Re: [海賊] 霸氣(設定/疑問/BUG) 深度解析

[RoChing (綠野賢宗)]

※ 引述 《i92219 (DevilRanger)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言：
: : cp9，特務機關沒有一個人會用霸氣
: : 羅布路基，號稱史上最強cp9 ，在跟魯夫決戰的時候，一群中將誇獎、信任他，說不需
要
: : 幫助路基，他可以的！
: 　
: 魯夫還是第五皇呢！
: 東海懸賞金最高的海賊！
: 因為東海一千萬就是大海賊了
: 　
: 巴奇更是海賊王的船員！
: 與四皇紅髮嗆聲也毫不畏懼！
: 連白鬍子都請求巴奇幫忙對付海軍！
: 海軍甚至懼怕巴其的實力 邀請他當七武海！
: 　
: 宇宙超級無敵史上最強CP9?
: 呿
: 看看列車上那個被人馬打敗的CP9預備成員
: 要成為最強好像沒那麼難
: 　
: 再會吹也只是CP9
: 不是上將也不是四皇
: 　
: : 結果呢？一樣不會霸氣
: : 指槍、六王槍打傷魯夫的時候還得瞎掰一堆理由解釋為什麼可以對橡膠人造成傷害
: 　
: 橡膠只有抗打擊
: 我還以為有看海賊的都知道
: 　
: : 你要不要解釋一下，為什麼堂堂的世界政府特務連霸氣都不會？
: 　
: 一樣
: 你只是冠上一個好像很厲害的稱號
: 但沒有意義
: 我可以保證斯潘達姆的稱號更屌
: 因為他是長官
: 　
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 　
: 　
首先第一點，六王槍是什麼?
海賊裡的「衝擊」這個詞，
指的是直接憑空施加衝擊，彈出空氣造成空氣砲來攻擊對手。
看似是隔空攻擊，但擊打的對象其實就是看不見的空氣。
從空島篇的大悟就已經出現，到鬼島篇的大熊說明了這一點。
https://i.imgur.com/NkcnW1x.jpg
https://i.imgur.com/yX0VFSK.jpg

因此我做過推測，
六王槍的隔空施予衝擊，原理也同樣是藉由擊打空氣製造衝擊波。
（六式裡面有踩踏空氣的月步，集六式大成的六王槍能做到這點還算合理吧?）
https://i.imgur.com/ynxhJ5C.jpg

魯夫從一開始就不能免疫衝擊，
他能夠反彈直接打到身體的物理攻擊，但不能反彈「空氣」，
你可以嘴「衝擊波可以深入體內造成破壞」這邏輯是尾田物理學，但至少這是從空島篇開始
就始終一致的設定。

至於指槍，
第一次路基用人型使出指槍捅魯夫脖子，的確是因為魯夫是橡膠人所以逃過一劫，
一般的指槍要傷到魯夫沒做好準備的確是不容易，
而之後在豹型態，那麼大根銳利的爪子，不會有人問為什麼刺得進去了吧?
https://i.imgur.com/Dwz1pJH.jpg
https://i.imgur.com/ZAq0Zfr.jpg

順帶一提，路基用過的飛行指槍‧撥，似乎也是一種小型的衝擊波，也能傷到魯夫。
https://i.imgur.com/bhaDhPL.jpg


再來講為什麼cp9不會霸氣，
這麼老的議題了還是有人不清楚。
生命卡裡提到路基卡古等人有霸氣，
因此可以知道他們不是不會，而是捨霸氣而去使用六式。

很多人用霸氣的出現來貶低過去的篇章，
這裡不得不再次強調一個觀念，
霸氣是一種好用的強化手段，但並不是唯一的手段。
二檔魯夫和六式高手路基幾乎是同等級，
在九蛇的「武武」一戰裡，明顯可看出較弱的霸氣已經完全不是二檔的對手了。
比起反應或預知，速度才是戰鬥的根基。
https://i.imgur.com/vZURpR8.jpg

