Re: [任天] 任天堂主機要是性能頂尖 是不是就稱霸？

[butten986 (白色的惡魔)]

※ 引述《NARUTO (鳴人)》之銘言：
: 索尼的PS4說穿了就只是性能強 畫面佳
: PS5大概也只是加強版而已
: 但是可玩性輸給任天堂的SWITCH
: SWITCH也只是因為性能不到頂尖
: 所以很多大作都不在SWITCH上首發
: 要是SWITCH的性能會加強到這些大作能在上面首發
: PS系列是不是就沒有存在價值？
: 任天堂會稱霸遊戲界嗎？
我只能說，

雖然索尼一堆人說PS系列是性能加強，

問題是，索尼投資多少時間跟金錢在性能設計跟系統整合，

這種投資是任何其他不投資機體性能的公司臨時想追就追得上?

你要不要問中國傾全國之力要花多少時間跟金錢就能追上台積電彎道超車?

性能越好越多遊戲開發商的工作室能在索尼上開發遊戲不受硬體限制，

越多遊戲開發就算10/10爛作品一堆，總會出幾個大賣的......

任天堂除了本家作品.....有幾個遊戲工作室會針對任天堂的遊戲機配合整個機制規劃


所以用武俠來比喻

一個就在研究獨孤九劍般的新鮮娛樂體驗，一個就在拉幫結社組織幫會大量產出....

誰會笑到最後，我還真的不知道........

因為我的壽命不知道夠不夠長到看到這兩條路線分出勝負的那一天........


企業是十幾年做單位的的，越到後期娛樂成本越高，

如果任天堂未來兩部新的主機接連失敗....我不知道任天堂公司會發生什麼問題

但單就現在看到的索尼捧個10/10的遊戲，他們也沒再怕的，

反正還有一堆遊戲工作室等著發新遊戲..........

