Re: [閒聊] 小傑為什麼討人厭啊？

[Lex4193 (卡歐斯-艾美拉達)]

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: 以前的飛影、藏馬，人氣也是屌壓幽助？
: 我記得以前玩遊戲，大家都搶著選飛影和藏馬，幽助只比桑原好一點
: 小傑就是
: 故事中恣意妄為的很厲害啊 XDDD  然後作者又一路給他開綠燈。
: 說實話是很不公平的待遇。
: 而且其實也沒在演，沒有在幫他粉飾太平的 XDDD
: 所以仇恨值才那麼高
: 獵人考試的時候，尼特羅還解釋這種一不小心就想偏袒小傑的想法叫印象值 XDDDD
: 直接開外掛打爆彼多，都可以開許願機活回來，
: 如果是其他人畫，什麼打不贏的強敵丟核彈，什麼不可逆的代價可以開許願機請神燈精靈
: 早就被噴爆 XDDD
: 追富監的信仰值都很夠  XDDD

我在想
王道少漫主角不幾乎都是這個調調嗎XD
鳴人,魯夫,幽助,星矢.....etc
每個都是非常魯洨的個性

小傑會被討厭
說穿了就是讀者開始同情和喜歡蟻王了
不信的話
就自問自己對三護衛的看法
基於保護蟻王的立場
放過討伐軍的尤匹難道不是錯的嗎?
而想要除掉小麥的普夫不才是對的嗎?
別忘了另外兩人都想過要除掉小麥

既然是感性作祟
那就不要找一大堆藉口(我不是指LABOYS)

小傑被大多數人討厭的理由是因為他想殺貓罷了
而富堅也的確刻意把小傑弄得比較像反派
雖然凱特出場較早
但彼特的戲份較多,跟讀者相處的時間較久
其他漫畫都會有受讀者歡迎的反派最後被洗白
就像那個貝吉塔和死後還不斷被歌功頌德的拉歐和志志雄
更何況是蟻王和彼特
說穿了都是讀者的感性和私心作祟

有句笑話
反派圍毆是卑鄙,正派圍毆是不用跟反派講道義
如果今天蟻王和彼特塑造的並不討喜
那就算是被圍毆被外掛被核爆也不會被讀者同情阿XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣)
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推 ClawRage: 小麥被討厭?
→ ClawRage: 不對  那應該是小傑的字
→ qazxswptt: 的確有感賽魯出場以後 讀者倒向支持他開始反小傑的變多
已更正錯字XD
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 12:07:53
推 qoo60606: 同感推
推 tottoko0908: 我獵人考試的時候就覺得他煩 在貪婪島就開始很討厭他
→ tottoko0908: 惹 不照計畫耍腦真的很討厭 看他的戰鬥都很煩躁 蟻人
→ tottoko0908: 篇就只是一樣討厭而已
→ nnbak85551: 魯夫跟鳴人對我來說怎看都不喜歡,不知道為什麼就是不
→ nnbak85551: 喜歡這種頭腦簡單的熱血主角
→ magamanzero: 魯夫跳過 另外兩個陣營 還算正義或中立
→ magamanzero: 但小傑很明顯就是 至少是負面的 雖然不到很邪惡
→ nnbak85551: 海賊王裡面我最喜歡的就是多佛,他的那種氣質挺迷人的
→ magamanzero: 旅團篇跟信長比賽還能說出 看似正義的話
那我在舉個例子吧
小麥的作風其實也跟小傑有一點點像
不怕死,而且很魯洨,要殺我請用軍儀,否則就算你拿走我的命,敗北感也會永遠形影不離
小傑也一樣
因為最終測驗並沒有違反規則,比的是意志力,半藏就是心軟所以才會輸
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 12:20:17
→ magamanzero: 到了蟻篇 就整個崩掉了 變成除了復仇都不重要
推 musiclife: 少年漫主角固執很正常 但是雙標仔就是讓人反感
→ poke001: 那是因為蟻王篇他雙標最嚴重阿= =
→ magamanzero: 這樣他當初嘴信長根本就沒立場 他自己也是同類人
→ poke001: 以前都算還好 蟻王篇那邊他真的被寫的很靠北
→ magamanzero: 這種前後反差 我想是讀者討厭的原因之一吧
其實我覺得少漫中雙標並不少見
很多時候只是讀者自己沒注意到作品和自己有雙標罷了

