推 linceass: 光是能被腐女當菜就不是我們這群阿宅能辦到的07/11 10:52
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 10:52:41
推 dces6107: END最後一段。你的社交能力跟一般人是不是不一樣。07/11 10:52
葉山可以很雞掰的跟八幡互相挖苦,還是在班級關係比台灣更機掰的日本文化環境裡
你覺得他的社交能力很差?
推 tim1112: 八幡只是不跟葉山一掛 但他有建立自己的交友圈07/11 10:53
推 fibula: 幸好我不是邊緣阿宅07/11 10:55
推 kinosband: 所以我從沒想代入八幡都是想肛他 這麼彆扭的男森肛起來07/11 10:55
→ kinosband: 一定很可愛07/11 10:55
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 10:55:39
推 nodnarb1027: 板上肥宅都是材木座卻幻想自己是比企鵝07/11 10:57
推 tim1112: 我都代入雪乃跟八幡連休07/11 10:58
→ testlab: 我看吹捧八幡的大多把自己帶入主角耶07/11 11:00
那種人5、6年前在FB還滿多的XDDD
不過現在風向大概都是「同樣是邊緣人,為什麼他可以被一堆正妹圍繞,我就只能當魯蛇QQ
」
推 hami831904: ……為什麼不敢?07/11 11:01
恭喜你,你不是邊緣阿宅
→ xxx60709: 比企谷能跟葉山講話是因為葉山本身的適應力好嗎...你去07/11 11:01
→ xxx60709: 算比企谷能正常交流的人有幾個是對方主動的,說不要踩比07/11 11:01
→ xxx60709: 企谷結果把比企谷捧翻天zzz07/11 11:01
他就不想主動去跟別人深交啊XDDDD
如果你要他硬要偽裝自己去跟別人交流那有啥問題?
啊問題這樣他就不會去追求真物了
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:05:03
推 jeff666: 現在不都踩一捧一 踩石上的也有阿07/11 11:05
推 purplecake: 我也想知道為什麼捧輝夜就要踩果青zzz 07/11 11:05
→ loserloser: 你可以去問那些把輝夜吹上天的 == 07/11 11:06
→ rp20031219: 不踩一捧一會死07/11 11:07
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:07:40
推 alankira: 不想深交跟社交能力好不好不該混在一起看,葉山那種才 07/11 11:07
→ alankira: 真的是社交力點滿 07/11 11:07
推 peter080808: 你對社交定義和我們似乎不太一樣……07/11 11:07
講一下你的定義吧
我的定義是能夠跟周邊的人維持一定的交流就可以
問題很多人連跟他人聊天交流都有障礙,至少八幡絕對不會是這種人
推 xxx60709: 他根本不是不想與人深交,你以為他有那種餘裕?07/11 11:08
→ xxx60709: 他是害怕被拒絕才裝成一副我獨行我驕傲的樣子,你看他在07/11 11:08
→ xxx60709: 第一集結尾明明超想跟雪之下進一步交流,被拒絕就縮了07/11 11:08
推 loc0214: 因為可以釣你這種人出來開噴阿,那種文就是要刻意讓兩邊07/11 11:08
→ loc0214: 吵的,還是有人愛咬餌07/11 11:08
→ purplecake: 簡單來說,不是只有八面玲瓏才是成功的人際關係07/11 11:09
→ xxx60709: 他滿口真物是什麼意思? 就是他想要有真心對待的人但是07/11 11:09
→ xxx60709: 他判別不出來也害怕才在那邊哭07/11 11:09
他可沒有判別不出來,至少搞到雪乃對他有依存他就很明顯知道是錯的
但確實對侍奉部的狀態感到安心,這也是他在處理這段人際關係面臨到的問題
推 fibula: 為何不去問問原文為何要捧比企谷踩石上 笑死 07/11 11:10
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:10:23
噓 Ayanami5566: 那種無病呻吟在現實世界很智障 一定被排擠07/11 11:11
推 alankira: 就是因為社交力差才覺得社交很麻煩,八幡人性看比較細 07/11 11:13
→ alankira: 是因為腦袋好+刻意與人保持距離07/11 11:13
實際上就是他很容易看透他人才不想社交啊XDDDD
你看戶部整天講那些屁話對八幡來講有多累
問題你不是葉山那種課業運動萬能的高富帥就要用那種爛招,以八幡個性他不會想考慮
但他真的做不到嗎?
