推 ClawRage: 不拿盾很難擋啊 07/24 16:55
→ emptie: 你要殺人的話很有效率啊 07/24 16:55
→ ClawRage: 重劈砍的話用刀就好 07/24 16:56
→ emptie: 不然長矛為什麼會變成平民好武器 07/24 16:56
→ dog377436: 你要問比賽還是實戰 07/24 16:56
→ hk129900: 長矛很大原因是因為他長.又便宜 07/24 16:57
→ linceass: 刺動作快 破綻少 殺傷力高 07/24 16:57
推 ryanmulee: 去羅馬競爭生死鬥玩一輪就知道了 07/24 16:57
推 wayneshih: 牙突 07/24 16:57
→ Emerson158: 劍道比賽 實戰 都行 07/24 16:58
推 ridecule: 前進突刺，刺 07/24 16:58
→ linceass: 缺點就是單調 容易被看穿攻擊路徑 07/24 16:58
→ Emerson158: 主要談刀類 對..對不起! 07/24 16:59
推 jupto: 一寸長一寸強 刺擊當然是實戰上最強的攻擊方式 如果只是重 07/24 16:59
→ jupto: 視劈砍的攻擊力直接拿斧頭了誰跟你用刀劍 07/24 16:59
推 ych49: 我記得之前看過文章，好像一般人的刺擊比平砍更有破壞力 07/24 16:59
推 sho2000: 刺撃應該是對應刺盔甲所發展的劍術吧 07/24 16:59
推 Lizus: 刺擊的優點就距離長 就這樣 07/24 17:00
→ ClawRage: 斧頭重心集中在末端，靈活性受限 07/24 17:00
→ Emerson158: 刺不到就GG惹 所以是賭博招數? 07/24 17:00
→ Lizus: 斧頭要砍的夠力 光武器本身就很重了 07/24 17:01
推 ghostlywolf: 劍道比賽很難刺 攻擊範圍小動作要求的技術也高 07/24 17:01
→ ClawRage: 難道你劈砍揮空破綻小多少嗎 07/24 17:01
推 berice152233: 自己在揮木刀覺得刺擊出招最快前置動作最少，回防 07/24 17:02
→ berice152233: 比斬擊慢而且沒辦法連刺，實際怎樣就不清楚了 07/24 17:02
→ Emerson158: 可是劍道的刺擊 似乎很難防備,高手的殺著? 07/24 17:02
推 loosie: 不只距離長 刺擊造成的傷口雖然小 但致死率高很多 07/24 17:03
→ Lizus: 最大優點就長而已 一吋長一吋強不是隨便說說 07/24 17:03
→ berice152233: 還是說刺擊傷害高，新手拿捏不好容易死傷所以新手 07/24 17:03
→ berice152233: 不能用？ 07/24 17:03
→ Emerson158: 我看到的理由是這樣沒錯 反向禁用 07/24 17:04
推 jupto: 劍道主要是刺擊準度要求很高吧 實戰攻擊有效範圍大 應該更 07/24 17:04
→ jupto: 實用 07/24 17:04
→ TYS1111: 超好，去找一些HEMA講長劍跟刺劍的影片來看就知道了 07/24 17:04
→ keyman616: 鄭捷就是用刺的才殺這麼多人,用砍的應該不會死這麼多人 07/24 17:04
→ Lizus: 其實如果真刀 如果沒刺到要害 傷害也不會比斬擊強 07/24 17:05
推 Yanrei: 不，刺擊其實比較難擋 07/24 17:05
→ shuten: 惡、即、斬 07/24 17:05
推 AdmiralAdudu: 不是因為他口袋裡有青眼白龍嗎？ 07/24 17:05
推 berice152233: 我也覺得刺擊應該很難擋，只能架開和閃身？ 07/24 17:06
→ Yanrei: 當然刺命中的要求會比斬來得高就是了 07/24 17:06
推 hank81177: 刺擊只能躲不好防禦，砍劈比較好格檔 07/24 17:06
→ Lizus: 長且算快 就奇襲用的 07/24 17:06
推 kusoshun: 砍的準備動作大多了，刺比較難防 07/24 17:06
→ Yanrei: 但以防遠方來說，刺會比較難格擋 07/24 17:07
→ Yanrei: *防禦方 07/24 17:07
推 er2324: 受力問題，用刺的是全部力量用在單點，容易貫穿敵人。 07/24 17:07
