推 iam0718: 古代藍波 07/22 10:35
推 e04su3no: 想到昨天第一次看藍波，劇中也有像保護醫生一樣的劇情， 07/22 10:36
→ e04su3no: 被保護了還要靠北為什麼要殺人，氣的讓我差點看不下去 07/22 10:36
推 dnek: 現代玩家視角沒有覺得不迂腐的吧，NPC B嘴 07/22 10:36
→ poke001: 其實主角才是真的腦袋清醒的 對面都已經擺明我就殺了 還 07/22 10:37
→ e04su3no: 一樓跟我一樣馬上想到藍波XD默默做事還要被各種質疑，意 07/22 10:37
→ e04su3no: 見一堆怎麼不靠自己 07/22 10:37
→ ThreekRoger: 那個醫生根本就是古代SJW標準典範= = 07/22 10:37
→ poke001: 在那邊玩不殺真的很破腦 07/22 10:37
推 Adkoster747: 跟拳願的關林一樣 貫徹自己的摔跤 07/22 10:37
→ Articunon: 這是日本民族性 07/22 10:37
→ poke001: 除非像那個煌神一樣 輕鬆把整場削成人棍=3= 07/22 10:38
推 staco: 這就戲劇常用的手法而已~ 07/22 10:39
→ dragonne: 我覺得主角跟他們之間的差距在有沒有瀕死經驗 07/22 10:39
→ poke001: 戰場上能搞不殺 只有在你有絕對優勢的時候才有可能 07/22 10:39
推 lia1062001: 因為這部不是來教育你的啊，要教育有神作可選 07/22 10:40
推 GoodEnd: 個人覺得主軸在新舊思想所帶來的對立與諒解，在蒙古大軍 07/22 10:40
→ GoodEnd: 帶來的衝擊下，舊體制已經不堪維持，新作為又不見得被大 07/22 10:40
→ GoodEnd: 眾接受，甚至最後跟舅舅的選擇也是讓玩家決定結局 07/22 10:40
推 dargon01r: 一定是因為那時代還沒有逆刃刀 07/22 10:42
→ battlecat: 如果大仁哥護衛的是尼爾醫生會怎樣？ 07/22 10:43
→ poke001: 逆刃刀全力砍下去死的不會比較輕鬆吧XDy 07/22 10:43
推 kobe30418: 除非龍傲天 不然正攻的就是北七而已 07/22 10:43
推 pgame3: 現在你知道為啥羅馬帝國軍團2:1 3:1還是能屠殺蠻族啦，戰 07/22 10:44
→ pgame3: 爭是工作是政治延伸是獲得利益的方法，把它效率化保護自己 07/22 10:44
→ pgame3: 人又賺大錢 07/22 10:44
推 onepiece2041: 小島表示：我的遊戲都是讓人挑戰不殺的XD 07/22 10:44
推 iam0718: 之前看日本節目實驗逆刃刀 以劍心那種根本不可能不殺 XD 07/22 10:44
→ jeffreyshe: 舅舅還在妄想靠武士道精神打贏火炮 07/22 10:45
→ dragonne: 其實刺客教條刺殺主要目標後進入的劇情時間 07/22 10:45
推 marx93521: 古代中國日本還有講求禮貌要先佈好陣再打 但是打到後來 07/22 10:46
→ marx93521: 就是兵不厭詐 打贏才是最重要的 07/22 10:46
→ dragonne: 某方面很像取他性命之時要直視他雙眼 07/22 10:46
推 sunshinecan: 死了一個武士還有千千萬萬個武士 但若放棄武士道精神 07/22 10:46
→ sunshinecan: 可能會導致當代社會結構完全崩潰? 07/22 10:47
推 areysky: 理想跟現實的差距阿 07/22 10:47
推 benson60510: marx說的應該是宋襄公的例子吧XD 07/22 10:47
推 areysky: 宋襄公之仁XD 07/22 10:49
推 karta273745: 我就懦夫(讚 07/22 10:51
推 oborozuki: 比較想知道結局只有一個嗎 還是暗殺用太多會有不同結 07/22 10:52
→ oborozuki: 局 07/22 10:52
推 man81520: 價值觀問題呀！那個時代大家都講求仁義的時候，一個出軌 07/22 10:53