→ loserloser: 太宰治算不算無病呻吟阿?07/11 11:13
推 iris486: 就一堆引戰仔喜歡用捧一踩一來釣魚啊07/11 11:13
→ alankira: 一個體力很差所以不喜歡運動的人,你會說他運動很好?07/11 11:13
→ xxx60709: 狗和貓貼成那樣還在那邊無病呻吟還蠻北七的07/11 11:13
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:14:31
推 lljjfrdr1: 認真來說,以現實的角度....石上跟比企谷都是現充...07/11 11:14
→ xxx60709: 維持一定的交流這標準超低耶,基本上就是不要有交流障礙07/11 11:15
→ xxx60709: 都能做到,這叫社交強07/11 11:15
那你講一下你對社交強的定義嘛
→ lljjfrdr1: 以現實角度討論acg裡的假宅宅真現充沒啥意義...07/11 11:15
→ purplecake: 喔,那就一起被吊吧,反正洽眾喜歡。笑死07/11 11:17
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:19:04
推 tim1112: 踩八的也不少 所以原po才這樣問啊 07/11 11:19
→ c32867689: 真物 這詞真d尬07/11 11:19
→ alankira: 講難聽的,你這種說法就真的是「不是我做不到,只是我07/11 11:20
→ alankira: 不想做」07/11 11:20
不是啊,你跟我講以八幡的價值觀他跟他人搞好關係的好處是什麼?
他想搞交流也是跟侍奉部等人認識後嚐到甜頭的結果,事實證明他做的不錯
14卷還跟葉山材木座那些人跑去泡桑拿
推 alankira: 做不到的人最喜歡這樣說07/11 11:22
推 rp20031219: 我也不是不能賺個幾百萬 主要是我想維持目前的薪水 07/11 11:22
其實還真的有很多台G輪班爆肝領高薪跟國營養老在做選擇的人XDDDD
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:22:36
→ rp20031219: 賺幾百萬有什麼難的 找對股票薛一波就好了吧 07/11 11:23
→ loserloser: 社交本來就很累 現在都有很多社交能力強的 其實不願意07/11 11:23
→ loserloser: 跟人社交 你拿賺錢來類比 恩07/11 11:23
推 xxx60709: 我觀察的社交強喔,基本上第一個要對於任何話題都有接受 07/11 11:23
→ xxx60709: 度和對應,要能正向的帶動群體氣氛,對於突發狀況有緩衝 07/11 11:23
→ xxx60709: 處理,還有就是講人話07/11 11:23
感覺像是戶部,可是他不會講人話
→ loserloser: 也是有拉 很多台積電做不下去跑去小公司領更少錢的 07/11 11:23
→ loserloser: 算不算 可以賺更多 但是沒必要?07/11 11:24
推 phantomzwei: 真物不是$$嗎?07/11 11:24
→ xxx60709: 某種程度跟直銷達人和裝熟魔人需求是一樣的07/11 11:24
推 Foot: 社交強就是能混進校園風雲人物圈子那一群阿07/11 11:24
→ Foot: 只是能交流我也覺得不算是社交強07/11 11:25
推 aa091811004: 我覺得你應該要先去跟第一篇的人討論沒事幹嘛把兩個07/11 11:25
→ aa091811004: 人硬要放一起比較07/11 11:25
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:25:32
→ xxx60709: 社交很累+1,聽我妹說其實有時很想拒絕團體活動的,因為07/11 11:25
