精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
為什麼一般穿越都是被卡車撞,不是開卡車撞別人 因為這會讓讀者同情主角,進而認同主角,進入故事環境 交通事故也是很常見的意外,具有可信度,還能連結到駕駛過勞,垃圾職駕之類的社會議題 自殺,我想一般來說都不是值得鼓勵的行為,很難讓讀者認同,去看自殺新聞的留言就知道,就連RIP都是近年才帶起的流行 傳統上自殺者是得不到同情的,變凶宅、留麻煩給家人、甚至帶小孩一起死,常會被譴責 但還是有這種開場,重點在如何降低讀者對自殺者的反感 比如說,本來想自殺,但是還沒實行就被騙去異世界(異世界迷宮的後宮生活) 比如說,確實自殺了,但是因為各種悲慘原因,久病厭世、被霸凌、被性侵、被騙欠債、家人死光等等等等 只是在這個作品中是遊戲資料被刪掉 也就是說,全心投入數年的遊戲資料被刪掉,是作者準備的「悲慘原因」 當然,讀者不認同,就表示讀者和作者不是同一個人生觀,有不同的思考邏輯 所以又回到為什麼大部分穿越都是萬用卡車,因為這種經歷接受度最高 如果這個主角不是自殺,而是萬念俱灰時被卡車撞死,是不是就很能接受了? 如果主角是自殺,但是因為他久病臥床,父母雙亡,原油寶破產,青梅竹馬被NTR,最後才? 是不是就很能同情主角了? 其實也不用想那麼複雜,就是因為被卡車撞變成老梗了,所以新作家想挑戰新寫法,而新作者不被舊讀者認同也是很常見的事 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 你吐槽熱門漫畫一定會被人批評沒有認真看 而當你咬牙花了個多小時引經據典旁徵博引 一定又會飄來一句看漫畫這麼認真幹什麼!            ~ 歡迎您~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.202.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595301090.A.664.html
Mormory: 我記得有一部不一般的穿越就是開卡車撞人? XDDDD 07/21 11:14
※ 編輯: killeryuan (27.247.202.29 臺灣), 07/21/2020 11:15:03
chaosic: 下一篇就是我覺得拿刀砍人的遊戲超出我的底線了= = 07/21 11:14
kirbycopy: 我是覺得在穿越原因琢磨很無聊啦 不管是作者還是讀者 07/21 11:14
g9591410: 卡車職人 07/21 11:15
kirbycopy: 以前就有蹲個馬桶就穿越了 也沒啥問題啊 07/21 11:15
chris0694: 的確 說的沒錯 覺得噁心也只是說出真心話 07/21 11:15
killeryuan: 琢磨故事的開場是最重要的 讓讀者覺得無聊就被棄書了 07/21 11:16
ass499: 智障的是:遊戲資料是可回復的,結果作者讓主角因為這種小 07/21 11:16
ass499: 事而自殺 07/21 11:16
※ 編輯: killeryuan (27.247.202.29 臺灣), 07/21/2020 11:18:01
chaosic: 都有手機被沒收自殺的了 07/21 11:17
lee27827272: 啊人家原作就跟你說資料被駭客破壞救不回來了,要參 07/21 11:19
lee27827272: 戰也不要那麼雲好嗎 07/21 11:19
chris0694: 懦弱到自殺 幻想著到異世界過舒服的日子 怎麼說呢 真 07/21 11:19
chris0694: 的是有點可悲 07/21 11:19
kirbycopy: 反正就是遊戲公司不還嘛 你就想像統神因為GG3:0自殺 07/21 11:20
chaosic: 那部作品只有想死,沒有想穿越阿 07/21 11:20
lee27827272: 在表達不同意見之前可以至少把共同前提搞清楚嗎,阿 07/21 11:20
lee27827272: 雲 07/21 11:20
kirbycopy: 你會有怎樣的感想吧 07/21 11:20
chris0694: 怎麼有點宗教的感覺 死後到極樂世界?還是有72處女? 07/21 11:21
lee27827272: 還有人在跳針是為了穿越才自盡的,人家跟本不知道會 07/21 11:22
