Re: [討論] 實戰中居合斬到底有何意義？

作者RangerWang (油蝦王)

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標題Re: [討論] 實戰中居合斬到底有何意義？

時間Tue Jul 21 03:22:00 2020

※ 引述《inoce ()》之銘言： : 餓死抬頭啦 : 我大境井仁打個傳承任務，看到對方一收刀想要居合斬，我立馬向前蝦雞扒亂砍偷一波！ : 居合斬難道只能像寶可夢一樣拿來砍樹嗎？ : 還是單純我沒索隆的武士精神？！ : 這招只是中二耍帥用的吧？ : 想問問實戰上有什麼意義嗎？居合是很有用的，「在正確的時機」用的話。居合就是一種「快速準備好武器，進入戰鬥」的技巧，用途主要是遇襲反應、快速襲擊、主手武器（長柄或投射武器）失效時快速轉換。本質上居合確實就是跟槍械的快速拔槍技巧的用途一樣。現代學戰術射擊，基本上不論長短槍械，一定會花大量時間練習快速拔槍射擊。這已經不是西部牛仔才會練的技術。因為你的槍法再高明，打得再準，遇襲時來不及拔槍，那一樣是沒用的。最主要的差異大概是刀劍需要考慮揮舞軌跡、攻防角度、預判雙方動作的問題。槍只要三點一線、姿勢穩固正確就能發揮效果。當然，居合和快速拔槍主要都是搶第一擊效果，後面還是回歸一般劍術和其他戰術射擊技巧。講回劍術，日本劍術大體可以分成兩群，一般劍術流派和居合流派。並不是只有專門練居合的流派才有拔刀術。居合/拔打/拔刀術這類技巧在日本劍術很普遍，不論是甚麼新陰流、示現流、香取神道流、泰捨流、天然理心流、戶山流... 基本上你叫得出名字的劍術流派，都是有拔刀術的，而且相關演武片都很好找。這邊就可以講到一個跟一般認知相反，很有趣的事情。基本上立姿的拔刀動作，通常是一般劍術流派會練的；而專練居合的流派，反而練的是跪姿居合，以及一些很特殊地形（樓梯、門廊底下等）的居合技巧。你可以這樣理解，基本上每個武士，都是會去各流派學武的，所以他們都最少會學到一些立姿拔刀技巧，而想要進修更多專精的快速反應技巧，居合流派就是這方面的選擇。那麼，理論上如此，實際對戰呢？我除了參加過純史實歐洲劍術（HEMA）的比賽，在台灣也有參加過各種不同兵器交流的比賽，例如「兵武盃」。在前年的比賽中，就有養正館的選手在場上使用立姿居合。兵武杯比賽並不限制架式和技巧，但是進場比賽前就是先拿好兵器的，等於標準條件是雙方都拔劍後的戰鬥。用居合開場上場，一定程度就相當於模擬被襲擊的不對稱狀況。那位選手表現得相當不錯，用拔刀打出來的第一擊得分率其實不低。一般講到居合，常常都會會討論到速度如何，威力如何。但很少提到的一點是，使用居合技巧，攻擊的軌跡是和常見的動作及節奏，有些微的不同。而且居合時，刀在腰部的架式，其實並不容易判斷出刀軌跡和距離，這些都對提高居合的成功率很有幫助。另外還有一點，就是居合要「有用」，不一定要「攻擊成功」。居合可以讓刀劍出鞘的那一拍不只是拔出武器，同時也是攻擊和威脅。如果只是單純刀劍出鞘沒有威脅，那這一拍中，你對敵人的攻擊是非常無助的。反之，只要對方為了閃躲、格檔你的攻擊，而離開你的威脅範圍或花一拍去格檔，就算你沒有攻擊成功，居合已經幫你爭取到了更多時間和空間，就是發揮功用了。也因為居合/拔刀術確實是有用的，這類技巧很普遍存在各國武術中，以歐洲來說，軍刀有拔刀術、中世紀單手劍有、長劍也有。不過沒有像日本那麼複雜全面，主要就是各有幾招立姿居合。有趣的是，細劍（Rapier）也有居合，我們團員上周日才在讀荷蘭的細劍武術教範，裡面就有如何快速拔出細劍並且同拍攻擊的技術。而某種意義上，細劍居合是和大人，時代變了這名台詞的出處，有微妙的對應關係。 https://i.imgur.com/0SN1d3r.jpg 圖片的這招是教你如何在對劍時用手槍當副手武器遠程襲擊。與之相對的，有日耳曼的細劍教範講到的細劍居合則是強調：當有強盜拿手槍指著你時，細劍的長度加上使用居合技巧，你可以在對方手槍開火前先擊殺對方。我想這一定程度反應了那個時代，冷兵熱兵各有優勢的複雜情況。所以你看人家葦名劍聖就是要一手火槍手一劍嘛（诶？！）好的，拉回對馬戰鬼。正如前述，居合有用，但是要在正確時機使用。像遊戲中那樣打到一半突然莫名奇妙收刀，當然是不行的～但是正如對馬戰鬼最在乎的是重現時代劇的氛圍，我猜這應該是在還原某些時代劇的橋段吧？而且製作團隊的應該非常清楚現實是不能這樣用的，但是就是要打到一半收刀居合才像電影才潮啊！！！！以上的劍術小知識，希望能讓大家在對馬島觀光時有更多樂趣XD -- 《甚麼是HEMA？史實歐洲武術簡介》https://www.youtube.com/watch?v=p7dDaBR04sc