→ xxx60709: 不是領頭羊的話其實很難表達自己的真實意見07/11 11:25
→ aa091811004: 然後如果八幡社交能力強那他就不會進侍奉部了吧@@ 07/11 11:26
推 rp20031219: 風雲人物社交能力很強 你能跟他們交流不代表你強 07/11 11:26
→ rp20031219: 反而是因為他們強才會跟你交流啊07/11 11:26
→ aa091811004: 順便提一下,單純對話跟社交能力是兩件事07/11 11:27
→ loserloser: 材木座表示:07/11 11:27
→ xxx60709: 所以現充圈才有那種群裡對話公開整個爆掉的抓馬07/11 11:27
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:27:50
→ aa091811004: 仔細看可以發現比企谷主要的社交活動基本都是被動進 07/11 11:28
→ aa091811004: 行的 07/11 11:28
→ aa091811004: 是由旁邊社交能力強的人開頭去找他,維持住你看到的 07/11 11:29
→ aa091811004: 社交圈07/11 11:29
我覺得是心態的問題吧
正常社交不強的人通常是警戒心很強,所以很難融入新環境,需要長時間去適應
我就是這種人所以朋友不多
八幡的情況是「我大致上知道你腦袋裝啥,但跟你交流好麻煩我不想做」
除非是雪乃這種他很有興趣的對象
→ loserloser: 噁宅對照組就是材木座阿 材木座從頭怪到尾 07/11 11:29
→ loserloser: 87谷人怪但是還算有常識 材木座就常常講些大家聽不懂07/11 11:29
→ loserloser: 的奇怪話題 真正的社交有問題 跟他比87谷就是常識人 07/11 11:29
推 aa091811004: 材木做已經是作品下限了,比企谷還沒慘到要跟他比www 07/11 11:30
→ aa091811004: w 07/11 11:30
推 keelungLBJ: 說實在就是個無病呻吟的高中生 寫一堆女生倒貼只是給 07/11 11:30
→ keelungLBJ: 宅宅代入的快感07/11 11:30
我帶入不進去啊,你能帶進去我挺佩服你的
推 floh: 是葉山社交力太強吧07/11 11:31
推 rp20031219: 真的就是無病呻吟仔寫給阿宅爽的07/11 11:31
→ loserloser: 87谷跟人交流有一定的常識後面也算會讀氣氛 07/11 11:32
推 aa091811004: 葉山 狗 彩加 一色 小町,他周邊都是各種社交大師R(07/11 11:32
→ aa091811004: 彩加算不算很難說,不過太可愛了就寫進去了 07/11 11:32
噓 ig49999: 「八幡社交能力可是很強的,只是他太容易看透他人個性」?07/11 11:34
→ ig49999: ??????07/11 11:34
→ ig49999: 這就不叫社交能力很強 07/11 11:35
→ ig49999: 重新定義社交能力07/11 11:35
推 siyaoran: 業務交流八幡很在行 人際交流都是靠葉山好嗎? 尤其把桌07/11 11:35
推 jkl852: 這部會被開始吐就是因為開始整天把真物掛嘴上 真的很蠢...07/11 11:35
→ jkl852: 要不然以前哪有這麼多黑07/11 11:36
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:36:09
→ siyaoran: 遊社帶到卡拉OK那裏 都是葉山在幫桌遊社的人融入07/11 11:36
葉山就是跟他聊天會不知不覺把心裡的話抖出來的那種
因為他人真的很好親和力也很高
八幡是那種一開始覺得他講話很機掰很陰暗很孤僻的人
但深交之後就很有趣