lee27827272: 穿越好嗎 07/21 11:22
jojoshoe: 篇幅很短我昨天看了一下 男主其實很執著世界第一 07/21 11:22
lee27827272: 扭曲前提再來批評不就很會 07/21 11:22
jojoshoe: 為了解某個任務他就靠著世界第一的執念硬坦傷害 07/21 11:23
jojoshoe: 我覺得執念跟他的表現是相符的啦 07/21 11:23
lee27827272: 男主的心態是真的有病,但是是病在追求世界最強這點 07/21 11:24
lee27827272: 上 07/21 11:24
jojoshoe: 不過在收第二個后宮的轉折有點微妙 07/21 11:24
jojoshoe: 然後一堆人在討論為虛擬事物自殺聰不聰明 07/21 11:25
lee27827272: 他還能為了拉人入隊直接把手切下來,即使已經穿越成 07/21 11:25
lee27827272: 現實 07/21 11:25
jojoshoe: 結果我們一堆人不就為了虛擬情節爭論一堆 07/21 11:25
belion: 所以,魚池大豐收wwwwwww 07/21 11:26
jojoshoe: 我覺得是他投射在獸耳的情感描寫太短了 07/21 11:26
jojoshoe: 轉生後其實都滿輕鬆的,突然插了一格進來像打我一巴掌 07/21 11:27
jojoshoe: 其實原po是想推廣對吧 炎上大成功! 07/21 11:27
ssarc: 為信仰自殺,為理念自殺,為文學作品自殺,為二次元老婆自 07/21 11:29
lee27827272: 獸耳比較像當女兒養,到後面獸耳心智年齡還會越寫越 07/21 11:29
ssarc: 殺,好像都一樣沒有誰比較高尚,頂多前者是古代就有,後者 07/21 11:29
ssarc: 是現代才有 07/21 11:29
lee27827272: 倒退XD 07/21 11:29
Laser17: 卡車職人那部,接受各世界神明的勇者訂單,安排好逃跑路 07/21 11:31
Laser17: 線 才能開車撞人 07/21 11:31
killeryuan: 是說中國網小去玄幻板討論比較多人吧 07/21 11:32
chris0694: https://i.imgur.com/0DdLDyP.jpg 07/21 11:33
chris0694: lee謝謝你的謊言 讓我看了這狗屎作 07/21 11:34
jojoshoe: 還好吧 我覺得就標準龍傲天啊 女角滿香的 輕鬆看 07/21 11:35
jojoshoe: 反正就各挑各的喜好看 07/21 11:36
lee27827272: 不是,你看著這頁告訴我他是真的認為遺言會成真嗎www 07/21 11:37
lee27827272: 「難道」兩個字去哪了ww 07/21 11:37
chris0694: 主角的願望就是轉生到遊戲世界 都已經貼出來了你還想逃 07/21 11:39
lee27827272: 不要因為看的是無腦毒作就真的連自己的腦都放棄了好 07/21 11:39
chris0694: 避嗎 你不會懦弱到自殺吧 07/21 11:39
lee27827272: 嗎www 07/21 11:39
lee27827272: 願望是轉生跟他知道自盡能轉生是同一件事? 07/21 11:39
lee27827272: 這邏輯需要加油 07/21 11:40
chris0694: 呃 你懂轉生的意思嗎 你說出轉生 卻好像不懂一樣 07/21 11:40
chris0694: 轉生 是死後輪迴哦 他的願望就是 死了以後去遊戲世界 07/21 11:40
Tkuers: https://i.imgur.com/EEs53bH.png 打...打手槍? 07/21 11:42
lee27827272: 像是有人的遺願是世界和平好了,跟他為了世界和平去 07/21 11:42
lee27827272: 死是兩回事啊XD 07/21 11:42
lee27827272: 不覺得目的跟手段之間的聯繫是有問題的嗎? 07/21 11:43
hayashiyuu: 他在死之前哪知道到底能不能傳,這不就是「要是下輩 07/21 11:43
hayashiyuu: 子有個溫暖的家就好了」這種感覺的遺言而已嗎= = 07/21 11:43