順著對手攻擊的氣流進行閃躲的紙繪、防禦同時反擊的鐵塊空木...
六式用得好的話，某些情況下會比霸氣還要強。
https://i.imgur.com/NHCk0UH.jpg
https://i.imgur.com/Pc0X3x3.jpg

六式要討論的話還有很多東西可講，
這裡就先適可而止，舉以上幾點為例。

結論：
指槍六王槍能打傷魯夫沒有瞎掰理由；
兩年前cp9不用霸氣沒有bug。
（有不同看法還請指教。）


最後說句，
海賊王不是不能批，裡面bug的確很多，
但是好歹也從作品裡去找些實際的例子出來討論啊，不是拿一些不知道哪來的印象做出結論
。
「讀者之間討論漫畫」和「雲讀者亂黑」的差別就在於所言是否有依據嘛。

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党進當大雪，擁爐酌酒，醉飽汗出，捫腹徐行曰：「天氣不正。」
有兵士侍帳外，曰：「小人此處頗正!」

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噓 d125383957: 路基會霸氣早就把橡膠腦打出屎了
推 a235477919: 嘴劇情重複還行 設定真的還好 沒什麼太大問題
推 feena0717: 把霸氣結合六式明明能更強，2年前路基就會霸氣的話怎
→ feena0717: 麼可能沒想到要結合起來？更何況只憑六式根本拿自然系
→ feena0717: 沒辦法
當然能掌握越多功夫會越強，但是把專精的用好更是基本，更何況六式裡已經有效果重複的
招式，並不缺硬度或迴避。
話說說不定只是沒遇到自然系所以才沒看到他們用武裝色，對一般對手還是六式更好用...
（不過這就是沒有根據的閒聊了）
噓 d125383957: 只憑六式未必打不贏自然系拉
→ d125383957: 畢竟部分自然系有各自的弱點
→ d125383957: 但霸氣很明顯就打完CP9才逐漸追加上去的設定
→ d125383957: 不知道腦粉在堅持什麼
我同意霸氣的設定是後來逐漸補完的啊，但是這不代表它就會和前面的劇情有衝突。
推 astrayzip: 武裝色>>>>>>>鐵塊啊
這倒是不一定，鐵塊不像霸氣會消耗，而防禦力則是看個人練到什麼程度了。
→ astrayzip: 鐵塊用了不能動還練就奇怪，搞到只有一個會用鐵塊拳法
→ astrayzip: 見聞色上限也大於紙繪
這我贊成，畢竟原理不同
→ d125383957: 鐵塊只能挨打，武裝色可以直接彈開
鐵塊也能彈開，而且兩者同樣都是「提升防禦力」而已，力量夠強就會被破防。
→ YOLULIN1985: 會用霸氣 指槍那時候就換主角了吧
→ civiC8763: 不知道只要用剃是不是就得捨棄霸氣
→ civiC8763: ？ 那兩年後戰鬥的速度是變慢的？
香吉士兩年後霸氣和剃都學會啦
推 d125383957: 「不是我不會，只是我沒學」 XDDDDD
不是會了就都得用，是從會的裡面挑最好用的來用
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/04/2020 17:08:52
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/04/2020 17:19:02
推 gn0111: 霸氣不好用
噓 supersusu: 幹嘛不一起用？   橡膠抗打擊，你還不用霸氣打，是在打
→ supersusu: 假球？？？
都說了六王槍和指槍效果更好，沒必要用霸氣。
→ mkcg5825: CP9：我們不要87了
→ mkcg5825: 堅持用6式的美學 哪怕她很弱w
→ mkcg5825: 話說既然都這麼努力圓了，幫忙圓一下「非常召集」好不好
有什麼好圓的，就大炮亂炸，對高手沒什麼用沒錯啊。
推 astrayzip: 非常召集就是笑話而已
→ astrayzip: 會跑去轟自己家還不會確認的設定不用吃書就是搞笑了
這倒是容易護，黃金電話蟲只能單向傳送信號不能跨島對話，這是技術限制的問題，雙向溝
