作者papertim (吃紙小鹿)
看板C_Chat
標題Re: [果青] 這部的劇情，有點看不懂?
時間Sun Jul 19 22:40:59 2020
※ 引述《sasaki3630 (♥藤原千花の老公 ♥)》之銘言：
: 欸欸
: 小妹看果青
: 一開始倒是還好
: 就大概講一個很自我中心思想邊緣人 大老師
: 然後漸漸的吸引到一些人注意他
: 大概也想到是後宮了
: 不過後面劇情越來越迷了
: 就覺得高中生這個煩惱
: 484有點太多了?
: 而且沒必要而且搞得好像很重要一樣
: "真物" 感覺說起來也很屌
: 可是感覺挺中二的
: 這部劇情484頗迷的?
這個故事本身就是一部打臉的過程
大致上可以分為三個階段(以下皆用小說的集數)
第一階段：小說1~6
作為故事的開頭，一開始多數人被吸引的就是八幡看待人際關係的角度
這段時期的八幡基本上多數情況下是個旁觀者
或是刻意以旁觀者的角度來看待人際關係當中的矛盾
並且用僅有的少數資源+旁門左道的鬼點子來解決問題
這段時間的八幡看起很厲害，各種把葉山之類的現充比下去
但這是因為故事描寫的角度問題
實際上多數的問題八幡是無法真的解決的
而且用"虛偽"評價現充之間的人際關係這件事，其實八幡自己也只是自欺欺人
實際上在解決完大事件後，八幡往往是在懷疑自己的
但因為他的煩惱僅限於OS當中，頂多小靜有看出來
在大多數人眼裡，他就是會戳中事情核心的雞掰人，但又有方法可以解決眼下的問題
也正是因為他把"真實"與"正確"當作武器和出發點，以一種照妖鏡般的方式解決問題
在營隊裡面利用恐懼讓小學生們之間互相推卸責任，把"合作"的虛假攤在桌上
在屋頂面對相模的時候，故意在葉山前面將她的弱點講出來
最後逼相模不得不撐起自己的面子完成工作，來遮掩自己的無能
也因此，八幡指責現充團體和樂融融的氣氛是一種虛偽，看起來也很有力
但接下來的事件就不是這樣了
第二階段：小說7~10
小說第七集是整個故事最重要的轉折核心
無論是八幡本身價值觀、雪乃與八幡的關係、甚至是八幡與現充團體的關係
都在這集當中出現明顯的轉折
這裡主要就"八幡價值觀"的轉變說明
如同前面說的，八幡完成任務的手段是靠點出真實來完成任務
然而在第七集的事件中，八幡面對的不是這樣一個場面
雖然一開始八幡就試圖以點出真相的方式讓戶部死心
但由比濱的堅持插手，加上雪乃沒有強硬拒絕，讓這條路行不通
到了最後一晚，八幡若是放死，也能夠維持自己"真實"的這個堅持
然而他最後選擇以一個明顯的"假"告白來避免現充團體的瓦解
這個假不單是告白是假的，更重要的是這個行為造就出的結論
"因為姬菜拒絕的對象是八幡，所以戶部還是有機會，大家可以繼續維持關係"
一個看起來完全經不起細看，膚淺到不能再膚淺的理由
但八幡給出這樣一個"虛偽"的理由，正是現充團體所需要的
也就是在"完成任務"，以及"堅持真實"的兩難之下
八幡選擇了前者，而放棄真實這點也成他和雪乃之間冷戰的核心
在此之後，八幡不得不正視自己的問題
過去在鄙視現充團體的虛偽，以及堅持所謂的真實背後，自己真實的想法是什麼
也因此會在頂樓爆哭著說出自己要"真物"，實際上就是壓抑很久的慾望潰堤所導致的
想要和人建立關係，而且不是那種虛假維持在表面的關係
一種互相了解，互相認同，而且無論再難堪的真實都不會輕易毀壞的關係
也因此，在第十集的結尾，八幡否定了自己過去對折本的好感
因為他認為那僅僅是因為表面關係而沖昏頭的情感，而不是真正的喜歡
這段時間就是八幡一步步改變自己的價值觀
逐步面對自己對人際關係的需求
第三階段：小說11~14
這個階段其實就是八幡自己在確認自己"到底想要什麼"
在這個過程中，其實就是八幡不斷的打第一階段的自己的臉
他所鄙視的"虛偽"，也就是為了維持關係而逃避"真實"的行為
在他處理自身人際關係的時候，這些指責就反過來回到他身上
也因為這樣的前後矛盾，再加上實際上八幡並不如自己想的那麼無情
因此面對由比濱非常努力的"維持現狀"，八幡並沒有什麼招架之力
另一方面，也因為第十集結尾否定了自己過去對折本的好感
讓八幡企圖找出各種理由否定"自己喜歡雪乃"的這個答案
八幡的扭曲，建立在他對人際關係上一種鑽牛角尖的執著
只有證明其他答案都是錯的、只有唯一的答案的狀況下，他才願意認可那個答案
他會用盡各種看似繞遠路的方式來確認自己的心情
因為只有這樣的答案，才能夠說服自己
實際上，八幡最後與雪乃之間的關係也僅止於"目前是最正確"的狀態
他依沒有完全相信這就是純白無瑕的真物
但至少他願意先接受這個暫時的解答
這個故事的前後就對比起來，就是八幡在打自己臉的故事
人在成長的過程中本來就是經過自我懷疑、自我否定的過程