chris0694: 沒關係 你繼續凹 我原本就不期待能讓你認錯 大部分的人 07/21 11:44
chris0694: 都是這樣的 證據擺在眼前卻不願意認錯 這樣的你 的確 07/21 11:44
chris0694: 很適合轉生到異世界 07/21 11:44
lee27827272: 你看你樓上那位不就跟我同解讀,不要主動代表大眾好 07/21 11:45
lee27827272: 嗎 07/21 11:45
hayashiyuu: 分不出「知道能轉生才赴死」和「赴死的時候想著要是 07/21 11:46
hayashiyuu: 能轉生就好了」的區別的話,感覺真的很容易書上說什 07/21 11:46
hayashiyuu: 麼就去學呢(′・ω・`) 07/21 11:46
jojoshoe: 不是啊 所以願望一定會實現嗎? 07/21 11:46
kirbycopy: 這波我贊成lee 07/21 11:46
killeryuan: https://i.imgur.com/GTIRWsd.jpg 07/21 11:48
jojoshoe: 還好在座都天選之人 小時候沒有學湯姆貓或是兔寶寶那樣 07/21 11:49
zeolas: 怎麼有人的留言已經像活在異世界啦,希望跟確信分不出來? 07/21 12:02
KKFN: 老實說我真的很期待有人寫一部卡車司機不小心撞死高中少女而 07/21 12:04
KKFN: 為了高額賠償金家破人亡最終妻離子散並走上自殺,沒想到轉生 07/21 12:04
KKFN: 到異世界後決定重零開始,並在意外之下發現被自己撞死的高中 07/21 12:04
KKFN: 少女居然也在這個異世界,而燃起把少女帶回原本世界好向少女 07/21 12:04
KKFN: 家人贖罪、但是少女卻認為這個世界比自己原本的生活好一萬倍 07/21 12:04
KKFN: 而處心積慮想破壞司機找方法回到原本世界的故事。 07/21 12:04
ghostxx: 死前希望下輩子怎樣連在現實都很常見...這作品只是成真了 07/21 12:07
chris0694: 異世界護航眾 不要在瞎扯什麼確定會轉生跟願望了 快笑 07/21 12:08
chris0694: 死 根本沒反駁到我 繼續扯這個垃圾論點 只代表lee一開 07/21 12:08
chris0694: 始就是隨便開砲 07/21 12:08
hayashiyuu: K大的劇情好像蠻有搞頭的欸,求類似作品(伸手牌 07/21 12:08
chris0694: 主角的願望就是 希望轉生到異世界 都貼出來了 還不願意 07/21 12:09
chris0694: 承認 拼命凹說 他又不知道真的會轉生 有夠可憐的 07/21 12:09
hayashiyuu: 你到底在說什麼啊…完全不明白,是發現自己搞錯了拉 07/21 12:09
hayashiyuu: 不下臉承認嗎 07/21 12:09
hayashiyuu: 啊所以主角死前就知道這個願望一定會實現?哪裡有寫 07/21 12:10
hayashiyuu: 這個設定?詳細希望 07/21 12:10
chris0694: haya你連在說啥都沒看懂就閉嘴了吧 07/21 12:10
chris0694: 或是去看我一開始的留言 往上拉就看到得到 07/21 12:11
hayashiyuu: 我去買彩票說希望能中一百萬,結果還真的中一百萬, 07/21 12:11
hayashiyuu: 所以我是知道能中一百萬才故意去買? 07/21 12:11
chris0694: 笑死 你的目的就是要中獎才去買 你是那種說台彩都在作 07/21 12:12
chris0694: 假又一直買的人嗎 離題了 07/21 12:12
hayashiyuu: 我有看啊,阿你就一直鬼打牆說主角有許願要去異世界 07/21 12:12
hayashiyuu: ,啊許願了so? 07/21 12:12
chris0694: 你為什麼連自打臉都不會發現阿 為了中獎 所以買彩券 07/21 12:13
chris0694: 為了轉生 所以自殺 跟你卻不確定有啥關係 就賭一把 07/21 12:13
seventeenlig: 我看不出來他是為了轉生自殺的,lee有貼圖證明。你 07/21 12:15