通和隨身攜帶不能兼得，
而且原本設計就是用來不問理由抹除那些不能見光的目標。
另外非常召集的目標是草帽團，海軍的確是有確認到他們整團人做攻擊，其實任務沒什麼偏
誤。
https://i.imgur.com/d0nY0Ve.jpg
→ civiC8763: 那為什麼不剃+霸氣一起用呢？
抱歉我不太懂這個問題，剃不需要霸氣輔助吧?
→ smallburt25: 要圓的東西太多了 不過就是漫畫 輕鬆看即可吧
推 astrayzip: 其實就patch更新啦，跟彼岸大陸無限延伸一樣
推 mkcg5825: 不是會了就得用，那怕遇到打不贏的敵人我也不要用030
拿路基來說，他最強的攻擊就是六王槍最大輪，何必放著不用跑去用霸氣。
噓 y0707186: 但葦田說六世非87
本來就不是。
→ civiC8763: 兩年後的霸氣meta到底是在玩什麼
→ civiC8763: 比較強的話為什麼cp9要自降能力
→ civiC8763: 比較弱的話兩年後為什麼沒人用指槍嵐腳
用不同的功夫都能變強，選一個自己擅長的練有什麼不好。
兩年後基本的剃、月步、指槍都有人用啊，嵐腳我倒是同意很好用但是少見，香吉士可以去
學學的。
→ civiC8763: 這種東西到底要怎麼探討
推 astrayzip: 六式就轉型失敗，看道力就被鬼隱了
→ astrayzip: 生命歸還原本也能拿來替代覺醒但也放棄了
道力是用鐵塊測而且只能測體術，也只能章節限定了，當初就只是拿來比較cp9成員的相對
強度吧。
另外生命歸還是用在身體部位，和覺醒用在周圍物品不太相同。
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/04/2020 18:29:28
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/04/2020 18:34:54
噓 gn11488123: 只要偉田沒有明確說明為什麼cp9司法島不用霸氣，你說
→ gn11488123: 再多都是腦補而已，霸氣明明就有增加威力的效果，跟
→ gn11488123: 念一樣，會卻不用就是很不合理的地方
是腦補沒錯，因為在我看來這是在本來沒問題的地方挑bug。
魯夫在頂上苦於打不中自然系所以需要學霸氣，但cp9戰草帽團的時候並不缺霸氣。
→ a2j04vm0: 加霸氣用普攻就能把魯夫打出屎了 為什麼要用大招的六王
→ a2j04vm0: 槍來代替?
你可能寧願練霸氣也不願練招式，但是人家cp9就不能覺得六式比較划算嗎?
速度系招式嵐腳月步剃都是霸氣辦不到的，等你好不容易把六式都練起來了，還跑去從頭練
霸氣用來搭配普攻?
推 i92219: 不會就是不會，看不懂到底在堅持什麼？？？ 拼命找各種其
→ i92219: 他管道農場文、噱錢又錯誤百出的設定集，就為了證明CP9會
→ i92219: 霸氣幹嘛？ 不會就是不會 懂嗎？ 會被派去樂園臥底當個普
→ i92219: 通工人那麼多年的奴工是能強到哪裡去啦？  看看他們火車上
→ i92219: 的預備軍有多爛，看看他們的長官廢物到什麼程度，不要再瞎
→ i92219: 吹CP9了啦！
生命卡好歹算官方出的啦，不過cp9會不會霸氣其實都無所謂。我講了這麼多，一再強調的
就只是「六式練起來不會比霸氣差」。
不管會或不會霸氣，用六式都是OK的。
然後cp9在水之七島屌虐所有人，奈洛被路基秒殺還被鄙視學不全六式，斯帕達姆擺明是靠
老爸關係當官的...全都無法用來貶低cp9的強度。
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/05/2020 08:20:12
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/05/2020 08:27:19
推 aacdsee: 你講的，合理。
※ 編輯: RoChing (223.136.247.169 臺灣), 07/07/2020 02:57:43