→ purplecake: 那段你不如說就是因為有高種姓的人在場他們才會融不入07/11 11:37
推 aa091811004: 知道對方大概在想什麼=/=只要想做就能搞好社交關係07/11 11:38
→ aa091811004: 你484把社交想的太簡單了07/11 11:38
我可沒說八幡想改就能改,他這死魚個性有點根深蒂固了
大概要花一段時間才調的回正常
但成果一定不錯
看看八幡原型的肥渡在ACG圈多吃的開
肥渡還說要寫比企谷課長奮鬥記勒
一個沒社交能力的人在日本社會爬得上課長嗎XDDDD
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:39:19
→ UXIUJIL: 很多作品都有的設定吧,社交0的邊緣宅卻能認識風雲人物07/11 11:40
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:44:21
→ xxx60709: 比企谷警戒心很強啊,你對他誤解很大耶www07/11 11:45
推 sustainer123: 遇到就開社交模式嘴砲啊……邊緣又不是廢人07/11 11:45
→ xxx60709: 你是不是忘記他怎麼拒絕狗了,他認為會這樣靠近他的都是07/11 11:46
→ xxx60709: 有額外的目的07/11 11:46
狗那邊是他失戀的影響吧
但我確實覺得他那邊有點意識過剩,不可取就是了
→ ellisteng145: 我是覺得果青描繪的人際關係整個就很詭異 不太像現07/11 11:46
→ ellisteng145: 實07/11 11:46
不會詭異啊,日本社會跟台灣本來就不太一樣
→ sustainer123: 現充還啥的不都一樣 邊緣只是懶得交朋友07/11 11:46
→ xxx60709: 你越描述越顯示他實際社交能力很鳥07/11 11:46
推 aa091811004: 我不是很懂這個“成果一定不錯的依據是哪來的”07/11 11:47
→ ellisteng145: 然後給邊緣宅宅代入的確很適合 很多邊緣宅宅也覺得07/11 11:48
→ ellisteng145: 自己是看破一切07/11 11:48
推 HT52038: 社交不行的通常都跟比企谷一樣怕受傷,想一堆但不敢,能07/11 11:48
→ HT52038: 社交但不想社交的,奉太郎算這種07/11 11:48
推 ks007: 只能代入材木座07/11 11:49
→ aa091811004: 就我自己接觸的,基本上大部分的社交活動都是在大概07/11 11:49
→ aa091811004: 揣測對方的想法後才開始行動的,所以“大概知道對方07/11 11:49
→ aa091811004: 在想什麼”只能算是入門吧 07/11 11:49
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 11:49:15
→ aa091811004: 只有真的非常熟的好朋友能夠拿掉這種限制07/11 11:49
推 aa091811004: 然後你的依據很奇妙,/因為作者想寫比企谷當課長的故 07/11 11:51
→ aa091811004: 事,所以比企谷社交能力不差”但是當課長這件事是作 07/11 11:51
→ aa091811004: 者自己想的啊@@07/11 11:51
這樣講好像也對,改成業務能力強比較好XDD
不過八幡還是有基本的社交能力
→ aa091811004: 然後如果是比較傳統的日本企業,還真行,業務能力好+ 07/11 11:52
→ aa091811004: 待得久就有機會07/11 11:52
→ loserloser: 我一直以為社交跟業務交流是一回事07/11 11:55
→ BronyXrG: 大招 我覺得 只要我覺得就是這樣子囉 07/11 11:57
你也可以提出「你覺得」的意見啊XDD
討論區的作用不就這樣?