seventeenlig: "為了轉生所以自殺"的作品內文獻?把你認為該角色這 07/21 12:16
seventeenlig: 麼想的段落貼上來才能支持你的論點,也比較客觀 07/21 12:16
hayashiyuu: 彩票舉例失當,我道歉,現在請告訴作者前面鋪成說他 07/21 12:16
hayashiyuu: 覺得帳號消失人生毀滅選擇自殺那段你是不是當沒看到 07/21 12:16
chris0694: 又一個轉生仔 圖是我貼的 lee貼在哪 07/21 12:17
seventeenlig: 彩票還好啊,"想把年度預算消耗掉隨便買了幾張,如 07/21 12:17
hayashiyuu: 前面都說了因為帳號消失絕望選擇赴死,然後死前說一 07/21 12:17
hayashiyuu: 句要是能轉生去遊戲世界就好了,赴死的理由直接變成 07/21 12:17
seventeenlig: 果不小心中了就好了" 07/21 12:17
hayashiyuu: 是為了可以轉生賭一把,你內容農場小編嗎? 07/21 12:17
chris0694: haya都說認錯 你還要幫他接這個死棋哦 07/21 12:18
lee27827272: 「轉生是目的,自盡是手斷」跟「自盡是目的,轉生是 07/21 12:18
lee27827272: 願望」的差別分不出來的話,我想也不用再多說什麼了 07/21 12:18
seventeenlig: 哦我看錯,不過那圖跟你講的不一樣啊 07/21 12:18
lee27827272: 好笑的是那張圖其實是他自己貼的 07/21 12:18
pheather: 有人的腦袋已經先一步被卡車撞去異世界了? 07/21 12:19
chris0694: 你們一個一個來== 為啥要堅持不認錯哩 07/21 12:20
hayashiyuu: 一般人看到的「帳號被消失,公司不幫救只會推給駭客 07/21 12:21
hayashiyuu: ,我的人生還有什麼意義,死了算了,如果死後能轉生 07/21 12:21
hayashiyuu: 去遊戲世界就好了……」 07/21 12:21
hayashiyuu: 某人看到的「死了搞不好可以轉生去遊戲世界,好,拼 07/21 12:21
hayashiyuu: 了!」 07/21 12:21
ysanderl: 有人堅持跳針啊,還堅持都是其他人不能理解呢 07/21 12:21
baigyatsh: 笑死 c的邏輯 07/21 12:22
ysanderl: 眾人皆醉你獨醒,啊有沒想過為啥沒人挺你 07/21 12:23
baigyatsh: 生日會許願 所以過生日是為了達成願望? 07/21 12:23
seventeenlig: 跟沒邏輯的人談邏輯頂多沒意義,還不到錯誤啦 07/21 12:23
pheather: 有啊,他有(自稱的)"大部分人"和他持相同意見 07/21 12:24
hayashiyuu: 我 我過生日真的是為了世界和平啦!真的不是想吃蛋糕 07/21 12:24
hayashiyuu: ,相信我QQ 07/21 12:24
qqq3892005: 用買威力彩比喻的話 為了轉生自殺應該是把存款全部拿 07/21 12:25
qqq3892005: 來買(付出一切去賭) 只是買個200塊就真的只是隨手想 07/21 12:25
qqq3892005: 想而已 07/21 12:25
chris0694: 估計是沒人覺得辨得贏轉生幫吧 都是異世界主角的水準 07/21 12:27
hayashiyuu: 啊啊啊我的失當比喻感覺帶歪了,對不起QQ 07/21 12:27
hayashiyuu: 異世界主角不是幾乎都超強的嗎,這樣應該算水準很高 07/21 12:27
hayashiyuu: 吧(? 07/21 12:27
chris0694: haya別擔心 你的彩票說在這邊才是正確的 主角確實希望 07/21 12:28
chris0694: 轉生所以自殺 別放棄 你快脫離轉生幫了 07/21 12:28
lee27827272: 轉生幫都出來了,那你要不要先去找個非轉生幫來支援 07/21 12:29
lee27827272: 一下?www 07/21 12:29
graveisgood: 媽媽懷孕了 兒子希望有個妹妹 試問這胎是男是女? 07/21 12:29
ysanderl: 彩卷比喻主要是代價差太多,至少要壓身家才比較能比較。 07/21 12:30