推 windfeather: 刺擊還有個重點，是攻擊軌跡與距離更難掌握 07/24 17:08
→ Yanrei: 你可以想像成斬是一條線，然後刺是類似一個點，你要去格 07/24 17:08
→ Yanrei: 擋難度就會有差 07/24 17:08
推 silomin: 刺才實用 07/24 17:08
→ windfeather: 斬擊可能看起來是軌跡，刺擊看起來可能只是點 07/24 17:08
推 rahit: 武器夠長就夠強 除非雙方等級差太多 07/24 17:09
→ galleon2000: 穿刺傷比砍傷更容易致命 07/24 17:09
推 ghostlywolf: 實戰比賽差蠻多的 比賽上只能刺喉嚨那一小塊 07/24 17:09
推 lljjfrdr1: 劍最實用就是拿來刺 07/24 17:10
推 hanklee66: 用砍的比較費力吧，而且實戰刺到重要器官比用砍的傷害 07/24 17:10
→ hanklee66: 不見得比較低，我猜啦 07/24 17:10
→ yam30336: 人體結構其實可防砍，不防刺 07/24 17:10
→ loosie: "羅馬人認為用劍揮砍相當愚蠢，會被盔甲和骨頭擋住" 07/24 17:11
推 yes986612: 爽啊刺啊 07/24 17:11
→ loosie: 相反的用劍刺擊哪怕較淺 通常也能致命 07/24 17:12
→ ghostxx: 刺是好的攻擊方式，但用刀刺不是好選擇 07/24 17:12
→ loosie: 書上寫的 也可能羅馬人亂唬爛就是了 07/24 17:12
推 cloud7515: 這樣西洋劍殺人比較有效率耶 07/24 17:13
推 Yanrei: 你要考慮用劍刺擊其實是一種技術要求相對高的攻擊手法 07/24 17:14
→ Yanrei: 所以雖然有效，但能好好運用的人比例相對低 07/24 17:15
→ TYS1111: 以HEMA(歐洲史實武術)來說一般真劍實戰中，不管是主動攻 07/24 17:15
→ TYS1111: 擊或是格擋反擊，刺擊的發招所需時間、反擊所需時間、反 07/24 17:15
→ TYS1111: 擊路徑都比劈砍短，而攻擊距離當然也比較長。實戰中首要 07/24 17:15
→ TYS1111: 目標其實不是一擊必殺，而是製造傷口消耗對手的體力跟意 07/24 17:15
→ TYS1111: 志。你說被圍毆的時候呢？除非你的裝備等級遠超所有敵人 07/24 17:15
→ TYS1111: ，不然第一準則就是先逃跑再尋找可以1v1的機會 07/24 17:15
→ zeyoshi: 刺擊大概是所有技巧中最接近一擊必殺的 07/24 17:16
推 Valevale: 劍道比賽能看到刺擊的機會很低，動作技術要求高之外， 07/24 17:16
→ Valevale: 也要掌握時機。隨便亂刺裁判也不會認定能夠成為一本 07/24 17:16
→ Yanrei: 不相信的話可以回家找個一公尺長的東西來試看看，用一定 07/24 17:16
→ Yanrei: 速度瞄準戳一個點，就會發現他的難度XD 07/24 17:16
→ TYS1111: 現實中沒有處決動畫無敵這種機制啦！一對多就是等於把屁 07/24 17:17
→ TYS1111: 股掰開等人肛而已 07/24 17:17
推 windfeather: 不過也是要看武器和打法啦，揮斬更能武器的重量 07/24 17:17
→ windfeather: 大太刀重批下去，可能直接把你的刀子砍斷 07/24 17:17
推 kaj1983: 找一個尺長的東西用一定速度瞄準戳一個點....打撞球嗎？ 07/24 17:20
→ TYS1111: 刺擊要致命的前提是要刺得夠深或刺中要害，但實戰中敵人 07/24 17:21
→ TYS1111: 會穿護甲，而且敵人也會防禦會縮，不是固定木樁 07/24 17:21
→ magamanzero: 比賽不常看到應該是分數問題 這實戰很常用 07/24 17:22
推 ashrum: 刺擊怎會不能擋，刺完後不中的破綻比砍劈大歐 07/24 17:23
推 jupto: 實戰沒給你考慮致命 造成傷害就夠了 刺一次不夠就多刺幾次 07/24 17:23
→ magamanzero: 新選組某人就擅長平突刺 07/24 17:23
→ jupto: 啊 07/24 17:23
推 abadjoke: 最難格擋的招式啊 07/24 17:24