我們是Vor&Nach史實歐洲武術會 https://www.youtube.com/watch?v=lY5r6tPUwz0

歡迎來FB聊聊歐洲武術和兵器: https://goo.gl/pjjNhf 《2018 Clash of Steel 台灣HEMA賽　精彩總集》 https://www.youtube.com/watch?v=YJmCAahJMzQ

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推 pei108: 詳細推 07/21 03:30

推 rfvujm: 看西恰長知識 07/21 03:30

推 jojoshoe: 長知識惹 07/21 03:34

推 hiraoni: 近代冷兵器科普帥死 07/21 03:36

推 cloki: 沒想到半夜三點半看西恰可以學到那麼多 07/21 03:36

推 z72117211: 你宮本系？ 07/21 03:44

推 grandwar: 推有去聽過大大在泛科學講的歐洲劍術史 07/21 03:45

推 zxcasd848: 我是比較納悶為什麼那麼多人對居合/拔刀術有誤解 07/21 04:02

推 k960608: 詳細推 07/21 04:03

推 haoboo: 動畫漫畫影視作品的形象太深刻了阿 07/21 04:04

→ haoboo: 不過這種澄清文也已經不知道發過多少次就是了 07/21 04:05

推 neroute: 長知識推 07/21 04:05

推 tw15: 半夜出現武器大師 07/21 04:06

推 f953024: 柳生心眼流勒 07/21 04:09

推 alex912888: 居合大師 07/21 04:16

推 ericliung: 半夜長知識 07/21 04:17

推 rich0519: 推 07/21 04:21

推 speed7022: 因為動畫遊戲裡面居合可以一刀把水泥大樓斬成兩半阿 07/21 04:28

推 ryan8409: 也太帥 07/21 04:44

推 doom3: 你拔刀系? 07/21 04:47

推 j147589: 那你有遇過失傳已久的龍皇拳嗎 07/21 04:50

推 shuanpaopao: 就...居合架勢很帥好像要放什麼大招的樣子啊 07/21 04:53

→ shuanpaopao: 就從能在各種場合迅速應敵的技巧，被藝術加工成威力 07/21 04:55

→ shuanpaopao: 巨大且瞬速的斬擊了 07/21 04:56

→ shuanpaopao: https://i.imgur.com/QgWyXlh.jpg 07/21 04:57

推 tw15: 樓上那個感覺4閃到腰 07/21 04:59

→ tw15: 怕 07/21 04:59

推 zxcbnm99902: 還以為走錯版 07/21 05:01

推 grimmq52156: 推 07/21 05:04

推 j9966330k: 請問你會星爆氣流斬嗎 07/21 05:17

推 Owada: 推 U文 07/21 05:19

推 bear26: 拿對馬來說就是你沒拔刀之前其實沒架勢別人也很容易輕 07/21 05:21

推 jimmyisgay: 很有意思長姿勢 07/21 05:21

→ bear26: 忽 07/21 05:21

→ bear26: 輕忽就容易致命 07/21 05:22

→ bear26: 而且拔刀術的拔法還挺多的所以有時候沒集中精神反而容易 07/21 05:23

→ bear26: 挨刀 07/21 05:23

推 eugene888: 半夜的大師！ 07/21 05:27

推 swayoung: 蠻久以前也是在希洽看到一個坐姿拔刀影片，那速度快到不 07/21 05:30

→ swayoung: 可思議，坐他對面一瞬間就會被砍 07/21 05:30

→ GodVoice: 前陣子還看影片看人示範縮地 (相關作品毒害數不勝數 07/21 05:30

→ zeyoshi: 居合的架勢也不一定是右手在腰間預備 07/21 05:39

推 jeffguoft: 你居合系哦 07/21 05:59