jojoshoe: haya大突然變成你救命的稻草啦 07/21 12:30
jojoshoe: 趕快緊咬著彩票不放 不然拉不下臉 07/21 12:31
chris0694: grave比喻也不錯 在這邊就是 主角希望有個妹妹 所以讓 07/21 12:31
chris0694: 媽媽懷孕 即使不確定有沒有妹妹 07/21 12:31
hayashiyuu: https://i.imgur.com/UpQ4VD0.jpg 07/21 12:32
hayashiyuu: 下一頁是個對話框說「赴死吧」 07/21 12:32
hayashiyuu: 請問主角為什麼求死? 07/21 12:32
hayashiyuu: 我的爛比喻對不起大家QAQ 07/21 12:32
chris0694: 因為他希望轉生阿 夙願沒看到嗎 他迷戀遊戲世界 活著 07/21 12:33
chris0694: 不能玩 死了搞不好可以轉生 07/21 12:33
baigyatsh: 沒關係有跳針幫挺你 你對的起跳針幫 07/21 12:33
hayashiyuu: 這張圖根本沒提到轉生都能凹 厲害了 07/21 12:34
qqq3892005: 等等 為什麽主角能讓媽媽懷孕 07/21 12:34
qqq3892005: 母湯 07/21 12:34
storewater: 紅明顯,貼網址出來會進桶吧 07/21 12:35
jojoshoe: 他講的跟grave的文字有出入 估計就理解問題 07/21 12:35
jojoshoe: 我是沒看到grave有提到主角讓媽媽懷孕啦? 07/21 12:36
jojoshoe: 哪位看到的麻煩跟我說一下 07/21 12:36
chris0694: 是哦== 原po看到的話幫我把圖刪掉 謝謝 07/21 12:37
hayashiyuu: 主角絕望自殺,死後轉生遊戲世界覺得不對勁,回想起 07/21 12:40
hayashiyuu: 自己確實想過如果能轉生到這邊就好了,這樣的劇情都 07/21 12:40
hayashiyuu: 能被腦補成是為了可以轉生赴死賭一把了,腦補出幾句 07/21 12:40
hayashiyuu: 版友沒說過的話輕輕鬆鬆啦 07/21 12:40
hayashiyuu: 看到許願可以轉生就死抓不放,前面鋪成說遊戲是他人 07/21 12:40
hayashiyuu: 生的全部帳號忽然沒了覺得世界崩塌通通裝瞎 07/21 12:40
kon0419: 某C的邏輯真的令人嘆為觀止 根本是倒果為因 07/21 12:41
hayashiyuu: 我有時候心情很糟的時候去睡覺也會想說要是就這樣一 07/21 12:47
hayashiyuu: 睡不醒就好了,我想我是為了要猝死才去睡覺的(? 07/21 12:47
jojoshoe: haya你不能這樣說 不然有人會當真 07/21 12:48
chris0694: haya他因遊戲而死 也希望轉生到異世界 這本來就不衝突 07/21 12:49
chris0694: 你為什麼接受前面不接受後面呢 07/21 12:49
hayashiyuu: 說得也是,那我加個警語:睡覺不好不要睡覺……抱歉 07/21 12:49
hayashiyuu: 打錯了,我是說:自殺不好,再給自己一次機會 07/21 12:49
hayashiyuu: 因為後面那個希望明顯只是講講而已啊,難道主角知道 07/21 12:50
hayashiyuu: 死掉之後百分百不會轉生就不會自殺了嗎? 07/21 12:50
jojoshoe: 阿你怎麼不繼續用你覺得很好的grave的例子了 07/21 12:51
jojoshoe: 哪邊說主角讓媽媽懷孕啊? 07/21 12:51
jojoshoe: haya都不像你口中的大部分人 認錯了 07/21 12:52
jojoshoe: 結果自己說出的話 自己做不到 07/21 12:52
jojoshoe: 笑死 雙標仔 07/21 12:52
chean1020: 就覺得這樣設定爛啊 07/21 12:52
jojoshoe: 下面繼續跳針 07/21 12:52
chris0694: jojo轉生仔沒發現我都沒在屌你嗎 邏輯爛死了 連幽默感 07/21 12:53