→ TYS1111: 戳中你想定的目標不容易，但是就算偏斜只要能造成創傷就 07/24 17:24
→ TYS1111: 是有效，再者如果是雙鋒劍的話回抽的時候還有一次機會造 07/24 17:24
→ TYS1111: 成創傷 07/24 17:24
→ mimikillua: 你的問法很微妙 準備動作小的攻擊方式 都是好的攻擊 07/24 17:25
→ mimikillua: 方式 07/24 17:25
推 zero00072: 有效果確實最有殺傷效果，但是點刺刺中機率比劈砍低。 07/24 17:26
推 Yanrei: 格擋難度是相對的，然後刺擊跟斬擊沒中到底哪一個破綻比 07/24 17:26
→ Yanrei: 較大這就難說，要考慮太多東西 07/24 17:26
→ TYS1111: 沒錯，準備動作越小越難防禦，所以單手劍盾也是很強的配 07/24 17:27
→ TYS1111: 置，盾的面積可以拿來掩護出劍的位置，也可以遮蔽敵人的 07/24 17:27
→ TYS1111: 視線 07/24 17:27
推 Cishang: 長槍是因為長又便宜好嗎,夠長所以掩蓋刺擊的缺點,不然刺 07/24 17:28
推 AbukumaKai: 劍道比賽不常用 很單純是因為刺擊的有效判定只有喉部 07/24 17:28
→ magamanzero: 要說缺點的話 怕是有人有比較小的傷口 換比較大的 07/24 17:28
推 ashrum: 實戰其實是刺手比較有利，但比賽沒分數 07/24 17:28
→ Cishang: 擊高傷害傷害範圍就一點命中相對低 07/24 17:29
→ magamanzero: 話說為什麼比賽是這樣設計 理論上刺到有芬應該不難? 07/24 17:30
推 Yanrei: 不同運動的計分方式都不同呀 07/24 17:30
→ Yanrei: 有些運動就是只要刺到都有分，所以就會變得很極端互相在 07/24 17:31
→ Yanrei: 抓間距，然後集中在攻擊持劍手 07/24 17:31
推 jupto: 因為劍道比賽講究一擊必殺 劈砍也是除了三處劈其他地方沒 07/24 17:31
→ jupto: 分啊 07/24 17:31
推 cloud7515: 試問九頭龍閃刺過幾個人 07/24 17:31
推 DEAKUNE: 刺擊的優點是破綻小、速度快、在敵人視角上很難防(因為刃 07/24 17:32
→ DEAKUNE: 面小)，但是只會用同一招就很容易被抓到節奏 07/24 17:32
推 ashrum: 如果有點的話那劍道對戰距離就會加倍，變成點來點去而不 07/24 17:32
→ ashrum: 是劍道了 07/24 17:32
→ TYS1111: 我猜是因為實戰中其實很容易刺到或割到手/前臂，雖然可以 07/24 17:32
→ TYS1111: 破壞對手戰力，但並不是要害吧 07/24 17:32
→ Yanrei: 就單純核心價值不同吧 07/24 17:33
推 gamer: 一般人的力量，要用砍擊造成重傷需要好幾刀才辦得到，但刺 07/24 17:34
→ gamer: 擊只要一擊就夠了。 07/24 17:34
→ TYS1111: 但真劍戰鬥的話，保護手跟前臂就超重要的，這也是為什麼 07/24 17:35
→ TYS1111: 現實中的「軍用劍」一定會有護手，而且護手的方向一定會 07/24 17:35
→ TYS1111: 朝向劍尖 07/24 17:35
推 ayubabbit: 劍道比賽不是禁止很多突刺嗎 07/24 17:36
推 Yanrei: 然後順便提一下，其實刺擊專精的話格擋是很困難的 07/24 17:36
→ TYS1111: 如此一來，當武器相碰，對方將劍刃沿劍刃滑向你的手的時 07/24 17:37
→ TYS1111: 候，才能卡住劍刃 07/24 17:37
→ Yanrei: 那種高手可以在一次刺擊動作裡瞬間做出兩三次轉劍，每次 07/24 17:38
→ Yanrei: 變換角度你的格擋就要跟著變換 07/24 17:38
→ TYS1111: 我覺得在冷兵器實戰方面，HEMA的精彩有趣程度不輸日式劍 07/24 17:40
→ TYS1111: 術，有興趣的人可以估狗看看 07/24 17:40
推 Yanrei: 如果被騙過去，就會看到對方的劍行雲流水的搖兩下然後就 07/24 17:42
→ Yanrei: 刺在你胸口 07/24 17:42
→ a204a218: 遊戲裡的刺擊都是刻意放慢速度的，去看看真正比賽裡的 07/24 17:42
