他做的大多好事,都是偷偷來的。 https://i.imgur.com/futm07Z.jpg 石上也是在這時才意識到,自己似乎忽視了御子的另一面。 石上先談到這,終於可以進入重點,裏女主御子的介紹。 跟輝夜比起來,御子其實是更難理解的, 因為赤坂沒有描寫太多她的內心活動, 就算他在人物介紹有寫出御子的思考模式, 但沒有詳細比對之前,御子的意圖其實都被她自己很扭曲地包裝著, 很難直觀地看出來。 要真正去了解御子,就要先知道御子戴著一個很厚的面具, 所以她時常口是心非。 https://i.imgur.com/EnHVoww.jpg 在最一開始就已經告訴讀者御子是會把真正心情隱藏起來的人。 https://i.imgur.com/YwOQIXy.jpg 而跡象最明顯的是154話, 這裡已經經歷了奉心祭以及聖誕節, 御子對石上的好感已經很高了, 那為什麼她可以如此冷靜,除了知道石上真正愛的是子安外, 就是因為她在壓抑自己的心情, 可以仔細看最後一格別過頭的部分, 這是近期御子很有代表性的一個動作。 御子從有好感→喜歡石上的分水嶺是在127話, https://i.imgur.com/PX3kTPS.jpg 佐證則在148話。 https://i.imgur.com/Tbglpia.jpg 在這之前御子喜歡石上嗎?我覺得可以說是,也可以說不是, 人的心情本來就不是非黑即白, 御子之所以慢慢察覺對石上的好感, 甚至轉變成喜歡,都是有原因累積而成。 而其中最大的原因便是石上喜歡了子安, https://i.imgur.com/Ew0CCnI.jpg 94話正式告訴讀者石上喜歡子安, 雖然前面就已經有一些暗示了。 https://i.imgur.com/DpK8VlX.jpg 而在105話籌辦奉心祭時,石上直接忽視御子的求助, 讓御子非常不爽。 在這樣的對比之下,御子發現到了石上的另一面, 但這時她還沒注意到自己對於石上的這份溫柔感到在意, 一直到上面提的127話拿到吊飾以及營火的照片, 御子才真正開始想要被石上溫柔對待。 https://i.imgur.com/vdyn14I.jpg 而她的第一次行動就是130話, 可惜石上並沒有察覺到御子的心意。 https://i.imgur.com/qzZByE5.jpg https://i.imgur.com/T4zrXrf.jpg 之後144話御子也在嘗試著吸引石上的注意力, 我倒是有點好奇香水是不是同一支XD 談到144話開始的聖誕篇章,可以說是最複雜的部分, 各種想法交織在一起,互相牽制拉扯。 石上自然是為了追求子安, 但同時也放不下照顧御子的習慣, 也有注意到御子身上的香水, 可總歸來說,他還是專注在子安的事情上。 子安知道石上對自己的好感, 但自己卻沒這麼確定,在這份搖擺之中, 看見石上對御子的照顧,我覺得應該有點吃味的成分, 所以才會有之後的惡作劇以及積極進攻。 子安這時對石上已經有一定程度的好感, 但還沒強烈到非在一起不可。 而御子就搭配146話一起說, 前面說過御子會隱藏自己的情緒, 以及希望被石上溫柔對待。 https://i.imgur.com/PfyfuTT.jpg 直到喝醉酒,她才卸下心防說出真心話。 https://i.imgur.com/8WQqzcb.jpg https://i.imgur.com/PvFGtEM.jpg 我之前一直在思考為什麼御子這裡把話說的這麼難聽, 知道御子面對石上習慣戴著面具之後, 我們可以用另一個觀點來思考她的反應。 自己喜歡的人要跟別人在一起, 那一定是非常難過的,尤其在知道兩人(差點)H過。 當她知道石上沒有跟子安H時, 一般人的反應大概是鬆了一口氣或是開心, 但御子是不允許自己在石上面前展現這一面的, 所以她能做的,就是用冠冕堂皇的大義來攻擊石上,掩飾自己的害羞。 