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.149.100 (臺灣)
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→ ArthurCurry: 任天堂從 N64 NGC 就連續失利了喇
所以我說概念上越後期，成本會越高...
當然不排除世界上突然出現甚麼鬼天才能逆轉一切做出廉價高性能的新半導體工藝
→ dreamnook: 連續失敗個4次可能才要擔心
說真的我不是這業界的人士，只能從N64 NGC 那類經驗瞎猜要精準是不可能
但概念上應該沒歪太多
→ icemango: 任天堂失敗到股價腰斬再看看
→ EricTCartman: wii破億啦 雖然三廠陣容偏弱 但算很屌惹
然後WIIU就.....
推 ArthurCurry: 任天堂只有遊戲 手頭現金就日本排名第二了 索尼第一
→ ArthurCurry: 可還有金融跟半導體欸 要任天堂倒還真的是想太多
也許吧~~
※ 編輯: butten986 (61.64.149.100 臺灣), 07/10/2020 01:09:36
推 WindSucker: 手遊勝出
→ scott032: 這文章是在說幾年前的任天堂??
→ scott032: 總覺得你的資訊完全沒更新 好像還活在十幾年前
這倒是真的，我真的不是很深度的專精玩家，所以都只用化石的概念在想
你有新的資訊做分析，也來發一篇讓我更新一下新資訊也是很好啊
※ 編輯: butten986 (61.64.149.100 臺灣), 07/10/2020 01:11:09
→ scott032: 不是阿 你還活在三廠要完全配合老任主機的那年代
推 loveangel718: 老任怎麼失敗比較難想像 老任市場就是有打出去 你輕
→ loveangel718: 玩家/家庭想同樂的時候還是會選老任的遊戲 看看動森
→ loveangel718:  平常一些潮潮朋友不玩遊戲的都有跟風入坑買SWITCH
→ loveangel718: 就算比較重度(?的玩家都不買老任 輕度玩家數量終究
→ loveangel718: 比較多
→ EricTCartman: 你要沒什麼料的發文有點難度
→ EricTCartman: 躲在推文串比較專業
→ scott032: NS明明一堆遊戲能移植也沒完全配合主機特性
→ ArthurCurry: 現在三廠遊戲開發成本高 玩法越發保守 Switch現在就
→ ArthurCurry: 是本家+獨立製作啊 還可以帶著玩  他有自己獨特的優
→ ArthurCurry: 勢是索軟抄不了的
→ EricTCartman: psv不算可以隨時帶著玩ㄉㄇ
→ EricTCartman: 現在有運用到hd震動還有joycon那超複合功能的 不多
→ EricTCartman: 吧
→ loveangel718: PSV都被索尼自己當黑歷史不公開銷售量了XD 想到就頭
→ loveangel718: 痛 我的PSV還在長灰塵
→ scott032: PSV死多久了還在PSV 索尼都不把他當自家孩子了
推 rbull: 任天堂這代主機偷料實在很嚴重 動不動就哪邊出問題
→ EricTCartman: 不是阿 有人說隨身帶著玩是索尼抄不了的 ????
→ EricTCartman: 黑人問號
→ ArthurCurry: 我是說"他有自己獨特的優勢"並不是"帶著玩是優勢"
推 andy5656: 性能設計要追上不難吧 晶片組都是用AMD的
→ EricTCartman: 索尼政策早也開始轉向培養二廠了 本家發行
→ EricTCartman: 所以獨特優勢在哪 本家跟獨立遊戲???
→ EricTCartman: 你要不要具體說明下 什麼獨特優勢這麼屌 抄不了
→ EricTCartman: 品牌ㄇ
→ ArthurCurry: 索廚。
推 DarkHolbach: NS的確獨特啊，家掌合一只有他了
→ scott032: 有人會說家掌合一索尼也抄得了 不夠獨特
→ scott032: PSV連接電視都沒辦法 講得好像很神一樣
→ EricTCartman: → scott032: 效能高真的不用技術阿 我PC丟一堆錢
→ EricTCartman: 有這種等級言論的 大概會覺得家掌合一很神 我不意外
→ scott032: 阿我PC真的丟錢就能堆效能阿
推 DarkHolbach: 家掌合一是真的不錯的設計，時代有評選近幾年影響世
→ DarkHolbach: 界的設計，NS就有入
→ EricTCartman: 所以我不意外
→ EricTCartman: 可能有人真的以為效能隨便一個富豪砸錢就能研發出來
→ EricTCartman: 完全不用技術積累
推 bestadi: psv只剩平行宇宙的10/10有人玩吧？
→ scott032: 效能不是砸錢研發不然是砸雞蛋喔
推 loveangel718: 老任優勢就市場有打出去吧 硬體我真的覺得還好 重點
→ loveangel718: 是遊戲能讓輕玩/平常沒在玩/家庭想玩
→ EricTCartman: btw 你要砸錢也可以請人克制家掌合一 這種模組有人
→ EricTCartman: 會做
→ jckim: Sony沒出PSV下一代，NS現在的競爭者就剩手機
→ jckim: NS優勢是無縫接TV，手機廠以前也跟風加類似功能
→ jckim: 但可能遊戲軟體沒帶起來，沒跟NS一樣成功，默默的消失了
→ EricTCartman: "完全不用技術積累" 這幾個中文字你哪個字看不懂
→ EricTCartman: 真的越來越不意外惹
→ scott032: 家掌合一也是老任技術累積出來的好嗎
→ EricTCartman: 阿你不是說效能砸錢就有 = =
