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Xenoblade系列是高橋哲哉及旗下人員搞得, 兩款他都負責總監, Xenoblade當年以開放世界聞名,雖然導航受人詬病, 劇情雖然有點套路都也還不錯,世界觀建構的很有趣, 戰鬥系統也還ok。 但同組人馬製作的續作Xenoblade2怎麼會歪成這樣? 戰鬥系統崩壞,導航還是沒修,地圖是更複雜沒錯, 但劇情整個壞掉,竟然還有轉蛋抽卡抽妹仔, 講白了就是奶子阿。 高橋哲哉是抽大麻做Xenoblade2嗎? 怎麼會整組都鏘掉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.5.100.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1593956740.A.7C3.html
killerj466: 本來是想大聲斥責的 07/05 21:46
KITAN: 你是不是不知道當初資源被拿去做薩爾達 07/05 21:46
Warheart: 有奶子 10/10 不能再高了 07/05 21:47
Stat14: 強烈建議其他遊戲公司也該比照辦理 07/05 21:48
ayubabbit: 因為不是同組人馬 資深的好像被拉去做薩爾達了 07/05 21:48
carotyao: 劇情除了王道偶像劇哪裡壞掉 07/05 21:48
a23962787: 因為被抓去勞改 07/05 21:48
kougousei: 轉蛋抽卡我真的很想知道製作組在想什麼... 07/05 21:48
ayubabbit: 然後劇情聽說之前gear,saga就是這麼脫線 07/05 21:48
ayubabbit: xenoblade1大概是賽到的吧 07/05 21:49
lee27827272: 天之罩杯作到12/10的話,系統-2/10也還有10/10呢 07/05 21:49
abc55322: 人都被抓去薩爾達了啦,結果薩爾達神作== 07/05 21:50
wzmildf: 戰鬥很糞、世界地圖怪物等級亂跳讓新手被世界boss秒殺 07/05 21:50
wzmildf: 強迫你去玩垃圾小遊戲拿配件 10/10 07/05 21:50
z77889: 感覺劇情也沒崩掉吧 雖然我xb2雲的 07/05 21:50
abc55322: 劇情哪裡壞掉說一下好唄,這不就王道發展嗎 07/05 21:50
lee27827272: 小遊戲不玩花也還是很強啦,JD開出來 07/05 21:50
pikatonn: 你484沒玩過XenobladeX 07/05 21:50
a23962787: 他想說的是風格差很多吧 07/05 21:51
lee27827272: 真的想克制就第二輪用等級去換配件比較快 07/05 21:51
vsepr55: 你真的有玩過一代嗎== 07/05 21:51
vsepr55: 現在跳水了去玩一下看有沒有差那麼多啊 07/05 21:51
carotyao: Xenobladex才是真正的大麻作品 07/05 21:51
ayubabbit: 好吧 XBX才是真的是劇情完全壞掉 07/05 21:51
lee27827272: 一代DE多了導航很親切,大概是2被罵到飛天才加的 07/05 21:52
tomhghg: 戰鬥系統其實很好玩,只是要時間上手和抽到神劍配合 07/05 21:52
a23962787: 戰鬥系統不是優化了嗎,一代的選招要左右按,二代可以 07/05 21:52
a23962787: 直接按按鈕,不過應該是Wii的按鍵就沒那麼多 07/05 21:52
z77889: 話說 JetSpark JusticeKinght 笑死 超會扯 07/05 21:52
lee27827272: 不然原本一代也是迷路GAME,雖然沒有2的高低差那麼G8 07/05 21:52
LOVEMS: Xenosaga ? 07/05 21:52
abc55322: 2的戰鬥比較差是在連段綁神劍吧 07/05 21:53
abyss5566: 二代戰鬥人設都比一代好太多 07/05 21:53
lee27827272: Judgement Day超讚啦 07/05 21:53
abc55322: 如果你要打連段那就強迫你一定要用那幾隻,但你的傷害又 07/05 21:54
abc55322: 一定要靠連段 07/05 21:54
abc55322: 但連段系統打起來搭配BGM真的很爽快 07/05 21:54
carotyao: 戰鬥一代比較齁聲 但是二代劇情沒壞啊 07/05 21:55
carotyao: 三部最大麻的就是X 音樂 地圖 超大量自訂 超低能支線 07/05 21:55
carotyao: 主線隨便做 都很麻 07/05 21:55
BSpowerx: 抽卡就.. 不想讓每個玩家遊玩過程太一致就變成這樣 07/05 21:55