https://i.imgur.com/tDp03vW.jpg https://i.imgur.com/akJK8Xt.jpg https://i.imgur.com/EbFfJNW.jpg 148話和164話可以看出御子已經漸漸守不住情緒, 而從聖誕派對挑戰子安以及在斷手後打斷石燕對話, 都能知道御子其實不想讓出石上, 那為什麼這時要說出什麼考量子安心情的話呢? 可能就是包含御子本身對於正義的執著,以及口是心非的偽裝。 她這裡沒注意到的是,石上被子安傷得太深, 沒有平常與她鬥嘴的心情,所以石上真的生氣和難過了(自責成分居多)。 發現搞砸事情的御子,才會偷偷跟在石上身後, 出現兩人一起摔下樓梯的場景。 https://i.imgur.com/MGvAICW.jpg 153話御子的反應其實已經半接受石上與子安在一起, 應該說她也不知道怎麼做才能阻止。 https://i.imgur.com/PurSdNo.jpg https://i.imgur.com/5UGSFi2.jpg https://i.imgur.com/Fq5VACf.jpg 之後御子遇到兩人基本上都是採取躲避態度。 https://i.imgur.com/tz2SLBm.jpg https://i.imgur.com/LJtrfLt.jpg 168話雖然後面用搞笑收尾, 但我覺得御子真的是為了石燕的事情在哭。 一方面是御子遇到事情原本就會躲起來哭,連大佛都拒於門外, 另一方面是若沒有難過,為什麼需要聽心跳聲來平靜心情。 而180話御子再次在白銀面前淚崩, 我覺得就是在解釋這件事。 御子從認識石上到現在,經歷過了許多情感的轉變, 御子當初與石上認識時我猜測有發生什麼事件, 因此對於石上有額外的關心, 但因為兩人風紀取締的關係,加上石上各種不配合, 我想御子的心情變化大概是像這樣: 想對石上好→勸他改邪歸正→石上依然故我→ 我在幫你你為什麼不懂→你真討厭! 而讓御子發覺自己真正心意的原因便是石上追求子安的行動, 御子發現自己沒有辦法接受石上跟他人在一起, 但擁有正義感又愛面子的她無法讓自己做出沒有理由的爭奪行為, 這也是184話送義理巧克力時需要白銀提供理由的原因, 御子很死腦筋,想法大概是: 我喜歡石上→送他巧克力等於本命巧克力→會干擾到石燕→送不出手 就是做壞事需要一個讓自己過得去的理由, 當初藤原找她拍可愛照片也是類似的道理。 到這裡應該已經大致解析完石伊對彼此的看法, 石上關心御子但沒有戀心, 御子慢慢發現自己對於石上的好感,但已經晚了一步。 這裡若是要石伊有成,子安不跟石上在一起是一個必要條件, 再來的問題是石上要喜歡上御子。 這個問題要說難也不是很難, 前面就有提過石上其實可以跟御子交往, 重點是御子討厭他(事實上並沒有)。 再看御子喜歡上石上的過程,其實她對石上早有一定的好感度, 只是自己搞不清楚。 而前面也有提到石上其實沒有如自己所想的這麼了解御子, 直到最近才發現御子也有可愛的一面。 若是石上跟御子一樣,沒有發現自己對對方其實很在意, 那御子的改變及行動可能就會對石上的感情起改變作用, 所以說御子其實要上位也是很有可能的, 一切依然掌握在子安是否接受石上的感情,石燕沒有在一起, 才會有石伊的可能性。 https://i.imgur.com/Dm62J3A.jpg 值得一提的是附錄標註的花語, 最後一個"被遺忘的戀人"。 整個石上線就在探討各種不同的喜歡以及情感轉變, 如同御子一開始沒有注意到自己對石上的好感, 慢慢轉變成會忌妒、注意到石上的好, 御子是否會是石上那位被遺忘的戀人呢? 石上是否也沒察覺自己對御子的"特別"? 這就要看赤坂的安排了。 還有很多資料與想法沒有提到, 但因為安插進文章裡很麻煩所以省略了, 有機會再補充吧~ 謝謝大家收看。 -- https://i.imgur.com/Rhshqtc.gif https://i.imgur.com/XNdxDCE.gif -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.41.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593778372.A.33C.html