→ man81520: 叛逆的傢伙當然會被當怪胎；以前盜匪還講盜義，而現在盜 07/22 10:53
→ man81520: 匪講求盜義只會被當傻子 07/22 10:53
推 sectionnine: 就是價值觀衝突，不過仁可以這麼快放下從小堅信的信 07/22 10:55
→ sectionnine: 念也不簡單w 07/22 10:55
我覺得這種觀念倒不是年齡，而是每個個體的差異。
有些人就是比較能變通。
像織田信長也是聽傳教士講一講，講一些例證他就可以理解地球是圓的了。
其他家臣還在想這南蠻人是在講三小。 XDD
推 karta273745: 畢竟都被從橋上丟下來了 頻死一次後價值觀大改 07/22 10:56
→ diabolica: 昨天才解到那嘴砲藥師 07/22 10:58
推 greydust: 其實我覺得仁也沒有從小就信這套，畢竟他爸死在他面前 07/22 10:58
→ greydust: 的時候還很不武士的要仁救他 07/22 10:58
推 s9018124: 現代也是啊 漂亮話誰都會講 但實際叫他去做只會變智障 07/22 10:59
→ greydust: 感覺他比較像是沒有太堅定的信念但環境使然所以講得一 07/22 10:59
→ greydust: 嘴好武士道，在現實面前就現實為重XD 07/22 10:59
推 willytp97121: 春秋時期的戰爭還是貴族少數職業軍人的競技遊戲 到 07/22 11:00
→ willytp97121: 戰國開始就沒人管什麼江湖道義了 幾十萬幾十萬在殺 07/22 11:00
→ willytp97121: 的 07/22 11:00
→ s9018124: 仁就醒悟的快 知道要當懦夫才搞得贏蒙古人 07/22 11:00
※ 編輯: LABOYS (114.25.114.98 臺灣), 07/22/2020 11:03:25
噓 bill0129bill: 覺得仁殺人像惡鬼的 去看看政子是怎麼殺人的 07/22 11:02
推 willytp97121: 孔子要是晚生個ㄧ兩百年 活在戰國時期我想他大概也 07/22 11:03
→ willytp97121: 會考慮不要堅持那個以禮服天下的夢想 07/22 11:03
→ sectionnine: 說真的，如果一直正面來，大家都要ㄨ ㄕㄨ_ㄎ守在人 07/22 11:03
→ sectionnine: 質前面以防敵人處決 07/22 11:03
→ sectionnine: *無時無刻 07/22 11:03
→ dragonne: 其實像是甚麼奇襲伏兵劫營不都是武士的兵法嗎? 07/22 11:03
→ dragonne: 這些難道就很光明正大? 07/22 11:04
→ dragonne: 仁哥畢竟海灘瀕死一次,橋上剛正面被丟下去算一次 07/22 11:05
→ dragonne: 腦筋再轉不過來那就該檢查一下了 07/22 11:06
推 ilovptt: 好偏差的價值觀，看來對馬武士欠教訓 07/22 11:06
→ ilovptt: ＊教育 07/22 11:06
推 sectionnine: 跟他jojo去燈塔那次，他jojo真的是腦衝w政子阿嬤還 07/22 11:07
→ sectionnine: 會問玩家要潛行還是正面來w 07/22 11:07
推 sasakihiroto: 不就阿姆羅 還被媽媽嫌棄XD 07/22 11:07
推 Emerson158: 不仔細看，還以為是158發的文（噓 07/22 11:07
→ DarkHolbach: 古代的戰爭本來就比較像是儀式，要照江湖規矩來 07/22 11:08
→ DarkHolbach: 像宋襄之仁被嘲笑，可是那年代就是這樣 07/22 11:09
推 probsk: 開場那個安達兄不就示範了正直者的下場 07/22 11:09
推 greydust: 政子阿嬤畢竟不是武士 不過那年紀有那戰鬥力真的很神奇 07/22 11:09
推 sectionnine: 對嬤戰鬼不是說假的XD 07/22 11:10
→ dragonne: 要是媳婦們都在,我還以為要演佘太君掛帥 07/22 11:11
推 npc776: 你可以盡量堅持你的理想沒關係 反正最後活下來的人說話 07/22 11:12
推 SHADOW4869: 其實仁一直遵守他的榮譽 以前他的回答就是保護百姓 07/22 11:12