而八幡就是把所有可能自我懷疑的點集結於一身的人
正常人或許只會有一部分的掙扎
也因此對大多數人而言，每個點都在掙扎的八幡看來太過鑽牛角尖
但如果把每一個掙扎的點拿出來分開看，都是確實存在的煩惱
這些煩惱或多或少出現在每個人的成長過程中，只是可能不記得或是被忽略了
--
闔上書本，故事就會因此終結嗎？
不是的！這種閱讀方式太膚淺了。
所有的故事，都會在我們的想像之中無限延伸，而那些角色們也會繼續活下去。
－－《文學少女》天野遠子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.17.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595169664.A.67E.html
推 joe4643: 滿有趣的切入角度 07/19 22:45
推 tjtcgcha: 推個 07/19 22:55
推 EQUP: 推 07/19 22:55
推 Grothendieck: 怎麼被你一講 變得好簡單 冗句都消失了 07/19 22:56
→ EQUP: 如果有看完整部，應該感受得到八幡的成長，所以很多噴果青的 07/19 22:59
→ EQUP: 言論都集中在第一階段的印象，前面看不下去自然也不會去翻後 07/19 23:00
→ EQUP: 面了 07/19 23:00
推 Grothendieck: 我覺得噴果青的是覺得後面八幡說話都在鬼扯 07/19 23:02
→ papertim: 其實正常人就不會想那麼多，或是反正休閒看沒有那麼想用 07/19 23:03
→ papertim: 太多力氣思考 07/19 23:04
推 inori08: 推 07/19 23:05
推 JeanDan: 蠻喜歡從這切入的看法的，推 07/19 23:07
推 jads210244: 推 07/19 23:11
推 vintageme: 很多人就自己無心去品味細微情感只會嘴無病呻吟啊，果 07/19 23:12
→ vintageme: 青或許有一點點的小題大作，但絕對不是無病呻吟 07/19 23:12
推 Roshiel: 推推，果青這個作品把八幡這個角色寫得相當飽滿複雜 07/19 23:18
→ Roshiel: 真的要細讀才能讀出味道來，當然每個人各有偏好 07/19 23:18
→ Roshiel: 不喜歡就去看別的吧.... 07/19 23:20
推 ShibaTatsuya: 推 優文 07/19 23:29
推 oaoa0123: 推 07/19 23:35
推 revorea: 一直很喜歡你的切入角度 07/19 23:36
→ revorea: 對已經離開那個自我掙扎年代的讀者來講，大老師就太煩了 07/19 23:38
推 Roshiel: 正常的人都會自我掙扎啊 07/19 23:41
→ sulecandys: 這個分析很棒 07/20 00:24
推 postfaker900: 優文推推 07/20 00:26
推 s891234: 推，優文 07/20 00:39
推 ldes4308: 推 很客觀 07/20 00:44
推 hakusha99: 說得好完整 推 07/20 01:09
推 jk842323: 感謝分析 07/20 01:13
推 alec0804: 看....看懂了，原po太神啦 07/20 01:30
推 jimmyisgay: 你是鬼吧 邏輯之神 07/20 01:52
→ jimmyisgay: 雖然我一集都看不完 07/20 01:52
推 gungunit: 你是鬼吧 哇靠 07/20 02:06
→ gungunit: 這篇我覺得就當教科書了 以後有人抱怨就丟這篇給他看 07/20 02:07
→ minoru04: 原作沒看的還一堆跟風罵原作的雲ANTI 07/20 02:33
推 MASAGA: 推 07/20 04:52
推 arcanite: 推推 07/20 09:05
推 windr: 八幡說話常常都在都在鬼扯，根本不會想聽他說話 07/20 09:30
→ windr: 更別提那堆OS，擺明就是會自打臉的 07/20 09:31
推 oidkk: 推 07/20 10:39
推 sai25: 推這篇心得 果青就是在描寫八幡與貓狗的成長 真的有看小說 07/20 12:52
→ sai25: 的人少 跟風跳著看或只看據透沒搞懂果青主軸就開始亂黑的 07/20 12:52
→ sai25: 到是不少 07/20 12:52
推 jasonwung: 優文哪 07/20 20:15