chris0694: 也死去 可憐 我不會再回你任何一句話 07/21 12:53
jojoshoe: 嗯 我理解 畢竟大部分人都不肯認錯的 07/21 12:55
jojoshoe: 像haya這種真的很有勇氣 07/21 12:55
jojoshoe: 畢竟網路世界 裝死也不會怎麼樣 07/21 12:55
hayashiyuu: 如果主角在赴死前打開電視看到新聞,請問哪個內容可 07/21 13:00
hayashiyuu: 以阻止主角赴死? 07/21 13:00
hayashiyuu: 1:遊戲公司發布記者會道歉,並表示會全力幫忙玩家找 07/21 13:00
hayashiyuu: 回及重構帳號資料 07/21 13:00
hayashiyuu: 2:科學家發布記者會表示,經過大量數據及研究之後, 07/21 13:00
hayashiyuu: 證明人類死後只有虛無,不會上天堂下地獄,更不會轉 07/21 13:00
hayashiyuu: 移到異世界 07/21 13:00
sponge0104: 我覺得看起來主角是為了要離開這個人世,不是為了轉生 07/21 13:13
sponge0104: 而死,主要動機是想死,轉生只是額外的,轉生對主角來 07/21 13:13
sponge0104: 說可有可無,要死掉才是重點 07/21 13:13
leewendy: 被貧窮逼到自殺的人,死前想著如果能活在沒有窮人的世 07/21 13:14
leewendy: 界就好了——所以這是為了穿越才自殺?他被貧窮逼死的理 07/21 13:14
leewendy: 由就直接否定了? 07/21 13:14
leewendy: 雖然為了遊戲死我也接受不能,但主角的確就只是為了遊 07/21 13:20
leewendy: 戲死,不是為了轉生。 07/21 13:20
chris0694: 不只是為了資料被刪除吧 我貼的圖已經說的很清楚了 他 07/21 13:40
chris0694: 的夙願是活在遊戲世界 遊戲資料被刪更像是一個契機 他 07/21 13:40
chris0694: 就是有那個轉生的想法 一邊玩著虛假的遊戲 一邊嚮往著 07/21 13:40
chris0694: 能成為真實 所以現實失去了遊戲 才會義無反顧的尋死吧 07/21 13:40
chris0694: 我是這樣理解的 這就很像殉教 相信有天堂還是什麼的 07/21 13:43
powerup: 樓上理解錯了 從圖看來是leewendy講得那樣 07/21 13:54
powerup: 他是為了遊戲資料被刪而死 轉生是願望不是目的 07/21 13:56
ccufcc: 一挑全部喔XDD 07/21 13:58
ccufcc: 怎麼沒人同意你的論點,那我也不要同意 07/21 13:59
gtfour: 寫一個被貧窮逼到自殺的人 死後轉生到沒有窮人的異世界爽 07/21 14:01
gtfour: 爽過 看了一樣對這種故事不爽啊 要是寫它死後轉生到被壓榨 07/21 14:02
gtfour: 得更慘的世界 痛哭流涕的希望可以讓他轉生回原本的世界然 07/21 14:03
gtfour: 後去自殺 那我就會給這個故事鼓鼓掌 07/21 14:03
arkman: 換個燈泡沒站好就穿越了 07/21 14:21
arkman: 也很好看 07/21 14:21
siyaoran: 遊戲資料被破壞 但有歷程可以參考 重新創一個一模一樣的 07/21 14:29
siyaoran: 角色出來 07/21 14:29
baigyatsh: 看到後面會知道很難重現 主角能天下第一有個重要原因 07/21 15:02
baigyatsh: 是肝了某個boss收為寵物 07/21 15:02
lee27827272: 他換到真的會死的現實還是跟那個擦到就GG的高難度BOS 07/21 15:09
lee27827272: S周旋了三個月,腦袋真的不正常 07/21 15:09
jojoshoe: 智商相差20對話就無法成立看來是真的 07/21 17:37
jojoshoe: 緊抓著單一視角不放 07/21 17:37
jojoshoe: 還一副眾人皆醉的樣子 07/21 17:37
jojoshoe: 結果只是用隨便幫人貼標籤的來護航 07/21 17:37
jojoshoe: 不合他言論你就是轉生幫 07/21 17:37