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※ 引述《Fzm1717 (Fzm1717)》之銘言: : 相較某個石上突然被劇組直接分發後宮。自身沒有什麼改變,只是透過學生會的溫暖, : 走出了大友事件,就突然變成欠稅大戶。 我覺得很有趣的就是:說石上完全沒有改變這件事情。 很多人都喜歡強調他受到關照的地方,但是努力的成分, 卻時常有意無意地忽略掉。 因為石上不是坐在學生會室裡面打電動玩具就迎來改變的。 他為什麼能走出大友事件,是因為他深刻體會到自己已經獲得了學生會之外的人的認同; 他為什麼能深獲得其他人的認同,是因為他全心投入了加油團的練習和活動; 他為什麼會跨出加入加油團的那一步,是因為他希冀自己能成為加油團那樣的人; 石上只有「自爆」嗎? 自爆過後,在清理戰場之後,有嘗試過跨出那一步的膽識嗎? 不同於整個改寫自己價值觀的比企谷,石上並沒有脫離社會的主流價值觀, 他失去了社群,但他依舊渴望和人交流,依舊渴望能成為那些主動做些什麼的人, 依然希望能有朋友,能有愛情。 所以他「主動」投入。 包括他後面的改變,他的提升雖然有好的契機, 但是都是他一直身體力行去做,堅持下來才有的進步。 就好像減肥大家都知道少吃多動,你能貫徹始終嗎? 別人不能幫你動,你只有自己做了,自己才會有所改變。 你忽略了石上和比企谷的最大不同點 一個是轉變自己的價值觀,自己對社會賦予嶄新的意義,來作為自己不作為的原因, 但是淺嚐初止,卻又難以放手,難以貫徹。 一個是即使被拋出社群的圈子,仍然有著正常的價值觀,他嚮往著那樣的生活和交流, 他想找機會改變自己,想找機會洗滌過往,最後他不畏他人目光的踏出了第一步。 你忽略了主動跨出那一步的艱難和之後的格格不入。 你忽略他投入的努力,包括他之後為了想給燕學姊好印象所有砥礪過的事。 你忽略了他沒有停下腳步,貫徹一切直到連載的現在,他都還在持續提升自己。 沒有停歇。 這個過程,被你簡簡單單的闡述成 「因為自爆受到關照」、 「有人幫他」、 「自己沒什麼改變」、 「分發後宮」、 「突然變成」、 真的是突然嗎? 真的是像你說的那樣,石上躺著就成就這一切嗎? 真的是這樣嗎? -- ┌─────────────────────────────────────┐ ├─────────────────────────────────────┤ │ 親愛的納稅義務人您好:學生會已先行協助計算您計 │ │ 算本年度幸福稅額,結果如下 │ │ 450000 │ │ 一次付清 分期0利率 分期付款 ATM轉帳 ibon付款 │ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.134.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1594423303.A.945.html
ClawRage: 好,小李追得到小櫻嗎 07/11 07:24
oaoa0123: 石上覺得現充都好人,比企谷覺得現充都機掰人 07/11 07:35
tim1112: 石上並不是就覺得現充都好人 07/11 07:36
tim1112: 並不是一開始 07/11 07:37
tim1112: 時間點不同 故事裡最早出場時 石上已經先被拯救過一次了 07/11 07:37
tim1112: 運動會又被救一次 參加應援團後他才知道現充都好人 07/11 07:38
tim1112: 但大老師是在高二那邊才有人要救他 07/11 07:39
meatybobby: 阿不就好險石上不是喜歡上雪乃這種不說人話的 07/11 07:51
meatybobby: 不然你看他怎麼改變 07/11 07:51
「啊不是早就知道他會成功才在那邊強調努力和改變」 每次這種論調都忽略:在踏出那一步之前,哪裡知道做下去的結果? 面對一片未知,你願意投入心力想改變自己想進步想變好,本身就需要勇氣。 燕學姊追到了嗎? 還沒啊。 前面都白工嗎? 如果沒有追到這一切都毫無意義嗎?