lee27827272: 不打素值四連也能靠神劍上球開大啦,雖然混和更過癮 07/05 21:55
lee27827272: 我能理解抽卡延長遊戲時數,但這是單機好歹給個保底 07/05 21:56
lee27827272: 不然真的會抽到勸退... 07/05 21:56
BSpowerx: 只是到末盤應該開個保底系統的,不然一直無盡刷真的煩 07/05 21:56
abc55322: 他應該設計成二周目神劍全開,這遊戲最敗筆就是在刷神劍 07/05 21:56
abc55322: 上 07/05 21:56
z77889: 其實xb我覺得適合做多人 雖然本來就是拿wow那套 07/05 21:56
z77889: 唯一有多人的X也不知道後續會怎麼樣 07/05 21:56
s32244153: 人被抽走 製作又不會做減法想到什麼塞什麼 最後系統大 07/05 21:56
s32244153: 爆炸 這也是他們的老問題了 這老毛病不改以後續作還會 07/05 21:56
s32244153: 有同樣問題... 07/05 21:56
specialcook: 本來想大聲斥責但是玩了150個小時 07/05 21:57
abc55322: 一周目打劇情,二周目刷支線,而獨是讓人在一周目瘋狂 07/05 21:57
abc55322: 刷核心 07/05 21:57
lee27827272: 像是二周目的等級直接拿去換指定神劍之類的 07/05 21:57
isaka: 戰鬥系統2>1吧 07/05 21:57
isaka: 2帶問題幾乎就可以歸咎於一個導引做太爛 07/05 21:58
ayubabbit: 二周目也沒比較好刷魔法石啊 最後還不是去刷牛 07/05 21:58
ayubabbit: 而且神劍的羈絆任務你解一半還要重解 07/05 21:58
opeminbod001: XB2我跟朋友玩超順 有夠舒服 07/05 21:59
ayubabbit: 像是歌姬那種根本不是放生就是逼你抽到就趕快解掉 07/05 21:59
isaka: 一周目破劇情也不用瘋狂刷核心啊... 07/05 21:59
abc55322: 七冰傭兵團真是智障到不行,尤其傭兵團非常無聊又斷遊 07/05 21:59
abc55322: 戲節奏 07/05 21:59
isaka: 卡場景技能升級就好,問題來了,怎麼升咧,不知道 07/05 22:00
isaka: 自己google找升級條件,所以還是導引問題 07/05 22:00
abc55322: 一周目條件齊全不刷,到二周目還是要到後期呀== 07/05 22:02
isaka: 所以一周目破劇情哪裡需要瘋狂刷核心 07/05 22:03
lunadrop: 至少他人設找對了,為了奶可以玩很久 07/05 22:04
pcs80806: 現在版本不知道 早期版本刷牛 開荒期先把華搞好 07/05 22:04
isaka: 二代就是東西做完了,但遊戲體驗非常欠缺打磨 07/05 22:05
pcs80806: 華改一改零件就很猛 只是那個小遊戲會刷得很煩 07/05 22:05
isaka: 沒有能力或足夠的愛克服問題的前期就會很想放棄 07/05 22:06
isaka: 我前面也是都斷斷續續玩...覺得為啥這麼不友善 07/05 22:07
SinPerson: 還是喜歡1代,二代角色設計實在不合胃口 07/05 22:07
lunadrop: 小遊戲也不簡單一點 07/05 22:08
Jiajun0724: 我1跟2都有玩 反而吃不太下1耶 有奶子有差 07/05 22:10
Jiajun0724: 不過轉蛋真的很低能 我還真的很少玩到單機GAME還要刷 07/05 22:10
Jiajun0724: 這種鬼東西的 07/05 22:10
afterwing: 戰鬥真的不難啊 只是組合不夠多 07/05 22:10
IB1SA: 被蒙蔽雙眼 人設太香惹 07/05 22:11
caryamdtom: 40+120去除2還有80 07/05 22:12
Jiajun0724: 不過XENO一直都那個樣子吧 去看SAGA更ㄎㄧㄤ 07/05 22:16
z77889: 其實一代也有些奇怪的點 07/05 22:16
twic: 父權符碼 10/10 07/05 22:16
NovaWolf: 二代DLC戰鬥跟探索系統改進很多 07/05 22:17
kamir: 女體有針對男性市場雖然有父權嫌疑但是很好賣 07/05 22:18
WiLLSTW: 是一代太正常(?? 07/05 22:18
isaka: 真的就是40+120 平均80分的遊戲 07/05 22:19
WiLLSTW: 高橋就是屬於那種覺得甚麼有趣就放甚麼進遊戲的製作人 07/05 22:19
WiLLSTW: 一代大概是怕被任天堂拋棄所以就正經地做 二代因為石碑 07/05 22:20
ryoma1: XB2:我就奶! https://i.redd.it/f7im3oviyk651.jpg 07/05 22:20