推 web946719: 大大你平常揮刀一定有劍氣 07/21 06:00

推 YaLingYin: 有趣推 07/21 06:04

推 leon1309: 武器大師！ 07/21 06:44

推 astrayred2L: 長知識 07/21 06:52

推 Freeven: 有夠專業 07/21 06:55

推 a1216543: 好帥喔喔 07/21 06:57

推 piyo0604: 酷 07/21 06:59

→ piyo0604: 大大請問我要練多久才會揮刀的時候有劍氣呢? 07/21 06:59

推 naya7415963: 酷欸原來現實的居合是這樣 07/21 07:07

推 a9318493184: 武器大師推 07/21 07:08

推 nrxadsl: 居合系 07/21 07:14

推 chrisvzxs: 推 07/21 07:15

推 noname912301: 推 07/21 07:16

推 pttha: 推 07/21 07:27

推 jack1139: 推 07/21 07:30

推 waynehow: 推 07/21 07:32

推 ataky: 哇是冷兵器常識王 07/21 07:33

推 gate210: 推武器大師 07/21 07:39

推 LimitRS: 長知識 07/21 07:40

推 j022015: 黑瑪好玩 07/21 07:41

推 BalaBalaDaBa: 推 07/21 07:42

推 krauser2: 兵器系？ 07/21 07:45

推 highwayshih: 你居合系? 07/21 07:47

推 Erinyes: 優文 07/21 07:47

推 wayneshih: 想知道大大屬於歐洲武術大師九陣營哪一派XD 07/21 07:50

推 zxcv910147: 推 07/21 07:53

推 jowan027: 推 07/21 08:01

推 six93250: 你是賈克斯是不是 07/21 08:01

推 Winter1525: 推 07/21 08:02

推 lp2650056: 劍術王 07/21 08:04

推 cloud7515: 葦名流超強 07/21 08:09

推 notneme159: 優文讚讚 07/21 08:12

推 letxinter: 好猛阿遇到大師回答了 07/21 08:13

推 chewie: 推 07/21 08:14

推 yall96311: 認真推 07/21 08:15

推 kinosband: 推 07/21 08:18

推 ps3get0001: 你秘傳01系？ 07/21 08:18

推 s891234: 推 07/21 08:20

推 Issarc0721: 推，秘傳01XD 07/21 08:25

推 kolocoyima: 秘傳01大師你好 07/21 08:26

推 avans: 劍術大師推 07/21 08:27

推 crazylin924: 哇喔 U文推推 07/21 08:29

推 dnek: 西洽兵王是你，請問星爆可以練嗎 07/21 08:29

推 joe61008: 大師有參加過羅馬競技生死鬥嗎 07/21 08:30

推 aokitaka: 推優質文跟HEMA 07/21 08:34

推 kill78941: 先之先嗎 07/21 08:34

推 eric0120000: PTT劍王 07/21 08:35

推 Severine: 專業推 07/21 08:37

推 bollseven: 果然是劍聖！ 07/21 08:39

推 Yuiwa1996: 推，西洽劍聖 07/21 08:45

推 newtypeL9: 看到一手刀一手槍馬上想到劍聖 07/21 08:46

推 abb123456: 推 07/21 08:48

推 acerabbit: 的確看過有關如何利用槍背帶快速步槍切換成手槍的戰術 07/21 08:52

→ acerabbit: 教範 07/21 08:52

推 gipo776: 推 07/21 08:57

推 Ninorin: 柳生新兵流？ 07/21 08:58