→ a204a218: 速度你根本反應不過來就中了 07/24 17:42
推 s86600123: 六三四之劍有說 小朋友比賽禁用刺擊 07/24 17:43
推 a032100: 被砍的不一訂會死 但被刺得幾乎都會死 07/24 17:43
推 CKRO: 牙突 07/24 17:47
推 talant39507: 我想起第一次玩黑魂3職業選刺客 武器超難用 還要瞄 07/24 17:47
→ talant39507: 準才可以刺 第一隻boss打了十幾次 換傭兵兩次就過了 07/24 17:47
推 tim1112: 牙突那個是大家都知道他要刺過來了 號稱一擊必殺 作品裡 07/24 17:55
→ tim1112: 都是要多刺幾發才贏 07/24 17:55
推 dog377436: 劍道比賽刺擊不常用原因主要兩個，第一刺擊只能刺咽喉 07/24 18:15
→ dog377436: ，攻擊範圍很小，裁判不太會判分。 07/24 18:15
→ dog377436: 第二是刺擊很危險，亂刺很容易受傷 07/24 18:15
推 dog377436: 很多比賽都禁止高中以下使用刺擊 07/24 18:17
→ dog377436: 台灣就有發生過刺擊直接往人面罩刺，竹劍爆開插傷人 07/24 18:19
噓 aegisWIsL: 劍本來就用刺的，刀才用砍的，不要學日本人刀劍不分啊 07/24 18:24
推 jupto: 樓上全世界大概只有中國人在這樣分 大多數地方劍都有劈砍 07/24 18:27
→ jupto: 的技巧 甚至用劈砍為主 07/24 18:27
推 dog377436: 這串就在講日本刀啊 07/24 18:27
推 hit0123: 你要傷人就用砍的 要殺人就用刺的 07/24 18:27
推 catlazy42120: 據說日本黑幫械鬥時的不成文規定是可以砍但不能捅， 07/24 18:28
→ catlazy42120: 因為捅下去很容易死，砍的話只要不砍要害就不容易致 07/24 18:28
→ catlazy42120: 死 07/24 18:28
推 jupto: 最主要是刀劍都是因為泛用性為賣點的武器 所以自然容易融入 07/24 18:29
→ jupto: 較多使用技巧 07/24 18:29
→ hit0123: 所以戰場上都會推薦用刺的 一對一決鬥都用刺的 07/24 18:29
推 hughfan: 據說傑哥當年的受害者死亡的都是被小刀捅死的 沒練過怎麼 07/24 18:29
→ hughfan: 施力 一普通人的揮砍其實殺傷力沒刺擊來的高 07/24 18:30
推 KiwiSoda01: 牙突那種預備動作次得到人才有鬼 07/24 18:31
推 k9k2k7k0: 刺擊很危險XDDDD 07/24 18:31
→ SsuWeiYuan: 攻擊面積太小整個半身破綻給人家，劈斬還能護身用 07/24 18:32
推 hit0123: 刺劍（rapier）在西方流行後反而讓大家開始不太敢決鬥 因 07/24 18:34
→ hit0123: 為致死率超高 身體被刺幾乎必死 常常兩個人前後刺到對方 07/24 18:34
→ hit0123: 兩個都死 相互毀滅保證反而造就和平 XD 07/24 18:34
→ hit0123: 劈砍是傷人跟威嚇 防衛用的 突刺就是拚生死 雙方都突刺就 07/24 18:37
→ hit0123: 至今一個死 或更高機率的都死 07/24 18:37
→ hit0123: 所以羅馬短劍就是專門刺擊 不太能砍人沒錯 我們羅馬軍的 07/24 18:39
→ hit0123: 專長就是殺人 只傷人是87 07/24 18:39
推 k9k2k7k0: 上面這段到底在講啥鬼 整段瞎掰 07/24 18:44
→ k9k2k7k0: 說什麼rapier讓人不敢決鬥 明明rapier跟後面的smaillswo 07/24 18:47
→ k9k2k7k0: rd都是決鬥愛用武器好嗎 更不用說怕死這回事 你知道 07/24 18:47
→ k9k2k7k0: 歐洲決鬥有一陣子是手槍主流嗎 07/24 18:47
推 frozenstar: 刺擊的上位互換就是手槍 手槍不強嗎 07/24 19:00
推 kodo555: 順劈斬！ 07/24 19:04
推 dog377436: 刺擊在劍道本來就是相對面對、小手、胴擊還危險，不然 07/24 19:04