推 mark0912n: 有關但是不一樣,業務是很目的性的 07/11 11:58
推 aa091811004: 我自己的劃分是業務交流是社交的一部分,但不是全部 07/11 11:59
→ purplecake: 那你怎麼還覺得比企鵝沒法社交 07/11 12:00
→ purplecake: 比企鵝業務交流作品中還少了嗎 07/11 12:01
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:01:30
→ loserloser: 業務交流OK 但是私底下不想多接近 應該這樣說 07/11 12:01
→ loserloser: 常常有那種有交集的時候來往很密切 之後電話都沒一通 07/11 12:02
→ loserloser: 學生時代很多那種 下課放學幹嘛泡再一起 畢業完全沒07/11 12:02
→ loserloser: 聯絡的07/11 12:02
如果以八幡的情況來說
材木座跟戶塚畢業後找他聯絡的可能性還滿高的,葉山如果還想泡陽乃也會碰面
當然這還是看肥渡要不要寫
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:02:56
→ loserloser: *在07/11 12:02
推 NankanAvenge: 果青越到後面的故事越莫名其妙 後面就沒看了 大老07/11 12:03
→ NankanAvenge: 師這種角色一般人很難有帶入感吧 對我來說有帶入感07/11 12:03
→ NankanAvenge: 的也只有默默觀察人類的行為07/11 12:03
→ NankanAvenge: 現實跟大老師的行為模式一樣的話大概會超邊緣 哪來07/11 12:04
→ NankanAvenge: 那麼多後宮07/11 12:04
他除了個性孤僻以外很能幹也是真的,連折本都對他刮目相看
不敢想雪乃那種正妹啦,一般要娶老婆對他來講不是難事
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:05:17
→ UXIUJIL: 讀者或作者爽就行了,和現實不符的部分就別太在意07/11 12:06
推 Sakamaki: 硬要比的就很無聊齁,尤其是用詞明顯引戰釣魚的07/11 12:06
推 joe4643: 因為大老師人氣夠啊,不蹭一下哪來的話題XD 07/11 12:07
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:08:39
→ Sakamaki: 我輝夜跟果青都有看也都喜歡,看到這種引戰文就頭痛07/11 12:09
我頭也很痛,看看LABOYS那篇回文下面一堆輝夜粉在爆氣痛罵果青我整個黑人問號
這兩部作品調性差那麼多也能比
唉他們爽就好啦
噓 freesakura: 這兩個都是無病呻吟的白癡中二仔 結案07/11 12:10
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:11:18
推 tjtcgcha: 引戰仔挑起對立順便釣出黑粉,兩部都愛的我看得很煩07/11 12:11
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:13:09
推 chean1020: 兩個作品都愛看,推這篇07/11 12:17
推 undeadmask: 那幾個愛比來比去的都很眼熟啊 休刊一週體諒一下07/11 12:20
推 asd01248967: 都半斤八兩啦,吵這個有啥用?疑惑07/11 12:26
推 fibula: 笑死 最開始發文的不就捧比企谷踩石上 怎麼現在又變成輝07/11 12:35
→ fibula: 夜粉在搞事了07/11 12:35
→ fibula: 兩部作品調性差這麼多怎麼比 你怎麼不去跟最開始引戰的人07/11 12:36
→ fibula: 講07/11 12:36
#1V1n3Zp- (C_Chat)
原po好像是看了這篇文後不爽的,你自己去跟他理論
→ purplecake: 你以為只有這一次嗎 笑死07/11 12:40
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 12:42:04
→ gametv: 回去看第一篇文就知道是開分身的引戰仔07/11 12:43
推 hit0123: 這標題好腐 XD07/11 13:07
推 jonhson10: 可以跟葉山嘴砲是因為葉山社交能力好吧...照你這樣講戶07/11 13:10
→ jonhson10: 部翔可以跟葉山打嘴砲也是社交能力好囉07/11 13:10