雖然螞蟻篇富堅有刻意去凸顯小傑的黑暗面和人類之惡
但作者不凸顯就看不出來我覺得也有問題
比如說夜神月就是個超級雙標仔阿
但作者從頭到尾讓讀者代入夜神月視點
連死後都要給他造神
如果讀者自己沒雙標,那也會覺得作者根本就三觀不正吧XD
→ hsiehfat: 還好我是沒喜歡過蟻王和護衛們的那一邊
恭喜你,你不容易被媒體和作家左右思想XD
→ musiclife: 夜神月本身就是G8人 只有自己才是正義才是神
我還想說魯魯修咧,他比夜神月更G8
而且從頭到尾只會用魯魯修視點而不能代入其他角色視點的觀眾也超級多
所以魯魯修想傳達思想有點失敗
觀眾根本不能明白魯魯修本身就是在利用和欺騙日本人
→ magamanzero: 就不同讀者群 能接受的東西不同 這劇情我也覺得ok
→ redsa12: 我反而因為小傑雙標才開始比較欣賞他
→ redsa12: 前期的小傑就是少年漫畫主角的模板而已
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 12:26:03
推 tottoko0908: 別人跟你說為什麼討厭你就在那邊誰也雙標啊=  =
→ hsiehfat: 但我也沒有特別喜歡或討厭小傑
→ magamanzero: 我比較想知道 凱特掛掉 就能變大傑秒掉貓女
推 alwaysstrong: 跟螞蟻無關 大多數人應該是最討厭他嘴奇犽那段
→ magamanzero: 那如果 米特掛掉 會不會變成大大傑 把地球毀滅..
推 RockZelda: 少年漫主角的性格其實很難避免雙標吧，你看魯夫
→ RockZelda: https://i.imgur.com/CSlS5hH.jpg
XD
不過尾田大概一點自覺都沒有,富堅則是很有自覺的刻意演給觀眾看
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 12:31:07
→ RockZelda: 說到底就是多數創作者會避免讓主角陷入兩難抉擇的情境
→ RockZelda: 結果富堅沒玩這套，直接把小傑推向深淵才有後面的大傑
推 redsa12: 不認同「多數創作者會避免讓主角陷入兩難抉擇的情境」這
→ hsiehfat: 我覺得雙標不是問題，是人就無法避免雙標，真的能做到
→ hsiehfat: 不雙標的大概只有像桐山和雄那種無心的殺人鬼吧
→ redsa12: 句 創作本身就是要去挖掘角色的魅力 你不去挑戰角色心底
→ redsa12: 深處的內核 是不可能挖掘出有意思的情感的
→ redsa12: 這一點上富堅玩得非常好
→ redsa12: 就是FSN 前兩條線就是讓你看到士郎士多麼頑固的正義廚
→ redsa12: 但在最後一條線 就徹底挑戰他的自我認知 讓他做終極選擇
→ redsa12: 這一點上 小傑那種 我他媽就雙標 的態度就讓我很喜歡
→ redsa12: 真的有問題 應該是像前一篇說的那樣 富堅一直給他開綠燈
推 kirbycopy: 不是 你要嘴人幹嘛還特別排除龍虎王 這樣很好笑也與你
→ kirbycopy: 的人設不符
你把我當什麼......我才不是那種對人的,我都對事
這篇文章嚴格來講跟他無關,只是因為他在最後一篇所以才引用他而已XD
→ RockZelda: 也對，我說得不太準確。應該說兩難抉擇很容易襯托出
→ RockZelda: 角色的性格，但是要描寫的好就看創作者的功力
→ ghostxx: 前面一直鋪他跟奇犽的友情，到蟻篇那種態度才是炸的原因
推 Vulpix: 小傑的設定有一點太不真實，他比號稱純潔的小呆還要白紙。
→ Vulpix: 幽助我就滿喜歡的。優良不良(咦？)
推 redsa12: 昨天看到這系列文 我也是想到小呆XD
推 RockZelda: 小傑最好是白紙啦，他都已經跟兒童狂熱者的女水手約會
→ RockZelda: 不知道幾次了www
→ RockZelda: 小傑性格應該就像仙派所言，沒有善惡之分，僅以個人的
→ RockZelda: 興趣來驅動行為
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 12:44:27
推 windr: 因為小傑的雙標有受害者吧，奇犽很受傷阿
→ mapulcatt: 小傑負評爆炸主要是因為他嘴奇犽那句跟你無關真好吧
可是那句也算是事實阿
如果出事的是阿魯卡,奇犽還能冷靜不雙標嗎XD