推 gary22204: 這篇太神了吧 07/21 09:00

推 bm200300127: 推推 07/21 09:01

推 totallie: 推 07/21 09:02

推 Yanrei: 細劍居合聽起來真的是一個很有趣的東西……XD 07/21 09:02

推 direct: https://youtu.be/esTv3aKz0BE 07/21 09:04

→ direct: 有夠誇張 07/21 09:04

推 qwer880506: 那圖根本4葦名劍法 07/21 09:07

推 a22224738: 請問居合這個詞本身有什麼意思啊蠻好奇他的原意的 07/21 09:07

推 berice152233: 推 07/21 09:11

推 purplemagic: 長知識了 07/21 09:13

推 Eanble: 居合大師 07/21 09:13

推 twic: 講得滿不錯的 07/21 09:16

推 asabase: 長知識了 07/21 09:18

推 butten986: 你曾經一定滿腦中二 07/21 09:25

推 Sorato: 長知識了 07/21 09:26

推 mkcg5825: 長知識 07/21 09:27

推 goddarn: 推 07/21 09:27

推 devilkool: 原來如此 07/21 09:29

推 Arad: 那居合流派拔刀完後怎麼辦 07/21 09:30

推 b0920075: 拔刀完殘心後轉頭就走阿 07/21 09:31

→ b0920075: 潮度+100 07/21 09:32

推 FrogStar: 在YT上看過阿拉伯人示範彎刀的拔刀術 07/21 09:33

→ w3160828: 跟魔物對決的時候收刀怎說 07/21 09:37

推 qqq3892005: 居是坐著居合是兩人互相坐著一開始是為了描述在坐 07/21 09:40

→ qqq3892005: 姿非戰鬥狀態(比如跟人坐下喝茶)時迅速應對偷襲的拔 07/21 09:40

→ qqq3892005: 刀術，拔出來之後就是轉正常刀術了 07/21 09:40

推 Xinlong: 我覺得重點就是"打到一半突然莫名奇妙收刀" 沒拔刀就算了 07/21 09:41

→ Xinlong: 刀都拔了打到一半還收刀要用居合是不可能發生的 07/21 09:42

→ Xinlong: 一般實力相當的人看你收刀就直接砍死你了還等你收刀居合? 07/21 09:42

推 Nfox: https://youtu.be/DBNyadvquEI?t=36 07/21 09:45

推 moon1000: 看完推 07/21 09:45

→ Nfox: https://youtu.be/DBNyadvquEI?t=63 07/21 09:45

→ Nfox: https://youtu.be/DBNyadvquEI?t=159 就算貓車也一定要帥氣 07/21 09:47

推 pony147369: 優質文章 07/21 09:50

推 jack0204: 我看過的居合都還會飛出劍氣，腳往前踏還會噴出火焰 07/21 10:02

推 jupto: 居合拔刀都只是為了從非戰鬥狀態迅速進入迎戰狀態只是因 07/21 10:04

→ jupto: 為非戰鬥狀態不好判斷第一擊的攻擊範圍角度等訊息所以才 07/21 10:04

→ jupto: 有一點初見殺的優勢但是這個優勢也僅是拉回一點開始沒進入 07/21 10:04

→ jupto: 迎戰狀態的劣勢如果讓劍士選一個勢均力敵的決鬥裡不會有半 07/21 10:04

→ jupto: 個人會選起手不拔刀 07/21 10:04

推 rnmrn: 好猛推！ 07/21 10:06

推 chris9527: 劍術系 07/21 10:07

推 a125g: 居合系？ 07/21 10:08

推 poke001: 推 07/21 10:19

推 cabron: 以為我走錯版XD看西洽長知識。 07/21 10:25

→ jameschen007: 初見殺是不是又被誤用了 07/21 10:26

推 kirbycopy: 時速300也可以斬太猛了 07/21 10:37

