推 qqq3892005: 你前面講的比原原Po清楚明白很多 可是最後一段就弱了07/21 19:12
→ qqq3892005: 艾斯送頭是因為他不死的話跑掉還可以做很多事 像是帶 07/21 19:14
→ qqq3892005: 白鬍子海賊團報仇之類的。阿那個漫畫的主角看起來就07/21 19:14
→ qqq3892005: 是遊戲廢人，沒遊戲能打的話也沒什麽生活能力做其他07/21 19:14
→ qqq3892005: 事了07/21 19:14
→ qqq3892005: 講白了就是 嘴艾斯是因為他智障。不嘴自殺仔是因為他07/21 19:15
→ qqq3892005: 真的廢，幹嘛嘴他廢07/21 19:15
那部分請當成重點以外的閒談啦XD
推 Abby530424: 沒喔 殉國殉教都是被這些反對自殺的社會推崇的07/21 19:15
推崇通常是安慰那些聽話但還是死了的人吧，連目標都沒有直接追求自殺就該叫邪教啦
推 l22573729: 就算作者想表達“自殺以後會有好結果”也沒關係吧？07/21 19:15
→ qqq3892005: 如果那漫畫設定成一個現充因為遊戲帳號被刪就自殺，07/21 19:15
→ qqq3892005: 你就會看到大家跟嘴艾斯一樣嘴他了07/21 19:15
不管是現充或廢宅都希望可以願意從頭再來QQ
→ Abby530424: 因為這個生命是由國家文化宗教決定的07/21 19:16
→ Adkoster747: 其實應該討論的議題是：憑什麼他自殺可以過這麼爽07/21 19:16
→ Adkoster747: 那些因卡車、意外、被迫去異世界的有龍傲天加持帶07/21 19:16
→ Adkoster747: 有一定的補償心理 這主角憑什麼07/21 19:16
→ Abby530424: 而不是個人就能決定的 你可能要了解這件事07/21 19:16
如果是單純的各種路都能有好結果，那我其實不討厭...
推 Abby530424: 然後我們偉大的十字教反對自殺是後面才有的喔07/21 19:18
→ l22573729: ㄜ...自己的生命當然是自己決定阿，而作者就這麼定義07/21 19:20
→ l22573729: 了07/21 19:20
推 ashrum: qqq沒有人應該廢的，自殺就是否認自己的可能性，艾斯能東07/21 19:21
→ ashrum: 山再起，帳號被刪也能練回來07/21 19:21
→ ashrum: 自己的生命不只自己決定吧，還會牽涉到家人，像是小孩07/21 19:23
推 lcw33242976: 反對自殺只是因為宗教和國家需要奴性高的盤子和勞動07/21 19:27
→ lcw33242976: 力而已啊 07/21 19:27
→ lcw33242976: 自殺的當事者一定是被現實逼到瀕臨崩潰才自殺的07/21 19:28
→ lcw33242976: 艾斯是自己腦衝的，根本兩碼子事，07/21 19:28
→ lcw33242976: 白鬍子被罵自己都沒去靠杯赤犬了，07/21 19:28
→ lcw33242976: 艾斯又不是被罵的當事者07/21 19:28
→ Abby530424: 然後古代基督教有殉教傳統 認為跟耶穌受了一樣程度的 07/21 19:29
→ Abby530424: 苦 07/21 19:29
→ lcw33242976: 當然如果“已經有責任”要去保護下一代的還自殺就另07/21 19:29
→ lcw33242976: 當別論了07/21 19:29
→ lcw33242976: 大概跟艾斯一樣被嘴爆07/21 19:29
→ Abby530424: 未來審判之時就能站在耶穌旁邊07/21 19:29
→ lee27827272: 這就是那個對吧，反對暴力電玩因為玩家會有樣學樣07/21 19:29
→ Abby530424: 這算不算鼓勵呢 痾我猜算吧07/21 19:30
→ lee27827272: 遊戲中放火打劫能獲得獎勵所以會鼓勵人在現實中放火07/21 19:30
→ lee27827272: 打劫的邏輯07/21 19:30
推 secundus: 一卡車小說用各種死法在講, 死了會轉生有外掛爽爽過 07/21 19:31
→ secundus: 這算不算鼓勵去死? 看得快笑死了07/21 19:31
→ secundus: 照這樣說, 有轉生的小說都沒法看啦, 全都在叫人去死07/21 19:32
→ secundus: 是不是自殺, 很重要嗎?07/21 19:32
自殺和不得不死差很多，就差在是否主動啊
推 hom5473: 他也只是有了重練的機會+知道內行的練法07/21 19:35
→ sft005: 是不是自己主動去死當然差很多啊 這什麼邏輯07/21 19:36
→ hom5473: 還是得耗費工夫自己練起來吧 離死了就爽爽過還頗遠的?07/21 19:36