→ EricTCartman: 家掌合一的背後技術原理你大概也不懂 乖乖當消費者
→ scott032: 堆效能本來就砸錢就有 CP值才是能玩的地方好嗎
→ scott032: 堆一堆效能主機貴到沒人買是有三小屁用
→ EricTCartman: 所以老任的dock是技術積累 其他公司的效能都是砸錢
→ EricTCartman: 就有 你得意思是這樣嗎
→ punk70286: 優越感爆棚呢 呵呵
→ EricTCartman: 可以唷
推 slategray: 我效能廚 誰可以讓我玩到有陰影的麥塊我就捧誰
推 L1ON: PSV墳墓前的草都兩公尺高了吧
推 jympin: 沒這麼難啦，拿錢給A家N家都生的出來。難在有沒有人買。
推 rbull: sony就這樣放棄掌機市場還滿意外的
→ jckim: 老任dock出沒多久就被手機廠學去，沒紅起來而已
→ jckim: 效能也高階PC更強，主機廠重點就看要削多少價競爭
→ bestadi: ROG鳳倒是很認真抄
→ EricTCartman: 其實視訊傳輸已經做很久了 沒有被手機廠學 是一直
→ EricTCartman: 都在
推 Kaken: N64跟NGC跟當年老任王朝比是失敗，但其實也沒真的那麼失敗
→ Kaken: ，且當時有掌機撐住，WiiU時期才有比較多期的赤字就是
→ EricTCartman: 真的要講 其實wiiu的pad比較屌 可惜失敗
→ jckim: 這些主機廠用的就都成熟技術，PS5效能會強到砸錢拼不出來?
推 Kaken: 索尼其實是沒有一直使用成熟技術的就是XD
→ Kaken: 好像不能這麼講，但走了不少偏門就是了，其實大家都做過很
→ Kaken: 多嘗試
→ EricTCartman: 能夠量產就算成熟技術嗎? 我想問哪個市售產品用的不
→ EricTCartman: 是成熟技術
→ EricTCartman: 你說明一下什麼叫成熟技術好了 是要看論文年份還是?
→ EricTCartman: 你是不是以為人家做主機不用搞sdk跟寫firmware
推 Kaken: 我也不曉得誰先把「成熟技術」拿出來講的，但今天好像不是
→ Kaken: 該把焦點放在討論這名詞上就是XD
→ EricTCartman: 還是你以為graphics api誰都會做阿
→ jckim: 不就老任的主機開發邏輯嗎，橫井提出的名詞，重點不是這吧?
推 rockmanx52: N64跟GC要說失敗倒還好 畢竟前者在歐洲稱霸過 後者佔
→ rockmanx52: 有率第三但還是有賺 真正慘還是曾經造成赤字的WiiU
→ EricTCartman: jckim: 這些主機廠用的就都成熟技術
→ EricTCartman: 你敢這樣說代表你知道什麼是成熟技術阿
→ EricTCartman: 所以我才要請教你啊
→ jckim: 現在就不是那種Sony會去砸大錢研發Cell的時代了
→ scott032: 現在有主機廠是用讓人看了會大吃一驚的黑科技嗎??
→ jckim: sdk跟firmware當然也要錢研發，但資金等級差很多吧
→ EricTCartman: 你的科技砸錢就有了 大概很難讓你吃驚
→ jckim: 就自己去Google橫井、成熟技術，這麼在意這名詞幹嘛
→ EricTCartman: 喔 沒有啦 我以為你的職業跟知識水平很懂技術研發
→ EricTCartman: 抱歉 誤會惹 以為可以學到東西 :)
推 hTCe9: 老任就算家機賣不好，第一方遊戲還是神作輩出，他們能量並
→ hTCe9: 沒有因此弱掉
推 sylviehsiang: 光是NS的女性用戶爆炸多就已經是吃到PS XBOX所吃不
→ sylviehsiang: 到的藍海了
推 david7112123: 任天堂每次都說要島了 還不是活得好好的 我看你是不
→ david7112123: 懂啊！
→ Layase: 可笑的是很多玩家會覺得遊戲大賣與有榮焉而非在乎好不好玩
→ Layase: 我用的OO賣最好市佔率第一 各種產品上面都有這種品牌迷思
推 rogerkidd: 老任要死透喔 在瑪莉歐 寶可夢還沒死之前都不可能發生
推 philip81501: 砸錢沖畫質本來就相對容易啊 不要只會抓一些語病
→ philip81501: 我是不相信索尼不衝畫質能走出其他厲害的路 微軟這
→ philip81501: 方面都比他強了
→ philip81501: 索尼可能在掌握市場話題跟風向上市三家之最吧
→ krousxchen: Sony就是推CD DVD很強啊，其他不怎麼樣
推 neuralandre: psv都幾年前的東西，拿出來說嘴
推 palapalanhu: 任天堂本很厚啦，而且重點一直都是軟體
推 xxx60709: 任天堂出什麼問題，錢太多的問題嗎www
噓 hyperyoujo: 我覺得你這個就是看的角度只偏一邊，好像任天堂累積
→ hyperyoujo: 的設計遊戲的經驗就能很簡單超越一樣？
噓 hyperyoujo: 花大量時間搞硬體或or花大量時間把本家遊戲做好，兩
→ hyperyoujo: 邊都有各自強項，最後哪個累積能活下來並不好說
推 a1919979: 現在都嘛 x86-64架構 GPU用amd Nvidia了在那邊講啥SDK
→ a1919979: 圖像API SDK你要用unity或unreal甚至source引擎 都行啦
→ a1919979: 圖形api除了xbox有DX12 大家還不就是vulkan 或廢一點用
→ a1919979: opengl 韌體上主機有什麼特別的地方也是人機介面 像是
→ a1919979: 手把操作 陀螺儀 動態捕捉那些 我是看不出哪個廠特威啦
推 siyaoran: 因為威的是晶片