推 ian31722: 推 07/21 10:40

推 minoru04: 太刀俠 07/21 10:47

推 afjpwoejfgpe: 推詳細經驗 07/21 10:52

推 Ectel: 我以為看到一半會開始豪洨 07/21 10:58

推 ms0527108: 推 07/21 10:59

推 kuff220: 漲姿勢了 07/21 11:06

→ dixieland999: 拔刀術...講究如何拔刀的技術，其實很合理 07/21 11:07

→ dixieland999: 而不是對方都刀抽出來擺好架式了，你還在那要居合 07/21 11:08

→ dixieland999: 耍帥...你拔刀再快永遠比不上擺好架式的揮刀範圍 07/21 11:09

推 yeyun: 長知識 07/21 11:11

推 roy1100012: 推 07/21 11:24

推 hit0123: 因為現實用武器戰鬥可是沒有hp的往往是誰先打到誰就贏 07/21 11:30

→ hit0123: 這種搶先或反搶先的技術自然有用 07/21 11:30

推 leon4287: 推 07/21 11:34

推 a204a218: 的確是不會打到一半突然又收刀居合，但這是時代劇是劍 07/21 11:39

→ a204a218: 戟片，跟武俠片或西部片一個意思，在武俠片裡吐槽現實 07/21 11:39

→ a204a218: 的人才是應該被吐槽的 07/21 11:39

推 clown0128: 推 07/21 11:39

推 dantevergil: 推 07/21 11:43

推 undeadmask: 難怪人家一心是劍聖 07/21 11:45

推 SilenceWFL: 居合系 07/21 11:47

推 QBFox: 不愧是油油亮亮油蝦王。 07/21 11:50

推 DarkyIsCat: 推誒啦幹 07/21 12:04

推 MaxGDAM: 7777 07/21 12:05

推 SuperUnison: 推推推 07/21 12:10

推 tamynumber1: 推 07/21 12:20

推 storyo11413: 實戰系 07/21 12:28

推 tim756489: 太神啦 07/21 12:42

推 henryyeh5566: 那個斬BB彈的真神人... 07/21 12:44

推 ShibaTatsuya: 推 07/21 12:57

推 streakray: 居合大師 07/21 13:01

推 ct13579: 推很多人會以為東方才有武術，其實西方也有呢 07/21 13:18

推 notinservice: 長知識推 07/21 13:28

推 cheng31507: 太神啦 07/21 14:06

推 Derriclc: 777777 07/21 16:38

推 mikeway: 推 07/21 17:20

推 camelliaking: 推，有夠帥氣 07/21 21:39

→ a12073311: 那個居合劍士我記得有在流言終結者砍過子彈... 07/21 22:07

→ dalinman: 推推 07/21 23:17

推 ssd860505da: 收刀的意思是勝負已定，100%確定砍下去了，這樣才帥 07/22 00:42

→ ssd860505da: 二刀流。獅子輓歌 07/22 00:42

推 AEGIS1106: 路過見到真正的JAX了 07/22 02:23

推 Fantasyweed: 66666666666666666666 07/22 09:55

推 ac38: 養正館算是北台灣比較正統的居合學習場所，推一個 07/22 10:56

推 bomda: 武器大師？ 11/02 12:59

推 yuhurefu: 斬斷bb彈真的太強了 11/02 13:18

→ DEAKUNE: 原來中世紀就有葦名劍法了 11/02 13:43

推 ohmylove347: 這篇之前好像有看到過，推個 11/02 13:45

推 LBJKOBE5566: 專業推 11/02 14:22

推 TFnight: 推 11/02 14:24