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文章很有趣看了很開心 但是你眼距那一組的結論真的是看了超級頭痛= = 因為邏輯有瑕疵,所以結論就完全錯誤。 人臉辨識不是比對「兩張圖片的相似度」 是比對「影像中被程式判斷為人臉部份的相似度」 至於那個「相似度」如何判斷很複雜, 但這邊不需要提到。 因為很有可能那些戴口罩的照片中電腦就是判斷影像中「沒有人臉」=.="。 下面的提示也寫了: 「我們在一張以上的影像中找不到人臉」。 找不到人臉,當然無法做比對, 也當然不能以無法比對為理由,得出眼距佔了非常大比重的結論。 舉個例子就很清楚,今天我把戴口罩的人像照上傳上去, 絕對一樣會出現無法比對的結果, 那我是不是會下結論說「鼻子、臉型、嘴巴」佔的比重非常大呢? 如果想知道眼距的比重,應該要用同一張人像照只把雙眼的眼距調寬, 如此一來就是在其他變數都相同的情況下,只更動眼距的變數, 紀錄下來後。再如法炮製將其他單一部位的位置更動,記錄下來。 最後比對這兩個單一部位調整後的相似度,才能得出某部位的權重比某部位的權重還高。 (這也只是理論上的比對方法,一定會有更精確的做法) 總之在做分析的時候,一定要小心不要trash in,trash out -- 「人生是為了變得更溫柔而存在的」 ******************************** -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.171.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594495216.A.F9E.html ※ 編輯: bassmaster (27.246.171.73 臺灣), 07/12/2020 03:22:24
fhsh810305: 眼距是繼承先前文章的結論阿 07/12 03:25
llabc1000: 讓我想起之前FB的「標註照片上的人」功能 07/12 03:25
fhsh810305: 你講的那篇不是用來證明XD 07/12 03:25
https://imgur.com/qNs0dy4.jpg
我沒有看前面的文章,但不管前面他的結論是如何建立的, 他這兩句的邏輯就超級可怕阿=.=
llabc1000: 有人上傳一張中部粽堆,FB還可以辨識哪塊中部粽有人w 07/12 03:25
fhsh810305: 原PO後面有舉證AI有判斷是人臉阿 07/12 03:30
邏輯太跳了。 應該說,人臉相似比對,要的資訊必須比人臉檢測還要多, 所以在缺少某部分的資訊時,程式就會拒絕比對。 https://imgur.com/LOWpLdw.jpg
https://imgur.com/hrHjDrH.jpg
看這兩張,口罩妹的照片,在人臉檢測的功能一樣能夠找出臉的位置, 但到了人臉相似比對的功能時,就沒有框框顯示他有捕捉到。 因為他找不到一個要對比的基準點, 就算你要說,他其實有找到人臉,只是不做對比,因為重要資訊缺太多了, 這個結論也完全跳過中間的驗證,直接把假設當成答案。
e5a1t20: 笑了 上篇和看圖說故事差不多程度w 07/12 03:32
e5a1t20: 結論正確 不代表解釋正確啊w 07/12 03:34
Nuey: 笑了 那你好歹也看完前面的文章再來指正吧 這樣根本半斤八兩 07/12 03:35
?????
roea68roea68: 我覺得結論沒錯啊 最好戴眼罩就不是人臉 07/12 03:41
roea68roea68: 既然單單一個眼罩 AI就混亂的說出這不是人臉這種話 07/12 03:41
roea68roea68: 那說眼距佔的權重高也沒錯 07/12 03:41
這個邏輯也錯誤,就算要用這個邏輯講, 也應該是「雙眼的存在佔是否足以用來判斷兩張人臉相似度的權重很高」, 而不是「眼距佔兩張照片中的人像是否相似的權重很高」。
fhsh810305: 你的說法沒錯拉... 他是有些瑕疵 07/12 03:44
fhsh810305: 不過他最先那一篇沒有眼罩也是在證明眼距的重要性 07/12 03:44
fhsh810305: 第二篇就是當梗玩了 07/12 03:44
玩梗的話就沒話講了,只是看到那句話的邏輯頭很痛而已, 因為看不出來是不是認真在分析的QQ
Nashih: 戴眼罩跟眼距的權重比沒有直接關係吧 07/12 03:45
Nashih: 頂多是說電腦無法判斷戴眼罩的人的面孔相似度 07/12 03:45
moebear: 你死圖了 07/12 03:49
修好了
mealoop: 其實很簡單 因為訓練的時候根本沒有訓練過戴眼罩的圖 07/12 03:50
mealoop: 眼距有可能啦 但我覺得只是更單純的沒有兩個眼睛= = 07/12 03:51
把前面的文章看完了, 第一篇講的眼距佔比高的原因應該是正確的吧, 但是第二篇就像在驗算或舉證,然後舉證的邏輯錯誤=.= 這就是只有提出假設,卻沒有有力數據做為驗證呀 ※ 編輯: bassmaster (27.246.171.73 臺灣), 07/12/2020 03:59:47
oToToT: 大家都是explainable AI大師呢,有沒有人要順便來討論一下 07/12 04:08
oToToT: adversarial attack,加個人眼看不出來的noise就直接毀掉 07/12 04:09
oToToT: NN的結果,這樣的AI真的可信ㄇ 07/12 04:09
arrenwu: 這篇雖然口氣衝,但有點出一個事實就是...AI本質上就是 07/12 04:20
arrenwu: 一個black box (應該說 NN-based AI structure) 07/12 04:21
arrenwu: 每個人都可以做推論,但是要驗證就只有一條路:你用你的 07/12 04:21
arrenwu: 想法做出新的backbone然後得到更好的結果 07/12 04:21
arrenwu: 但即便這樣做都不見得算是驗證,因為你的「想法」不見得 07/12 04:22
arrenwu: 就是效率提升的原因,可能是你在改動過程中觸發其他機制 07/12 04:22
arrenwu: 但其實前篇如果用學術寫作的方式也可以避開很多爭議 07/12 04:25
e2167471: 武內崇筆下的人物會全部被判斷成同一人嗎 07/12 04:34
dodomilk: 我覺得西洽就是聊天,聊天就是有趣為重,幹話在一定程度 07/12 05:17
dodomilk: 內是可以接受的,就看你把線畫在哪裡這樣 07/12 05:17
dodomilk: 不然版上一堆廢文其實可以直接刪掉... 07/12 05:18
angrybirds11: 文組討論CNN?? 笑死 07/12 05:28
greedystar1: 你對八卦廢文是有什麼期待嗎? 07/12 05:46
worldark: 一下說沒找到人臉一下說要的不只人臉 統一一下說法好嗎 07/12 06:02
ryohgi: 你知道幽默部分原因來自於荒謬嗎,你是不是沒啥幽默感 07/12 06:13
dnek: 本來就是驗證,能夠知道關鍵是本來就有這方面知識依據吧 07/12 08:48
bassmaster: 應該有人看不懂文章 邏輯差異 07/12 11:38
ashrum: 這篇真的不行,說到底沒有提出推翻原文的證據 07/12 12:49
ashrum: 原文幽默,這篇嚴肅,很難獲得認同 07/12 12:53
Virsyca: 如果能提出你的有力證據來驗證他的假設是錯的會更好 07/12 14:31