推 kent90902006: 有一說武士道是孔子的仁義禮智信傳到了日本，但不 07/22 11:14
→ kent90902006: 知道什麼原因，仁卻失傳，導致武士對於死很清淡， 07/22 11:14
→ kent90902006: 甚至發展出了切腹、以死明志，為了名譽不尊重自我 07/22 11:14
→ kent90902006: 生命的思想 07/22 11:14
推 cm745633: 其實現在不也是 禁大規模殺傷武器 每個時代都有每個時代 07/22 11:15
→ cm745633: 的底線 突破了就變惡魔 07/22 11:15
推 greydust: 但仁蠻厲害的地方是他突破了底線以後也沒惡墮, 反而煞車 07/22 11:17
→ greydust: 踩的蠻好的, 左打蒙古人右嘴SJW 07/22 11:17
推 lanjack: 無物為真 諸行皆可。對馬被稱為對馬教條不是只有遊戲性阿 07/22 11:18
→ lanjack: XD 07/22 11:18
推 sectionnine: 武士道算是強化對主君忠誠所發展出來的吧？只是遊戲 07/22 11:18
→ sectionnine: 裡面不知道為什麼都強調要光明正大殺敵XD 07/22 11:18
推 willytp97121: 因為日本民族一向重視國與家的榮耀大過自己的性命吧 07/22 11:18
→ willytp97121: 各種歌頌光榮戰死者 不求長生只求死如櫻花絢爛 07/22 11:18
→ sectionnine: 其實我在想要符合jojo的觀念，那就潛行到背後然後拍 07/22 11:20
→ sectionnine: 肩等敵人轉頭再殺w這樣就是直視對方雙眼了 07/22 11:20
推 kaj1983: 因為是老外做的遊戲吧，幻想日本人對武士道的崇高精神 07/22 11:20
推 findwind0826: 其實日本算是蠻能接受外面新知的 海洋國家特性 07/22 11:21
→ findwind0826: 他們變保守幾乎都是在統治者追求穩定下的情況被愚民 07/22 11:22
→ kaj1983: 一般平民百姓不會理解戰爭的殘酷，HBO之前有播過數位修復 07/22 11:22
→ findwind0826: 但一旦發生變故戰亂 學習力快的很 並不是保守的國家 07/22 11:22
推 Exmax1999: 為了符合jojo觀念我都正面暗殺 沒問題的 07/22 11:23
→ kaj1983: 的一戰記錄影片，那些戰後軍人返鄉後不被社會理解接受 07/22 11:23
→ probsk: 實際上武士道就報上名號然後殺他全家而已 不用講什麼道義 07/22 11:23
→ kaj1983: 反而還說出他們認為的戰爭是什麼樣子，讓那些老兵覺得平 07/22 11:24
→ kaj1983: 民對戰爭就是完全的局外人，所以後來都不會再和那些平民 07/22 11:26
推 dos32408: 遊戲開頭被火烤武將的劇情就是想表達出武士道精神的問題 07/22 11:26
→ dos32408: 吧，打仗誰跟你一對一單挑啊 07/22 11:26
→ kaj1983: 多說什麼，那些老兵下場也很可憐，求職聽到是老兵就不要 07/22 11:26
推 marx93521: 戰爭是士族在打的時候規矩就很多 但像遊牧民族近乎全民 07/22 11:27
→ marx93521: 皆兵時 打仗是為了討生活哪管的了這麼多 07/22 11:27
推 Darkmatt: 重點是要保持理念，你是為了保護人民而不擇手段，不是為 07/22 11:27
→ Darkmatt: 了殺而殺 07/22 11:27
→ kaj1983: 結論就是經歷過戰爭洗禮的人，和一般人是不在同一個思考 07/22 11:27
→ dos32408: 弓術老師的支線也有在批判武士道精神的感覺 07/22 11:27
→ kaj1983: 模式的，而且會非常的嘴，也不會有任何同理心 07/22 11:27
→ dragonne: 我拿到"盜賊覆面"時就在想,為什麼大家都知道是我? 07/22 11:28
→ dos32408: 大意是講無論武士多麼高尚還不就是奪人性命之人 07/22 11:28