像魯魯修害死一堆路人甲沒人譴責,害死夏莉才開始知道要反省XD
他一開始說的開槍的覺悟根本就是講幹話XD
推 willieSin: 就雙標仔，勸皮卡放下滅族仇恨，放過殺人炸彈魔，結果
→ willieSin: 人家貓貓只是因為種族鬥爭殺人，就不能被放過
→ windr: 鳴人很重視朋友，再不斬、風影村子的老人都被他罵過
→ windr: 幽助遇到螢子、夥伴有危險就會拚命
→ windr: 奇犽則是獵人主角群人氣最高的，小傑偏偏嘴到他XDDDDDDD
推 D122: 魯魯修一開始就在復仇 雖然不想背負人命 但還是知道人命的重
→ D122: 量 但小傑前面譴責庫拉好像不是那樣
→ windr: 等下，魯魯修真的安排鎮魂曲自殺，是有做到他自己講的話的
推 Foot: 並沒有，蟻王雖然有魅力但誰都認為他該死阿
→ windr: 小傑就真的是個雙標仔XD
→ windr: 主角裡面我個人比較喜歡雷歐力，庫拉皮卡次之
→ Foot: 而且彼多雖然是貓但沒有萌點吧，並沒有覺得貓可愛就不能殺
→ Foot: 多數人討厭小傑並不是從蟻篇開始的吧，我覺得你投射太多自己
→ Foot: 的偏見了
彼特在保護小麥那段在讀者聲量中就很大了
推 windr: 我印象中小傑蟻篇以後，被嘴的聲量一下子大很多XD
剛剛人在別串

魯魯修是在跟老爸對決後才徹底意識到自己的錯誤
所以他的覺悟不是一開始就有的

小傑雖然不愛殺人但不是不能接受喔
他只是覺得凡事都有規則和道理
比如說貪婪之島並沒有禁止殺人
不爽不要玩
所以他也不會因為這點而一定要把炸彈魔怎樣
推 tottoko0908: 同意樓樓上 這篇文有點自以為是=  =
→ Multilink: 就腦衝啊 在打炸彈魔的時候亂來，不照計畫走，要固執或
→ Multilink: 感情用事也看個場合吧，其他王道漫畫的主角都沒那麼嚴
→ Multilink: 重==
→ kirbycopy: 腦衝的部分我覺得魯夫還是比小傑嚴重的
當然這不用說XD
→ windr: 其他篇有講到，關鍵時刻耍脾氣嘗甜頭再繼續任性，實在精闢
→ windr: 簡單說就這個死小孩沒踢到過鐵板XD
推 tottoko0908: 有人講雙標他就回一堆 講小傑不照計畫行事討人厭他就
→ tottoko0908: 不敢回
並沒有刻意不回阿
只是你要我說什麼?
小傑一開始就表示了地洞作戰要先等他完成自己目標後才會執行
→ lucky0417: 殺貓還好 殺貓前連友人都無視那態度真的很
→ baigyatsh: 就任性啊 然後需要別人幫擦屁股 如果他是任性但都可以
→ baigyatsh: 自己解決就不會那麼被討厭了 但小傑任性 又不具備毫不
→ baigyatsh: 妥協的實力所以
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 07/20/2020 13:47:56
推 c80352: 關於小傑雙標的討論不久前才有一篇#1V07xyO-
推 jim99952: 嗯嗯不希望酷拉皮卡成為殺人兇手，不過我看鯨魚島一樣被
→ jim99952: 滅的話早就大傑化幹死旅團所有人了