Aggro: 伊花騎士XDDDDDDDDDD07/03 20:20
因為11no才突然想到的XD
smallplug: 伊花派的站出來!07/03 20:21
伊花也不錯XD
hedgehogs: \伊起來/\伊起來/07/03 20:22
Sakamaki: 寫得很不錯欸,跟之前五等分文一樣,用偏客觀沒濾鏡的07/03 20:32
Sakamaki: 方式來寫,看得很舒服07/03 20:32
還是有忍不住開腦洞www
UMVE: 好文推個,分析得很清楚07/03 20:34
NanoDesu: 還以為是伊井野+千花 石伊文推推07/03 20:37
喜歡御子跟千花,這個名字沒問題XD
mymind: 狗派好文,推一個。 正確的犬派推廣文章!07/03 20:37
banana1: 我也覺得石上看少女漫畫那邊是真的覺得伊可以才這樣講07/03 20:37
那時候的石上還不知道,自己即將欠稅到破產(X
jeff666: 你的稱號就決定是伊花騎士了07/03 20:38
好!
waitan: 千花就該配佩斯07/03 20:40
oaoa0123: 推07/03 20:41
samdy60623: 好文推推!07/03 20:44
levierwin: 我喜歡你對花語的解讀07/03 20:45
很浪漫對吧XD
chean1020: 鋼鐵伊粉,給尊重07/03 20:47
ikachann: 犬派一定會獲勝的07/03 20:49
iris486: 這文很ok07/03 20:57
kinomon: 赤坂好像在板上某篇訪談提過 沒有描寫(御子)的內心活動是07/03 21:01
kinomon: 因為還沒覺醒戀心07/03 21:01
kinomon: 原文有點差別 不過大概是這樣的意思07/03 21:01
所以之後會看到冰御子之類的嗎(X
areysky: 推~ 好久沒看到z大的文 07/03 21:02
久違的撰文,寫了很久XD 只是想留個紀錄順便分享出來,輝夜文應該不會一直寫。
rockyao: 我大犬派永不滅07/03 21:09
bn5827try123: 推07/03 21:10
gm3252: 好文 07/03 21:10
kuan870704: 寫得真好~嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚07/03 21:10
kuan870704: \小狂犬/\小狂犬/07/03 21:10
fakinsky: 推07/03 21:13
jsstarlight: 推07/03 21:14
ya123yo: 好文 07/03 21:24
gintamancf: 狂犬對石燕哪有一味躲避態度,146,不就故意打斷,真 07/03 21:25
gintamancf: 妃也說狂犬就不能考慮一下時機嗎 07/03 21:25
躲避不是指逃避他們兩人,而是不想看到他們放閃, 所以別開視線跟打斷都有可能做。
undeadmask: 樓上 內文講的是153以後 07/03 21:34
後面御子氣勢越來越虛,也沒什麼理由介入石燕的關係。
justinasd: 推個考察 07/03 21:39
undeadmask: 我是覺得自從184伊說要用符合義理的方式將義理巧克力 07/03 21:44
undeadmask: 給出去,除非後面發生其他轉折,不然這一手從上帝視 07/03 21:44
undeadmask: 角來看幾乎等於是要讓燕學姊給出本命巧克力了(不然石07/03 21:44
undeadmask: 上要是收到兩個義理那還有什麼看頭?)07/03 21:44
https://i.imgur.com/BV51g9g.jpg 御子後來又猶豫XD 那子安當然也可以猶豫, 給出的是本命與義理的疊加狀態巧克力(?