推 x7834210: 先殺趕走敵人 我們在來談事非對錯 07/22 11:28
→ probsk: 戰國時代整天下剋上 撕毀同盟的 武士道只是講給下面的人聽 07/22 11:28
推 icrticrt1682: 武家文化就是他們的信仰啊，武士搞暗殺給平民造成的 07/22 11:28
→ icrticrt1682: 衝擊就好比中世紀歐洲農民發現神父道德淪喪一樣，一 07/22 11:28
→ probsk: 的而已 07/22 11:28
→ icrticrt1682: 時難以接受也正常 07/22 11:28
→ dragonne: 理論上裝備穿好再去搞暗殺,或是不要留下目擊者 07/22 11:29
推 LOVEMS: 另外一邊的極端應該就是末代武士 07/22 11:29
→ probsk: 暗殺算什麼 武士還會拿平民試刀咧 07/22 11:29
→ dragonne: 他們怎麼知道是我搞的? 07/22 11:30
推 Hazelburn: 要去原諒蒙古人啊 07/22 11:30
推 x7834210: 對馬島史實就是被屠村 男的殺 女的奴 武士幾乎全滅 只 07/22 11:30
→ x7834210: 活幾個去回報戰況 07/22 11:30
→ dragonne: 帶著破斗笠穿著浪人裝再蒙面去搞暗殺 07/22 11:30
→ LOVEMS: 在時代的變遷不能忘記的是什麼?在格林機關槍前沒有任何猶 07/22 11:31
→ LOVEMS: 豫的衝鋒 那也是另一種美 07/22 11:31
→ dragonne: 換把刀,理論上蒙古人認不出我啊 07/22 11:31
推 icrticrt1682: 就武士其實很多黑暗面啦，這部就是比較誇大一般老百 07/22 11:31
→ icrticrt1682: 姓對武士的期待而已w 07/22 11:31
推 x7834210: 相同情況 自己有能力當然是想盡辦法多殺幾個 敵後破壞 07/22 11:32
→ x7834210: 掩護村民後徹 07/22 11:32
→ probsk: 其實對馬講的這些東西比較像騎士道 07/22 11:33
推 babuturtle: 史實是對馬島一開始就被幹光了 後來能把蒙古人打跑 07/22 11:34
→ babuturtle: 靠的是其他地方的援軍 而且也不是在對馬島打的 07/22 11:35
→ babuturtle: 主要原因還是蒙古人靠海運補給不足得撤退 07/22 11:36
→ dragonne: 隔壁棚兜帽拉上就認不出來,我全身上下都換了大家還是 07/22 11:36
→ dragonne: 一口一個境井大人...這樣你們也認的出來? 07/22 11:37
推 icrticrt1682: 覆面被認出來我猜是因為劇情設定上主角應該從頭到尾 07/22 11:38
→ icrticrt1682: 都沒過帶面罩那些的（過場的預設是不顯示面部裝備） 07/22 11:38
→ icrticrt1682: ，有個浮世草打完主角蒙面也是直接拿酒在灌XD 當成 07/22 11:38
→ icrticrt1682: 只有玩家才看得到外觀變化就好 07/22 11:38
推 hit0123: 去看西線無戰事就能看到主角回鄉時跟家鄉父老的隔闔 07/22 11:40
推 abcdeffg: 我只注意到主角泡溫泉時屁屁很漂亮 07/22 11:45
推 ap9xxx: 主要還是那個時代統治者拿來灌輸百姓維持秩序用 大仁哥瀕 07/22 11:50
→ ap9xxx: 死兩次完就知道這樣完全行不通了 照超正統武士的邏輯的確 07/22 11:50
推 sectionnine: 樓上識貨ㄛ 07/22 11:50
→ ap9xxx: 這樣搞不好就切腹了 但這作就是一個醒悟到對馬教條開剁的 07/22 11:50
→ ap9xxx: 鬼ww 07/22 11:50
→ sectionnine: 我說abcef大大XDD 07/22 11:50
推 ap9xxx: …插到推文了 妨礙到155樓讚賞屁屁抱歉 07/22 11:52
→ poke001: 境井仁某方面來說也是殺生為護生XD 07/22 11:58
推 ruiun: 樓上這麼多人有興致，就來看看對馬大腿吧 07/22 12:02
推 sectionnine: 久經鍛鍊的大腿，啊嘶 07/22 12:02
