Re: [閒聊] 有翅膀的角色，翅膀在背上還是腰上?

[ehentai (e.hentai)]

※ 引述《rfvujm (Rfvujm)》之銘言：
: 我一直有個問題
: 鳥類是靠強大的胸肌拍動翅膀
: 有翅膀的人型角色
: 那個前後拍動翅膀的肌肉構造
: 到底是怎樣
: 不是裝一對翅膀就會自己動好嗎
: ※ 引述《allbs (喵嗚)》之銘言：
: : 基本上三大類
: : 1.翅膀就是手的變化
: : 哈比族(鳥人族)大多這樣，還有腳也是鳥爪
: : 有些連臉都保持鳥啄的形狀
: : 現實生物有始祖鳥、蝙蝠可以類比
: : 2.肩胛骨另外長出翅膀
: : 基督教的天使要長出翅膀的位置，可以讓天使保持人形
: : 版上的悠閒農家就有一堆天(神)使(人)族
: : 現實生物：無
: : 3.腰部長出翅膀
: : 依照人的身體比例，人如果有翅膀，橫著飛行時，重心在腰部
: : 不然要像蝙蝠一樣頭大身體小，重心才會往前到肩胛骨
: : 雖然翅膀在腰部是最合理的
: : 但是跟動漫討論合理是否搞錯了什麼
: : 現實生物：金花蛇(俗稱飛蛇)


說到翅膀，ACG裡面二翼四肢類型的龍 https://i.imgur.com/iI9zzdy.jpg

通常一樣翅膀在肩膀後面，很少翅膀在腰部的

我之前就想過，就算你說翅膀旁邊有大塊肌肉 https://i.imgur.com/iN0Q2hB.jpg

但是像這樣 https://i.imgur.com/A60n28i.jpg

翅膀的骨頭跟鎖骨連接在一起

翅膀的肌肉運動對前肢的活動不會造成阻礙嗎?

現實中好像沒有這種動物，所以我們只能期待有人用電腦跑肌肉模擬看看了

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“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.28.199 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595466453.A.964.html
※ 編輯: ehentai (111.241.28.199 臺灣), 07/23/2020 09:08:05
→ keyman616: 秀斗泰山的翅膀長在老二上
推 BITMajo: 那種龍現實中八成飛不起來
推 LAODIE: 昆蟲應該能參考 反正龍鱗很硬 凹成外骨骼
→ ClawRage: 現實最像的，就昆蟲吧
推 BITMajo: 昆蟲拍翅膀可以達到每秒幾百次，放大到這種尺寸會很恐怖
拍翅膀很快的龍→風暴龍
→ ClawRage: 但昆蟲的翅膀和腳沒有所在一起
→ ClawRage: 放大就不可能一樣速度了啊，不會恐怖
→ BITMajo: 所以才飛不起來啊
→ breakblue: 放大到這種尺寸會很吵 非常吵
推 none049: 通常有龍存在的話幾乎都直接用魔法來解釋了
→ none049: 當然你想找翅膀有噴射構造的龍也不是沒有
說起來MH的古龍有些連翅膀都不用也能飛
→ TED781120: 昆蟲的外骨骼結構就沒辦法長那麼大。
推 AndyMAX: 現實這種大小你只要張開翅膀就能滑翔 還可以乘著上升氣流
→ AndyMAX: 飛 昆蟲不拍翅膀只會垂直落體
※ 編輯: ehentai (111.241.28.199 臺灣), 07/23/2020 09:18:07
→ TED781120: 昆蟲其實小到風強一點可以直接被吹過台灣海峽就是了。
→ TED781120: 台灣以前有蝗蟲的話幾乎都是這樣被從對岸吹過來的……
→ breakblue: 問題是 龍的體型/體重跟昆蟲不是同個噸位的
→ LAODIE: 真要說龍這種噸位的東西本來就別想只靠翅膀飛啊XD 聲音要
→ LAODIE: 看翅膀構造沒記錯大型蝶類也比一小隻蚊子安靜
推 Winter1525: 最經典的火龍我就一直很好奇這樣的翅膀大小真的能飛
→ Winter1525: 起來嗎 除非它很輕?
→ TED781120: 已知最大的飛行動物是風神翼龍跟哈茲特克翼龍，體重頂
→ TED781120: 多就300公斤上下，但是翼展要超過10公尺，大概這樣推
→ TED781120: 就可以知道至少要多大的翅膀才合理……
→ TED781120: 如果跟君王暴龍一樣重（活體約12噸）也就是風神翼龍的
→ TED781120: 40倍，那翼展起碼要65公尺，翅膀面積才會也有40倍。
→ breakblue: 翼龍到底能不能飛也還在爭論
推 BITMajo: 我猜可能要更大？因為翼展太長，骨骼要更高強度的材料
推 fbiciamib123: 翼龍要跳崖才飛的起來
→ BITMajo: 結果骨骼變重了，整體重量增加又要增大翼展
→ TED781120: 翼龍確定可以飛，而且是平地起飛。
推 seaEPC: 肥成這樣翅膀又這麼小,這只是長的比較帥的渡渡鳥吧
→ TED781120: 風神翼龍這類翼龍是用彈射起飛。
→ TED781120: 應該說牠都長成這副不會飛就會死的德性了，物種還存活
→ TED781120: 上千萬年怎麼會有人懷疑牠不能飛XD。
→ breakblue: 內文算是身型健美了 有的作品還內建肥肚肚 看了很無言
→ TED781120: 你是不是說林家龍。
推 BITMajo: 那裏面是氫氣球，可以飛很正常(誤
→ eva05s: FFS的風暴龍不是高速振翅，而是振羽產生推進力，類似飛機
→ eva05s: 那樣，靠推力硬飛，翅膀也等同機翼
→ eva05s: 奇幻世界那種四足又生翼的龍，要飛起來的最適解通常都是
→ eva05s: 魔法啦，理論上那麼巨大的體型根本不可能靠振翅飛
→ eva05s: 連滑翔都不可能，除非他們體重爆幹輕
→ eva05s: 也看過設定是因為龍太重所以要吃特殊的浮石塞在肚子裡才
→ eva05s: 能飛的，世界觀就是殺龍取得浮石後可以蓋飛空船甚至飛空
→ eva05s: 城市什麼的
→ eva05s: 支至於MH的生態就別思考了，看看角龍，飛龍種卻能鑽地...
→ breakblue: 印象中 MH的古龍意思是 不知道要分到哪一類的龍
→ breakblue: 內藏氫氣球特別的有說服力www
推 harry6275: 龍有分dragon 六四肢雙翼 wyvern 翼膜四肢
推 tmwolf: 龍那個肌肉量和滿身鱗片，物理要飛就是不可能的
推 teakdavid968: 楓之谷那隻就飛不起來吧
→ ccufcc: 肌肉骨骼打架，現實就是胸肌背肌被分掉
→ ccufcc: 等於翅膀和前肢都會無力
→ ccufcc: 可以長在那邊，但軟綿綿的揮不動