推 papertim: 八幡社交能力僅限讀空氣,應付能力爛到炸07/11 13:18
推 obeytherules: 以為自己是邊緣人的現充到底在無病呻吟什麼==07/11 13:18
→ papertim: 結合起來就是很會分析,真的自己遇到狀況就是廢物 07/11 13:19
→ papertim: 跟葉山聊也是因為葉山喜歡鬧他07/11 13:20
→ DonDonFans: 推J大 是葉山社交能力好才對 社會上交友圈廣的人 甚 07/11 13:31
→ DonDonFans: 麼都能聊07/11 13:31
推 sopdet: 一堆材木座自以為八幡 笑死07/11 13:32
→ kerry0496x: 你定義中的社交能力好,是錯的07/11 13:37
→ kerry0496x: 勉強可以說大老師社交能力其實不差07/11 13:37
我現在也覺得用社交好來形容八幡不太恰當
不過至少他跟狹義的邊緣人是真的有滿大差距的
→ holebro: 果粉即將抵達戰場07/11 13:43
推 sdfg014025xx: 其實蠻好笑的 會逛西洽的臭宅們在那討論怎樣是社交07/11 13:54
→ sdfg014025xx: 強07/11 13:54
推 ckniening: 踩八幡跟捧石上沒關係啊 八幡無病呻吟這件事輝夜紅之07/11 13:59
→ ckniening: 前就在講了07/11 13:59
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 14:41:12
推 L90156: 無病呻吟只是八幡的內心戲吧,你站到與八幡接觸的人的位面07/11 14:42
→ L90156: 來看事情與他的行為,會覺得他很"敢"。比起嘴砲仔,敢做的 07/11 14:43
→ L90156: 人,評價絕對不低,不管好壞。 07/11 14:44
→ windr: 踩八幡跟捧石上沒關係+1 無病呻吟本來就會被踩XDDDDDD 07/11 14:53
→ windr: 應付能力爛到炸+1 阿就除了自爆啥都不會阿07/11 14:55
→ windr: 你如果只會自爆,那還不如閃邊去,別在那邊想吸引人注意 07/11 14:56
什麼叫想吸引別人注意XDDDD
如果八幡不搞自爆那些人恐怕到天荒地老都想不出解決辦法了,尤其是葉山這個不能辦黑臉
的人
→ windr: 今天只是作者刻意護航,沒人投訴他而已 07/11 14:57
→ windr: 葉山是人家真的人好,看他可憐跟他聊一下 07/11 14:58
推 windr: 看看湯神,那才叫真的有自己主見不想經營人際關係,而不是07/11 15:00
湯神我很喜歡啊
不過他跟八幡又是另一種人
→ windr: 沒人理你又不甘寂寞要跳出來到處秀存在,嘴上不削,內心卻07/11 15:01
→ windr: 眼紅別人07/11 15:02
眼紅XDDDD
大哥你看作品的角度很特別喔
推 windr: 講白了,前期抄友少,後期搞黨爭,沒有自己的中心思想才 07/11 15:05
→ windr: 會弄的主角自打臉,讀者看衰07/11 15:06
你的思想真的很特別
這麼偏激應該是以前有受過什麼刺激吧
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 15:07:26
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.89 臺灣), 07/11/2020 15:09:05
推 EllisKidd: 後面打臉八幡不就是渡航故意的嗎XD 讓還是孤獨一人的留 07/11 17:19
→ EllisKidd: 美出現 告訴八幡和讀者只會自爆是治標不治本的作法 07/11 17:19
推 b0920075: 那現實跟虛擬混在一起談是不是搞錯了什麼,要是有個角 07/11 18:03
→ b0920075: 色是日本雞掰高中生然後不被霸凌還一堆人捧他,你是不 07/11 18:03
→ b0920075: 是也要說他社交很強??沒辦法給個合理的理由就硬套上 07/11 18:03
→ b0920075: 去只是寫法很爛這和作者脫離現實而已 07/11 18:03
推 xiaopo1130: 無病呻吟不就被拖出來跟輝夜比的時候有人開嘴的嗎== 07/11 19:44
→ xiaopo1130: 當初遲遲不出結局的那幾年也沒看人這樣一直講吧 07/11 19:44
推 tim1112: 黨爭是動畫搞的又不是原作 07/12 08:28
→ windr: 我至少都是在討論作品角色,沒有對版友直接人身攻擊, 07/12 18:18
→ windr: 到底誰才偏激阿XD 07/12 18:18