WiLLSTW: 技術起來了在老任內也是講話能很大聲的超級傭兵就恢復本 07/05 22:20
WiLLSTW: 性(大誤 07/05 22:20
melzard: 高橋一定是奶子星人 07/05 22:21
z77889: https://youtu.be/fki1tkBCOZE 07/05 22:21
z77889: 你是蒙納多 我是蒙納多 他是蒙納多 那有沒有第四個蒙納多 07/05 22:23
ryoma1: 還有大家! https://i.imgur.com/dbCRKum.jpg 07/05 22:23
roea68roea68: 其實我還是覺得二代玩起來爽很多 不只人設 戰鬥也是 07/05 22:27
roea68roea68: 但確實很多很匪夷所思的地方 像是餵肉加好感 07/05 22:27
roea68roea68: 但一代同樣有很煩人的設定 這部分都差不多 07/05 22:27
takutosky: 一代就感情部份沒有交代好 到底要跟誰在一起? 07/05 22:36
lodpdp: 雲雲雲 07/05 22:37
lodpdp: 戰鬥系統只靠雲的當然覺得崩壞 07/05 22:38
lodpdp: 可能還是看文字雲的 看過影片的肯定不會覺得只有奶子 07/05 22:39
z77889: 一代主角感情還滿直接的吧 07/05 22:48
a22880897: 一代就梅機會 菲常穩阿 07/05 22:51
yudofu: 請問要哪個版本才是100樓那兩個神劍的? 07/05 22:52
jarr: 我覺得2代的戰鬥系統還不錯R 只是要花時間上手 07/05 22:58
abc10037139: (′・ω・‵) XB2 07/05 22:58
pobby2266: 人被抓去做招牌 沒辦法 07/05 23:00
bestadi: 2代導航就本社沒人手做 外包出去搞砸而已 07/05 23:11
ga2006221985: 做到一半人手被調去做曠野之息啊== 07/05 23:13
bestadi: 一代機娘超穩的好嗎 修爾克只當阿梅是朋友而已 QQ 07/05 23:13
ga2006221985: 看那章節數還有系統東缺西缺,連返回標題畫面這基 07/05 23:14
ga2006221985: 本的東西都沒有 07/05 23:14
ga2006221985: 一代就青梅竹馬勝利的正確公式 07/05 23:14
bestadi: 至於地圖怪物也算是XB特色 XBX其實高等怪更惡質 07/05 23:15
philip81501: 我也不懂戰鬥哪裡爛 07/05 23:18
bestadi: 戰鬥很難說 我覺得各有特色 起碼2代演出終於比較有水準 07/05 23:19
nadekowang: 我覺得劇情不錯阿,雖然老套點,但套上音樂演出很棒 07/05 23:21
nadekowang: 只是新手村前放隻80級怪超靠北XD 07/05 23:22
bestadi: XBX劇情問題也是老任要求改成自捏 高橋也只能重改劇情了 07/05 23:26
ryoma1: 這一幕還不夠虐嗎? https://i.imgur.com/GIFpu1f.jpg 07/05 23:28
icrticrt1682: 戰鬥二代滿有趣的啦,不過我個人比較偏愛XBX的大機 07/05 23:30
icrticrt1682: 機器人放一堆光束跟飛彈就是了,雖然玩到最後根本都 07/05 23:30
icrticrt1682: 是肉身在砍== 07/05 23:30
icrticrt1682: 阿梅DLC有補一下劇情算不錯了啦QQ 07/05 23:31
icrticrt1682: 劇情人設我比較喜歡一代,地圖戰鬥喜歡XBX,XB2就劇 07/05 23:33
icrticrt1682: 情跟奶子都很遺憾的沒打到點==a 07/05 23:33
ice2240580: http://i.imgur.com/J5Q2FVN.jpg 又在黑我梅== 07/06 00:15
ice2240580: https://i.imgur.com/P7KS63K.png 諾朋搶鏡頭== 07/06 00:20
fight40520: 戰鬥哪裡崩壞?無限空中轉圈不好嗎? 07/06 00:21
r901700216: 正在玩一代重製版 大概到第八章 我覺得導航重製版大 07/06 00:34
r901700216: 勝二代那個垃圾系統 但是戰鬥二代比較好玩 人設二代也 07/06 00:34
r901700216: 比較香 07/06 00:34
ga2006221985: 導航改善是賣點啊 07/06 00:52
liuba: 二代是戰鬥教學半殘,本身很棒,一代左左右右我比較不喜歡 07/06 01:06
ACGUYKING: 二代是一個要看網路教學才能玩的遊戲... 07/06 01:33
ACGUYKING: 是說可以理解神劍用抽的是為了讓大家體驗都不同 07/06 01:33
