→ lbowlbow: 柯南話數都到四位數了，要掰新的動機真的只能鼻屎大了XD 07/16 09:21
推 nahsnib: 推理作品跟偵探作品不一樣啊 07/16 09:21
→ dnek: 故事裡不可以出現中國人很中肯，不然可能會被出征 07/16 09:21
推 aterui: 推理十誡的根本不就是動機是無所謂的,詭計才是唯一必要的? 07/16 09:23
推 MrSherlock: 有用啊，只是不只有人享受推理過程，也有人喜歡反轉 07/16 09:23
→ MrSherlock: 的意外性 07/16 09:23
推 D122: 小宮山先生： 07/16 09:23
推 kent00216: 那十誡你要先講 07/16 09:23
→ none049: 維基就有，加油好嗎？ 07/16 09:28
推 kent00216: 如果我想谷歌的話，我會留言嗎？ 07/16 09:29
→ moritsune: 說是十誡其實也沒強制性,很多之前的小說就根本沒在鳥 07/16 09:30
推 kkkiii98: 沒十誡你還推理 現在推理小說都改叫 推理風味小說 好了 07/16 09:33
推 xxxxae86: 十誡是為了作品不容易變糞 07/16 09:34
→ xxxxae86: 當然為了作品的有趣性而捨棄十誡的作品也不少，但是前提 07/16 09:34
→ xxxxae86: 是作者的功力夠 07/16 09:34
→ xxxxae86: 廚二病棟這作者就是菜又不想遵守十誡所以才弄成這個糞樣 07/16 09:34
推 Orangekun: 現實動機比柯南廢的多的是 07/16 09:34
推 badend8769: 這東西本來就不是強制 好不好看跟有沒有遵守也無關 07/16 09:34
推 kkkiii98: 為了好看放棄規則 怎麼不在封面寫上本作品推理成份未達 07/16 09:37
→ kkkiii98: 10% 使用前請先詳閱 07/16 09:37
推 Porops: 這又不是硬性規定，而且通常你可以從書上OO派推理作品，來 07/16 09:38
→ Porops: 知道他大概有沒有遵守這些規則 07/16 09:38
→ moritsune: 當然十誡有些也過時了,但想違背十誡來讓讀者意外的作者 07/16 09:38
→ moritsune: 如果功力不怎樣只想要出人意表,作品變糞的機會也很大 07/16 09:38
推 ryohgi: 新本格很多都沒遵守10戒，大家還是認為是推理小說 07/16 09:39
推 ilovptt: 有道理，不簽聯絡簿這種動機還勉強可以接受 07/16 09:42
→ ilovptt: 擅自剪人家盆栽算殺小 07/16 09:43
推 dnek: 十誡就是某個人自己的心得而已，自己命名叫十誡,認不認同本 07/16 09:43
→ dnek: 來就在人,從來不是什麼客觀的標準,凶手這條倒還不算過時 07/16 09:43
推 the0800: 但很多自作聰明的作者刻意反十誡結果反而寫出了什麼都不 07/16 09:44
→ the0800: 是的糞作，肯遵守十誡的頂多就是菜市場等級的凡作 07/16 09:44
→ the0800: 要好看未必要遵守十誡但作者有沒有能力駕馭是另一回事 07/16 09:45
推 Nightbringer: 推理十誡基本上算是一種整理當時爛作品出來的常見共 07/16 09:49
→ Nightbringer: 通規則，基本上當時的爛作都是違背推理十誡的 07/16 09:49
推 yas241520: 就像三幕劇存在類似吧，有能力掌握好自然可以跳脫框架 07/16 09:59
→ yas241520: ，沒那個屁股的話就乖乖走 07/16 09:59
推 kirbycopy: 我看wiki是寫說在1928一個英國資深編輯兼作家訂下的耶 07/16 10:04
推 ViolentBear: 十誡可以簡單整合成一句:「作者對詭計的構思要避免作 07/16 10:08
→ ViolentBear: 者說了算」 07/16 10:08
推 Leaflock: 十誡是老到不行的東西了 本格推理小說很多也沒在管那個 07/16 10:12
→ Leaflock: 東西的 07/16 10:12
→ hsiehfat: 裡面有幾條現在也適用啦 07/16 10:13
→ kirbycopy: 像是不能有中國人角色嗎 07/16 10:14
→ Leaflock: 通常敘述者是兇手的類型大多有敘述性詭計 這種敘事方法 07/16 10:14
→ Leaflock: 本來就很難用漫畫表現 當然你這個例子聽起來問題並不在 07/16 10:14
→ Leaflock: 這裡XD 07/16 10:15
→ hsiehfat: 兇手是敘事者/偵探本人的作品印象中以前有看過 07/16 10:17
→ hsiehfat: 當時的確就是一種「我到底看了三小」的心情 07/16 10:17
推 can18: 查了一下 將近100多年前的東西了.. 07/16 10:19
推 ggway2800: 不能有中國人是當時還在東方神秘力量，不能有中國人跟 07/16 10:25
→ ggway2800: 不能有超能力是一樣意思 07/16 10:25
推 FallenAngelX: 違背的名作也是有 就是作者功力問題 07/16 10:40
推 icotes: 去看看社會新聞 你就會發現柯南的動機其實是很硬派寫實的 07/16 10:42
推 siyaoran: 全遵守的名作也很多啊 07/16 10:44
→ siyaoran: 沒有很難遵守吧 07/16 10:44
推 jwind3: 也有推理者就是兇手但是好看的阿 07/16 10:50
推 cm745633: 這種都是雙重人格 人格A推理發現了人格B這種才有看頭吧 07/16 10:51
推 likeconan02: 兇手是推理者本身很早就有了 白羅系列有一集就是這 07/16 10:53
→ likeconan02: 手法 十誡打破與否就看作者功力 用的好就容易變神作 07/16 10:53
→ SWALLOW0716: 西村京太郎有一本關於雙胞胎的也是第一頁就告訴你本 07/16 11:00
→ SWALLOW0716: 書的關鍵詭計是雙胞胎，一些比較老派的作家還是會在 07/16 11:00
→ SWALLOW0716: 意吧 07/16 11:00
推 NanaoNaru: 第一次看白羅就看到那本，運氣還不錯，避免被雷 07/16 11:01
推 FallenAngelX: 我也只看過那本 真是寫很好 XDD 07/16 11:02
推 jack19931993: 一堆推文把十誡當真理也是好笑 又不是硬性規定加多 07/16 11:20
→ jack19931993: 少水就不能叫果汁 07/16 11:20
→ ApAzusa126: 柯南的十誡二十法則至少都去了一半 07/16 12:06
→ SCLPAL: 偶而看一下另類的不錯啊www 07/16 12:19
推 Jimmy030489: 兇手是推理人 這詭計至少80年前就有了 07/16 12:31
推 peiheng: 老東西了難免過時一些，對於十誡來說敘述性詭計也是邪魔 07/16 12:35
→ peiheng: 外道。重要的是不能為了追求意料之外而隨意添加要素(多 07/16 12:35
→ peiheng: 胞胎、超自然力量、外星人、未來科技等等)。 07/16 12:35
→ peiheng: 而且十誡與其說是給小說的指引，更像是對「偵探遊戲」的 07/16 12:38
→ peiheng: 公平性下的規範：在解謎之前讀著 07/16 12:38
→ peiheng: 者應該要能得到對於推理出謎底足夠的資訊。 07/16 12:38
推 yudofu: 金田一很多搬運屍體的的橋段就是這樣，每個都大力士 07/16 13:47