iris486: 赤坂訪談是說「只有戀愛進攻方才會有心理os」故不畫伊的 07/03 21:50
iris486: 內心os是刻意為之的 07/03 21:50
kerry0496x: 原來聖誕節那段,伊有擦香水? 07/03 21:55
男同學有特別稱讚香水的味道
kerry0496x: 話說大佛也是有內心獨白,而她是很特別的進攻方 07/03 21:56
kerry0496x: 只是她的進攻只為了「心上人的幸福」 07/03 21:57
pony95159: 推 07/03 21:59
undeadmask: 因為184輝夜有段妄想很有趣,她在擔心要是有別的女生 07/03 22:05
undeadmask: 送的巧克力比她這個女朋友還要能夠觸動白銀的心該怎 07/03 22:05
undeadmask: 麼辦?所以我其實還滿想看到要是石上同時拿到燕的本命07/03 22:05
undeadmask: &伊的義理,他的看法又會是什麼?(當然他如果對伊只是07/03 22:05
undeadmask: 簡單的謝謝沒啥感覺,那後面也不用看了XD)07/03 22:05
如果石上對御子的巧克力完全無感,我大概對赤坂就普通地感到幻滅XD
ashrum: 好文,我好想看大佛vs狂犬07/03 22:06
kirbycopy: 你不怕赤坂學春場把伏筆吃掉或隨便解嗎 07/03 22:14
怕啊XD 但我也不能怎麼樣(攤手 現在只能說赤坂有畫出這些,怎麼發展不知道。
kirbycopy: 如果御子最後挑的巧克力是184裡面那兩種其中一種 07/03 22:23
rockyao: 伊井野我猜會買一般版的KITKAT送XD07/03 22:23
kirbycopy: 石上很有感覺才奇怪吧 那不就是普通便宜巧克力嗎07/03 22:24
kirbycopy: 雖然沒巧克力球那麼敷衍 但就很普通阿07/03 22:24
也是沒錯XD 不過石上大概會驚訝的是御子送他巧克力這件事。
SeijyaKijin: 怎麼輸 07/03 22:25
undeadmask: 越普通越好 普通才厲害 07/03 22:26
kluele585: U文07/03 22:32
allanbrook: 不覺得他會真的到很驚訝吧 如果伊沒打算讓情緒被知道07/03 22:41
allanbrook: 石上一直都有把她當學生會夥伴 拿到巧克力這件事應該 07/03 22:42
allanbrook: 沒什麼讓他驚訝的點啊 07/03 22:42
kirbycopy: 驚訝應該是會有啦 但就跟上次伊井野幫他買咖啡牛奶差不 07/03 22:44
kirbycopy: 多吧 畢竟只是個義理巧克力 07/03 22:44
eltonNi: 整理的很棒,推個 07/03 22:49
kina9532: 看到哭啊 我的小狂犬QQ 07/03 22:56
kerry0496x: 話說後半段的花語等等,至少得等石上與燕的感情 07/03 23:01
kerry0496x: 真的告一段落,伊才有機會。07/03 23:01
windr: 推整理 我覺得有看書自然就知道這些07/03 23:08
windr: 伊井野御子的局早就作完基礎建設放在那裏了,只是等觸發 07/03 23:09
kerry0496x: 不只觸發,還有事件先後順序的ㄨㄣㄊ07/03 23:10
kerry0496x: 問題07/03 23:10
kerry0496x: 伊之後也要面對和大佛可能爆發的爭吵以及和好,07/03 23:11
kerry0496x: 這點期間夠石上和燕跑一段時間的感情線了, 07/03 23:11
kerry0496x: 搞不好大佛與伊合好,會和石上與燕交往出現問題在 07/03 23:11
kerry0496x: 相近的時間點 07/03 23:11
papertim: 石伊穩了07/03 23:12
windr: 御子現在仍然繼續在鋪,從前面一路看下來,就會發現真的07/03 23:12