→ dog377436: 幹嘛要禁止年紀小的用。不懂為什麼被笑 07/24 19:04
→ dog377436: 這串沒練過劍道也看過比賽吧 07/24 19:05
→ dog377436: 當然其他劍術我不懂我就沒評論 07/24 19:05
推 zxcasd848: 看不會劍道的人討論這個還蠻有趣的 07/24 19:07
→ zxcasd848: 我的建議是不要太相信推文的內容 有些滿好笑的 07/24 19:08
推 Theo57: 羅馬短劍近年看法記得多認為可切可刺(cut & thrust)， 07/24 19:18
→ Theo57: 不太使用的應該是slash？但cut跟slash差別我並不清楚 07/24 19:18
推 siyaoran: 刺擊真的太強 之前當去比賽幫忙計分時的感想 07/24 19:47
→ siyaoran: 對面明明打中但沒得分通常都是同時(或慢一步)被刺中脖子 07/24 19:48
→ siyaoran: 但是你都看不到刺擊 07/24 19:48
推 dog377436: 有打中一定會判分吧，聽你說應該是打太深或太淺算無效 07/24 19:56
→ dog377436: 擊 07/24 19:56
→ dog377436: 還有擊中後的殘心跟體勢不好也算無效 07/24 19:57
推 AustinPowers: 刺比起砍更容易被擋掉偏斜掉吧 07/24 20:10
推 Yanrei: 其實剛好相反 07/24 20:13
推 shiki130: 劍道新手禁刺擊是因為刺不準會傷到人 那個得分點刺歪人 07/24 20:20
→ shiki130: 會死阿 07/24 20:20
推 siyaoran: 不是 我是說打中的那個人沒得分的時候才發現他被刺中了 07/24 20:22
→ siyaoran: 同時擊中就沒得分 07/24 20:22
→ siyaoran: 尤其攻擊時正好是最容易被刺脖子的時候 07/24 20:23
推 dog377436: 同時擊中都沒分啊 一定有先後或有一個是無效擊 07/24 20:31
推 TENZO: 比賽禁用是因為沒刺準對手喉嚨就爆了 07/24 23:13
→ TENZO: 而且刺擊你實際上除非早就知道對手要用，不然閃不太掉，閃 07/24 23:14
→ TENZO: 不好有點偏離而已的話也是被爆喉，很危險 07/24 23:14
推 a032100: 用屁股想也知道 刺擊是殺人技 傷口開口沒救的那種 07/24 23:25
推 a032100: 用砍的才容易擋 動作那麼大 攻擊範圍還沒刺擊遠 07/24 23:28
推 k9k2k7k0: 為什麼會有刺擊只能刺喉嚨的迷思啊 一個良好的刺擊算是 07/24 23:54
→ k9k2k7k0: 刺到手也是會對手造成傷害 不要以為現實是遊戲被打只會 07/24 23:54
→ k9k2k7k0: 扣血不會痛不會有後續反應 07/24 23:54
推 dog377436: 為什麼喔 比賽就這樣規定啊 07/25 00:24
→ dog377436: 我都在講比賽 現實你是要刺誰 07/25 00:25
→ onnax: 相對斬擊而言動作難施力，出招速度也慢一點，但是穿刺傷害 07/25 01:08
→ onnax: 是一招斃命的很難救 07/25 01:08
推 k9k2k7k0: 我們團體辦的比賽 刺擊刺哪裡都會得分喔 而且保證判定沒 07/25 01:45
→ k9k2k7k0: 問題 歡迎大家來看看 07/25 01:45
推 SydLrio: 刺擊就是不用火藥的子彈射擊 07/25 01:53
推 dog377436: 劍道比賽刺擊刺那都得分？開玩笑？ 07/25 02:09
→ dog377436: 那我往下體狂刺就好啦 沒護具看能稱幾下 07/25 02:11
推 dog377436: 劍道嚴禁攻擊下肢 那裡沒有護具保護 結果你們團體說刺 07/25 02:17
→ dog377436: 哪裡都可以 07/25 02:17
→ dog377436: 是哪個單位啊這麼厲害 規則跟別人不一樣 07/25 02:17
推 Nfox: 看五輪書寫說敵人進攻時 可用刺擊反擊對方手部 07/25 09:54
→ Nfox: 此時對手多數會反擊試圖擊落你手上的武器 這可以預判 07/25 09:57
→ Nfox: 而自己趁機順勢擋刀從側砍他的手腕 07/25 09:59
→ Nfox: 看到這裡 想說刺擊是容易被擊落武器的動作嗎? 07/25 10:00