噓 l22573729: 無聊，講白了就是你還沒能脫離必須要“文以載道”的層 07/21 19:36
→ l22573729: 面07/21 19:36
→ l22573729: 這不過就是個漫畫/小說，份量沒有大到能影響閱聽者的07/21 19:36
→ l22573729: 價值觀，作者想怎麼寫就怎麼寫，你不認同就不要購買，07/21 19:36
→ l22573729: 讓市場機制告訴他這種設定不好賣就好07/21 19:36
→ l22573729: 你現在在這邊說自殺不好三小的，認為作者不該這樣寫07/21 19:36
→ l22573729: 你這種行為就跟SJW沒什麼不同07/21 19:36
→ l22573729: 最二會爛就是你這種人害的，少在那邊大放厥詞 07/21 19:37
→ storyo11413: 創作不能提自殺?那強暴呢?殺人呢?買奴隸呢?07/21 19:45
所以不是說了嗎，創作自由不能限制，如果作者原意就是想表達這個我倒不反對，但若沒這
意思最好就避免。
你舉的殺人強暴這些再怎麼樣難以判斷，好歹現實中還有法律明文規定的標準在，但是自殺
偏偏就位於不能由法律規範但社會又應反對這麼微妙的位置。
就因為自殺相較有這種特殊性，
所以我才認同說自殺是底線，即使寫了也不能表示支持。
※ 編輯: RoChing (111.71.50.172 臺灣), 07/21/2020 19:46:11
推 HT52038: 我覺得要看作品客群耶，3A遊戲跟起點文之類的，受眾就是 07/21 19:50
→ HT52038: 大人為主，可以更自由，漫畫輕小說是青少年客群為主，用 07/21 19:50
→ HT52038: 這麼輕浮的態度亂寫自殺情節就有點不好，認可年齡分級制07/21 19:50
→ HT52038: 的話應該能懂我的意思吧 07/21 19:50
→ Abby530424: 呃 哥 翻一下聖經 我相信你讀出來推崇殉教的文字 07/21 19:50
→ Abby530424: 絕對比反對自殺的文字多上不少 07/21 19:51
→ Abby530424: 基本上就是基督教反對自殺是反對人完全掌握自己命運07/21 19:55
→ Abby530424: 然後真的有說有好下場 至少暗示 07/21 19:55
→ Abby530424: 殉教是貫徹自己的大信心07/21 19:56
聖經的鬼話不少，但未見有要求主動去死的，個人覺得推崇殉教只能算對已死之人的撫慰。
就連阿拉花瓜那些也不是推崇自殺本身而是為了聖戰之類的目標犧牲，否則自己關在家裡自
殺就好了嘛。
→ ccufcc: 自殺後還要虐人也太凶殘07/21 20:38
※ 編輯: RoChing (111.71.50.172 臺灣), 07/21/2020 20:59:33
→ storyo11413: 你很看重自殺 作品出現就out 但我不是阿 除非是牽涉 07/21 21:13
→ storyo11413: 現實社會犯罪的明示 這是底線 討厭的作品不看就算了 07/21 21:14
→ storyo11413: 很多故事人物就是描寫社會底層 黑暗面還是得提07/21 21:22
反對是站在人類社會立場來看這會不利種族發展，倒不是我個人討厭啦。
如果不是為了鋪墊龍傲天劇情而是單純描寫自殺心境的話那就更沒理由反對了...
※ 編輯: RoChing (111.71.50.172 臺灣), 07/21/2020 21:35:39
推 winter0723: 自殺的人就沒有以後啦，活下來過得好的會覺得沒死真07/21 21:42
→ winter0723: 的太好了，活下來過得不好的人會繼續嘗試自殺，某種07/21 21:42
→ winter0723: 程度上也是倖存者偏差吧07/21 21:42
推 secundus: 我是不懂哪裡差很多啦, 本質不都是死後去異世界爽爽過?07/21 22:10
→ secundus: 那對現實不滿的人看了, 會怎麼做? 07/21 22:11
→ secundus: 要說主被動差很多, 我還真的沒法了解 07/21 22:11
→ secundus: 因為我看起來,這些小說就是要賣給對現實不滿 07/21 22:12
→ secundus: 會想要尋求解脫的人, 不然幹嘛老是要死了轉生?07/21 22:13
→ secundus: 被招喚 or 轉移 or 像遊戲的異世界, 寫這些都可以吧07/21 22:14
→ secundus: 寫反了, 像異世界的遊戲07/21 22:17
推 chasegirl: 有一堆人自己的生命不能自己定義啊 要給上帝跟seafood 07/21 22:32
→ chasegirl: 定義 07/21 22:32
→ linzero: 文以載道，應該都吵幾百幾千年了吧 07/21 23:27
※ 編輯: RoChing (111.71.50.172 臺灣), 07/22/2020 12:26:08