kerry0496x: 雖然石燕派最近是看得超爽,但別忘記燕自己也提過, 07/03 23:13
kerry0496x: 兩人真的交往有超多問題要克服 07/03 23:13
windr: 是不急不徐但力道強勁07/03 23:13
kerry0496x: 所以我認為石上與燕真的會交往一段時間,此時也可以 07/03 23:14
kerry0496x: 來砲伊與大佛的爭吵與復合 07/03 23:14
windr: 作者雖然用輪流拉的方式,如果單看御子的部份,那種一步 07/03 23:16
kerry0496x: 如果說白銀與輝夜是耀眼的天才模範情侶, 07/03 23:16
kerry0496x: 那石上與燕交往則會有較多考驗,這與石上的故事線07/03 23:16
kerry0496x: 會遇到更多考驗,而他不能靠天份輾過去一樣。 07/03 23:16
kerry0496x: 所以還是那句老話,伊就有機會,也得等其他劇情跑完 07/03 23:16
windr: 一步壓上來的感覺就會很明顯 07/03 23:16
windr: 現階段雖不敢說御子一定會贏,但是我個人是信心十足07/03 23:18
kerry0496x: 畢竟燕那邊的陣營太華麗,大家注意力會在那邊很正常07/03 23:20
undeadmask: 一直以來都有在跑伊的劇情啊 要等啥? 07/03 23:21
kerry0496x: 不過這篇讓我看到用心的讀者,能給出細水長流的07/03 23:23
kerry0496x: 感情歷程解讀,也是很有趣,我蠻期待到時候動畫組07/03 23:23
kerry0496x: 會怎樣詮釋伊逐漸喜歡上的過程,畢竟看得出來製作組07/03 23:23
kerry0496x: 超愛她的,看看精美的十二回各種特寫,加分加超多。 07/03 23:23
money501st: 總而言之我信了 07/03 23:34
g3sg1: 薛丁格的巧克力 處於本命與義理之間 沒說明它的性質前它都 07/03 23:35
g3sg1: 是處於本命與義理的疊加狀態07/03 23:35
這個石燕中沒有任何巧克力受到傷害
aa91300tw: 推個Z大,伊花我可 07/03 23:54
freezesword: 伊花騎士也來了XDDD 07/04 00:19
身為一個騎士,路過是很正常的(?
sensation777: 推推 07/04 01:15
LazyPotter: 推伊花騎士 雖然我白石派但這篇真的用心07/04 02:27
會長實在太貪吃了
LazyPotter: 不對不是這篇用心 是伊花騎士用心XD 07/04 02:30
witness933: 推~ 07/04 03:09
axion6012: 推推推推 很棒的分析XD 07/04 03:23
dayinout: 幹 贏定了! 07/04 07:42
magicalwind: 來推伊花騎士 這次我跟你是同一陣線XDDD 07/04 08:09
畢竟派系沒有五個這麼多(X
bonjk87: 用心推 07/04 09:52
locusVI: 你都整理這麼多了,還不知道石上心裡只有燕 07/04 10:00
"目前"子安是佔了很大部分沒錯,但人心是會變的。
arthur8787: 排球那張 現在仔細看才發現大佛臉頰有紅耶 07/04 10:43
看到石燕派的迦南了
tryit1003: 你是犬大將嗎 07/04 11:30
只是路過ww
cloudin: 犬派站出來 07/04 12:52
reenwit: 在這裡也要推一花嗎,哈哈。優文推07/04 13:03
一日兵團人、終生兵團魂。
arcanite: 好認真@@ 07/04 14:09
近期應該也只發這一篇,作業量還行XD
kimono1022: 讚 只能收藏 07/04 22:58
感謝~ ※ 編輯: zeldaluna (110.26.70.148 臺灣), 07/04/2020 23:46:35
JBLs: 伊花派的站粗乃 07/05 15:32