→ mimikillua: 武士道有部份可取 比如不誇耀自己的功勞 不示弱 至於 07/22 12:03
→ mimikillua: 其他過度維護自尊的行為就不用參考了 07/22 12:03
推 jokerjuju: 對嬤戰鬼www 07/22 12:09
推 weepchild: 自己選擇這個方式無可厚非,要別人選就LOW掉了 07/22 12:10
推 ruiun: 武士道就是拿來束縛人民，阻止他們下剋上的思想 07/22 12:13
推 Sageazure: 鐮倉武士還有不少平安的傳統吧 跟戰國江戶的差很多 07/22 12:14
→ ruiun: 所以會參雜一些正論在裡面，讓你沒辦法全面否定 07/22 12:14
推 a1216543: 你可以拿這個當信念約束自己 但是不要綁在其他人頭上 07/22 12:15
推 lain2002: 阿嬤戰鬼~ 你阿嬤都比你強(物理) 07/22 12:15
推 ruiun: 然後政府再獎勵一下很遵守武士道的白癡，一些人就會跟著做 07/22 12:16
→ Sageazure: 武士不是只有江戶那套「武士道」 07/22 12:16
推 hank13241: 應該是到南北朝開始武士道才開始"墮落"，那時候所謂的 07/22 12:32
推 Hecarim: 充滿教育氣氛的遊戲 07/22 12:33
→ hank13241: 惡黨橫行，所謂惡黨就是作戰時用武士所不恥的戰術，楠 07/22 12:33
推 chrisirhc198: 開頭仁就完美示範武士正面幹蒙古就是全滅了，撿回一 07/22 12:33
→ chrisirhc198: 條小命後還在跟你武士精神膩，沒看到阿罵他兩個兒子 07/22 12:33
→ chrisirhc198: 怎麼死的 07/22 12:33
→ Hecarim: 不過主角(玩家)才不屌 07/22 12:34
→ hank13241: 木正成就是代表，而遊戲的蒙古侵日時還沒到那時候，頂 07/22 12:34
→ hank13241: 多算鎌倉幕府崩潰的一個契機而已 07/22 12:35
推 sk3s: 主角也是死裡逃生兩次後才改變想法 07/22 12:35
→ dz01h: 不擇手段當然比起被限制玩法能做的事要多的多 07/22 12:37
推 SeijyaKijin: 這就是為什麼他不是 10/10 07/22 12:41
推 chewie: 那個時代的社會制度本來就是那樣 07/22 12:45
→ chewie: 故事中他接受很多平民幫忙 已經是超格了 07/22 12:46
推 joe2: 醫生滿滿的社會正義戰士風格 07/22 12:47
推 hank13241: 不過我挺能理解舅舅的想法，畢竟以那時代來說仁的做法 07/22 12:51
→ hank13241: 跟叛亂差不多，舅舅厭惡成這樣很合理 07/22 12:52
推 kusanaki: 戰國武士道就是鼓勵不擇手段 07/22 13:37
推 assassin5561: 蒙古撤軍是內部勾心鬥角扯後腿，補給不足其實也只是 07/22 13:38
→ assassin5561: 漂亮說詞 07/22 13:38
→ assassin5561: 北條時宗面對蒙古來襲還整天拜佛求天譴呢 07/22 13:40
→ assassin5561: 雖然真的給他求到颱風來，所以禪宗才得以影響後續百 07/22 13:41
→ assassin5561: 年武士道 07/22 13:41
推 js0431: 寧為玉碎不為瓦全 07/22 14:04
→ js0431: 那個時代很古板 07/22 14:05
→ oppaidragon: 不只以前啦 像前幾年就有個案件是A男空手被B男用鋁棒 07/22 14:25
→ oppaidragon: 攻擊 A男為了自保推倒B男害對他摔倒受傷 然後法官判 07/22 14:25
→ oppaidragon: A男防衛過當 賠200萬 說他應該要奪棒 07/22 14:26
→ oppaidragon: 有些人真的是沒自己試過卻把事情講得像很簡單一樣XD 07/22 14:27
推 grandwar: 就跟BLM那些你難道不能射腳的87一樣 07/22 15:56
推 ewqxz: 對方都殺你人抄你家了，還在武士道真的迂腐 07/22 18:23