ACGUYKING: 但是你至少該讓補角色或是屬性之類的大致都能湊combo 07/06 01:33
ACGUYKING: 啊 原本沒沒稍微刷過 尼亞神劍全攻擊 屬性單一是要玩 07/06 01:33
ACGUYKING: 屁 07/06 01:33
lovez04wj06: 老實講xbxDE一點都沒有比較好.... 07/06 02:35
lovez04wj06: XB2唯一問題是教學太爛 07/06 02:36
xchyyyz: 我本來想大聲斥責的 07/06 02:54
end20160608: XB2就差在抽卡跟教學啊,抽卡不知道哪個白痴提的 07/06 02:54
Lightman0808: jrpg頂點你能嘴的嗎 07/06 02:54
w22519352: 二代戰鬥比一代有趣 07/06 03:39
the0800: 嘴啊怎麼不能嘴,XBDE戰鬥明明讓人煩躁的點超多好嗎 07/06 03:47
xxx60709: XB2戰鬥系統沒操作性還有人瞎挺ㄏㄏ 07/06 03:54
huerro: 戰鬥系統很好玩啊,某些人自己玩不出樂趣也不用瞎黑吧 07/06 05:34
huerro: 順便說一下,抽人力是xbx做完之後就馬上抽了 07/06 05:36
huerro: xb2是人力抽走之後才動手做的 07/06 05:37
hyperyoujo: 可是我覺得XB2戰鬥系統比XBDE有趣很多,只是要上手不 07/06 06:06
hyperyoujo: 容易,遊戲內說明確實也不夠清楚,但反正這年頭大家 07/06 06:06
hyperyoujo: 都會google了 07/06 06:06
hyperyoujo: 抽卡機制我覺得嘴得沒意義,XB2又不是寶可夢或動森這 07/06 06:09
hyperyoujo: 種打蒐集要素的遊戲 07/06 06:09
sonyabear: 他內建的抽卡的機制就真的有保底啊幹 07/06 06:12
sonyabear: 二代我覺得戰鬥很有趣,世界王在新手區一代就有了好嗎 07/06 06:13
xxx60709: 付費單機遊戲還要看臉才能玩到全內容這種糞設計還有人護 07/06 06:26
xxx60709: 航,真的是很M 07/06 06:26
xxx60709: 戰鬥上狀態還只是有機會生效,集球的效益比站位時機實用 07/06 06:28
xxx60709: 怎麼看都是平衡不良好嗎 07/06 06:28
meatybobby: 戰鬥2代有趣 但1代可以玩的變化比較多 07/06 07:04
rewisyoung: XB2的抽神劍明明就是有保底的 自己不清楚還出來嘴 07/06 08:07
kose9876: xbde&xb2 都玩過 除了 導航以外都覺得2比較好 07/06 08:11
xxx60709: 保底又不是全保才那幾隻,這樣就滿足了zzz 07/06 08:44
rewisyoung: 什麼叫滿足 我160小時全神劍就抽完了 這遊戲神劍又不 07/06 09:09
rewisyoung: 會抽重複 而且沒抽到五星神劍下一抽機率就會上升 抽不 07/06 09:09
rewisyoung: 到怪我? 核心水晶後面根本一堆 07/06 09:09
pan46: 160小才抽完... 07/06 09:09
rewisyoung: 160小是我邊解其他神劍羈絆環邊刷 特別去刷花更少時間 07/06 09:11
rewisyoung: 就能抽完了 07/06 09:11
xxx60709: 阿你就運氣好覺得沒什麼嘛,沒事拿什麼保底護航zzz 07/06 10:00
xxx60709: 跟那些說我JC用三年沒事阿,你們都個案的態度有啥兩樣 07/06 10:01
rewisyoung: 自己抽不完怪我? 他設計就是沒抽到五星後下一抽機率 07/06 10:42
rewisyoung: 提高 而且這遊戲本來就不是全神劍抽完才能玩 全神劍練 07/06 10:42
rewisyoung: 完只是endgame要素而已 07/06 10:42
xxx60709: 就你體會不到抽不到的人的痛嗎,沒同理心講543,更別提 07/06 10:59
xxx60709: 神劍是有專屬劇情的 07/06 10:59
xxx60709: 用個比喻SSBU角色也是打出來的,你想要是改成像XB2這種 07/06 10:59
xxx60709: 糞抽選會不會被炎上 07/06 10:59
lbowlbow: XB1重製版的導航就修啦 07/06 11:10
lbowlbow: 而且打裝練等練絆的過程中不要太非洲幾乎都能抽滿吧… 07/06 11:11
speedingriot: 光是玩單機遊戲還要看運氣就已經毀一半心情了... 07/06 13:29
kose9876: 這裡好像大部分的人都不能接受刷裝備屬性的單機遊戲喔 07/06 19:22
kose9876: 自己玩覺得還好 第二輪開新神劍的時候就順便刷齊全神劍 07/06 19:23
kose9876: 了 沒想到大家反彈這麼大 07/06 19:23