kerry0496x: 認為石上沒有努力的一定是雲讀者或引戰的啦,無視吧 07/11 07:53
kerry0496x: 其實改變與否與輝夜關係也很大,輝夜是想給他成功 07/11 07:54
kerry0496x: 體驗,而且是透過努力與改變得來的成功經驗 07/11 07:54
※ 編輯: LABOYS (114.25.134.211 臺灣), 07/11/2020 07:55:58
kerry0496x: 就算石上喜歡的不是燕,改變他的契機還是會在輝夜 07/11 07:56
kerry0496x: 推波助瀾下到來,這也是他比大老師幸運之處: 07/11 07:56
kerry0496x: 兩個怪物級前輩一直在罩他、拉拔他,整個學生會的 07/11 07:56
kerry0496x: 氛圍也更好。 07/11 07:56
kerry0496x: 看來雲讀者與引戰言論真的層出不窮,而且是看了 07/11 07:57
kerry0496x: 第一時間會忍不住直接回嘴下去的類型 = = 07/11 07:57
kerry0496x: 現在時間點人比較少,如果人多點, 07/11 08:00
kerry0496x: 某些雲言論真的很快就會被圍剿。 07/11 08:00
kerry0496x: 以早坂這陣子比較少出現,但版上一投票又是她連莊 07/11 08:00
kerry0496x: 來看,許多讀者是不屑發引戰推文的, 07/11 08:00
kerry0496x: 更樂意看到引戰推文就直接巴下去。 07/11 08:00
LOVEMS: 好奇對大老師的敘述"一個是轉變自己的價值觀,自己對社會 07/11 08:06
LOVEMS: 賦予嶄新的意義,來作為自己不作為的原因,但是淺嚐初止 07/11 08:06
LOVEMS: ,卻又難以放手,難以貫徹。"要從那些事分析才會得到這樣 07/11 08:06
LOVEMS: 的結論? 07/11 08:06
kerry0496x: 龍虎王算小說黨,看你們有空要不要翻書爬文@@ 07/11 08:10
kinuhata: 說石上沒努力改變真的雲到不行 當應援團跟運動會都空氣 07/11 08:13
kinuhata: 逆 07/11 08:14
keyman616: 八幡才叫做沒改變吧 07/11 08:17
xxx60709: 比企谷就一天到晚好像看透世事看穿他人的樣子,但其實自 07/11 08:19
xxx60709: 己遇到也是各種妥協和裹足不前,不管小說還是動畫都有他 07/11 08:19
xxx60709: 自嘲的描寫 07/11 08:19
xxx60709: 所以他對雪乃的憧憬和期許很大原因是她能真正貫徹自我, 07/11 08:19
xxx60709: 跟比企谷不一樣 07/11 08:19
xxx60709: 但也因為這樣他對於其實沒那麼堅強的雪乃帶有自作多情的 07/11 08:21
xxx60709: 失望 07/11 08:21
tim1112: 因為八幡實際上改變的誘因並不高 雪乃也自承跟那個“讀 07/11 08:32
tim1112: 者眼中”沒啥改變的八幡相比 自己一事無成 07/11 08:32
tim1112: 這樣看來八幡當時這樣就已經對雪乃有吸引力了 07/11 08:33
miyazakisun2: 石上有白銀理解他拯救他,白銀又是學生會會長,石 07/11 08:39
miyazakisun2: 上自然想模仿他自然而然回去跟人建立連結。 07/11 08:39
miyazakisun2: 比企谷就沒有那麼戲劇性,普通的不太受歡迎還普通 07/11 08:39
miyazakisun2: 的被打槍(折本)就變成有點退縮的高二病,然後雪乃 07/11 08:39
miyazakisun2: 也不是多外向得人所以比企谷學不到社交力 07/11 08:39
tim1112: 對結衣也是 至少後者對前期的八幡就很有好感 07/11 08:40
StBeer: 好了啦1992 07/11 08:46
smallkaka: 說得好 但 石上快繳稅 07/11 09:02
s9018124: 石上那不只是想模仿就能一概而論的吧 一個慘遭周遭人鄙 07/11 09:06
s9018124: 視與霸凌的人 會想走出自己舒適圈的當下除了嘉獎真的不 07/11 09:06
s9018124: 知道該說什麼 因為說穿了今天就算有位貴人給了你一席之 07/11 09:06
s9018124: 地 你會因為想模仿他就走出這舒適圈自己去闖一下嗎 07/11 09:06
AKIKOLOVERS: 比企谷的情況也不需要被救吧? 07/11 09:12
AKIKOLOVERS: 沒遇到雪奶就邊緣一輩子R 07/11 09:13
AKIKOLOVERS: 邊緣人臭惹嗎QQ 07/11 09:13
honey4617912: 當過邊緣人的都知道 你要有勇氣踏入現充團裡是要有 07/11 09:16
honey4617912: 多麼大的勇氣 07/11 09:16
jeff666: 要走出舒適圈真的需要很大的勇氣 07/11 09:17
ms0527108: 說的好 07/11 09:18
s9018124: 比企谷就普通的邊緣人 嘴巴上雖然一堆大道理 窩在自己 07/11 09:23
s9018124: 的舒適圈 但骨子又憧憬現充生活 07/11 09:23
bvcde33wq: 推 踏出第一步的覺悟真的很難 07/11 10:12
leoleoaakk: 推,講得超好 07/11 10:13
MiaoXin: 所以反過來講,比企谷不會惹出石上的麻煩,根本價值觀就 07/11 10:18
MiaoXin: 不一樣。 07/11 10:18
MiaoXin: 石上是熱血丹心,比企谷是千金之子不死於盜賊。 07/11 10:18
aegius1r: https://imgur.com/sPsGaah.jpg 07/11 10:25
fibula: 其實按照原原po那樣講 比企谷不也是突然被劇組分發後宮 07/11 10:30
jimmydabang: 比屁股典型小圈圈邊緣人 自以為自爆可以改變世界 07/11 10:41
zseineo: 他沒有以為自爆可以改變世界啊...比企谷是只知道自爆這種 07/11 10:53
zseineo: 作法 07/11 10:53
windr: 這篇說的沒錯,石上雖然有沉淪,但至少基本價值觀算正常 07/11 15:14
windr: 劇中也讓他自己努力脫困。 07/11 15:14
windr: 企鵝就真的是吃不到葡萄嫌葡萄酸,還試圖搞一套自己的歪理 07/11 15:15
windr: 結果卻是那套歪理連自己都騙不過去 07/11 15:16
crazylin924: 輝學家 我只服父權巨人1992 07/11 15:19