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※ 引述《zxc8424 ()》之銘言: : 上次逛IG看到有個在ptt蠻黑的知名網紅 : 在限動推薦了一部漫畫 : 還明目張膽的把用什麼盜版app看打上去給大家 : 身邊有在看漫畫的平常也都是看盜版為主,就算巨人這種有東立正版免費的他們也不會去 : 看,還是看支那漢化版本的 : 平常在學校也能看到有人用盜版app看漫畫 : ,親戚聚會年輕人一起聊到漫畫也是打開盜版App的收藏互相推薦 : 現在版權意識抬頭,為何台灣在日漫這塊卻幾乎沒進步? : 連板上對此好像也都心照不宣 : 問題到底出在哪? 因為支那漢化版取得非常容易,而且更新快 唯一的問題大概就是畫質不穩定 同為華文圈的台灣就很容易找到資源 本來台灣就曾經是盜版王國,沒有甚麼版權觀念,東立青文大然都曾經做過黑的 培養起來的宅族群對版權觀念就比較薄弱,又有中國承先啟後繼續提供免費盜版資源 加上網路時代資訊取得更容易,所以這個土壤就培養不出甚麼好貨。 版權意識是需要世代累積的,如果老一輩都沒甚麼概念,下一代也不會有甚麼概念。 如果大家都沒甚麼概念,法律又管不到,那麼盜版的取得成本低,自然就沒辦法培育 出要看正版的觀念,畢竟多數人都是自私的,他們也不是創作者。 然後不要這邊公開討論版務相關,很危險 要討論我們可以去BM版討論 -- 我的體質會吸引蘿莉,若是在同一個地方待太久  那裏就會成為蘿莉的潮穴…               By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.244 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595384441.A.1BF.html
youareabitch: 盜版資訊取得比正版容易太多==07/22 10:21
有版權觀念的人當然會用行動支持創作者 沒有的話看盜版的很正常,那種人除非發現盜版取得非常困難 不然不可能看正版的 我就有朋友曾這麼說:「我能看免錢的幹嘛花錢看?」 還好後來我就沒跟他來往了 ※ 編輯: hermis (219.100.37.244 日本), 07/22/2020 10:24:05
qqq3892005: 這個講法太空泛了一點 也解釋不了看完盜版買正版的人07/22 10:26
qqq3892005: 我覺得問題還是快跟懶07/22 10:26
dolphintail: 看完盜版買正版的人到底要怎麼算呀07/22 10:31
你看完爽了試閱完畢覺得要買來支持創作者 或者你想買來當傳家寶 我就有一本御免老師未拆神啊求求你要送給子孫當傳家寶 啊我忘了我連女朋友都沒有。
qqq3892005: 就...還是看了盜版阿 不會因為買正版就抵銷。只是這07/22 10:33
qqq3892005: 代表他有版權意識,會看盜版是別的原因07/22 10:33
vm4m06: 看完盜版買正版的就是吃麵繳錢的概念啊07/22 10:33
vm4m06: 有些人是點完麵結帳付款再吃麵,有人吃完還記得要付錢給07/22 10:35
vm4m06: 老闆07/22 10:35
vm4m06: 至於吃完麵拍拍屁股就走人不給錢,然後到處宣揚這家麵有多07/22 10:37
vm4m06: 好吃,而且還免費的07/22 10:37
vm4m06: 客人如果都是這種的話,你看這家麵店開不開的下去07/22 10:37
※ 編輯: hermis (101.12.64.168 臺灣), 07/22/2020 10:40:10
vm4m06: 不過對岸對於這種吃麵繳錢的事情,倒覺得有給錢是大爺的07/22 10:40
vm4m06: 賞賜,不給錢是理所當然就是了07/22 10:40
其實還有一種是台灣沒代理,只好看盜版 但這幾年台灣出版社似乎有那種如果漢化組回響不錯沒多久就跟著出版的感覺 呃…說不定是錯覺啦。
wzmildf: 如果正版購買方式夠方便而且更新穩定,我也不想看劣質盜07/22 10:40
wzmildf: 版啊07/22 10:40
※ 編輯: hermis (101.12.64.168 臺灣), 07/22/2020 10:41:53
qqq3892005: 如果網路上看不到任何偷跑情報跟討論、大家都是等台 07/22 10:43
qqq3892005: 灣連載到了才發文 那應該也會少很多盜版需求 07/22 10:43
西恰是還好,真正的盜版討論大宗大都在社群網站,他們沒在主動抓版權問題物,只能靠檢 舉。
vm4m06: 我是覺得漢化組也是抱持推坑的心態做功德的,但是該給作07/22 10:44
vm4m06: 者和出版社的錢還是要給 07/22 10:44
※ 編輯: hermis (101.12.64.168 臺灣), 07/22/2020 10:45:07
roger2623900: 又不可能不看到最新的討論 像偷跑情報要怎麼管? 07/22 10:45
vm4m06: 中國的環境會那麼放任盜版也是跟他們政府管制有關 07/22 10:46
vm4m06: 他們政府管控出版業,日漫很難取得書號,所以以前中國要 07/22 10:48
vm4m06: 推坑要閱讀,只有盜版一條路 07/22 10:48
Nravir: 政府不管阿,但也持續不久就對了~因為美國阿爸硬逼要正版 07/22 10:49
vm4m06: 雖然他們的版權意識有抬頭,然後也有用網路上架的方式規 07/22 10:49
vm4m06: 避書號控管的問題,但人民的消費以及版權意識還是沒有那 07/22 10:50
vm4m06: 麼強 07/22 10:50
vm4m06: 以前就是吃麵不付錢走人然後還到處宣揚有多好吃的階段,現 07/22 10:51
vm4m06: 在也只是進化到「我吃的喜歡就賞點給作者」這樣的階段 07/22 10:51
RabbitHorse: 就沒管道資訊阿 像前面仙人掌花大的飛挺畫冊 如果我 07/22 10:56
RabbitHorse: 知道早就訂兩本回家供著了 07/22 10:56
huangjouui: 台灣正版翻譯太爛啦 不如買日板 07/22 10:57
airawesu: 就是人不想踩地雷的心理啊 付完錢才發現不好看 又不能退 07/22 10:57
airawesu: 自然一開始就不會想花錢了 而這種人還不少 07/22 10:58
WindSucker: 手遊免費仔也是 07/22 10:58
airawesu: 一開始好看 花錢 結果到一半覺得不好看了 前面的錢又退 07/22 10:58
airawesu: 那一開始就不花好了 這種人更多 07/22 10:58
huangjouui: 買台灣正版結果亂翻的一堆 07/22 10:59
vm4m06: 試閱的話現在也有正版動畫讓人試閱了不是?? 07/22 11:02
vm4m06: 例如動畫瘋,肯看點廣告的話,根本不用付錢 07/22 11:03
leo125160909: 正版不引進,逼人看盜版 07/22 11:05
vm4m06: 以前租書店還能撐基本盤的時候不是這樣的 07/22 11:06
tjtcgcha: 簡單說就是方便兩個字 07/22 11:06
vm4m06: 冷門書都還可以有保底2000~3000的銷量 07/22 11:06
killerj466: 反而動畫瘋我都給錢了 07/22 11:07
vm4m06: 租書店的問題也是版上講到爛了,沒有解決的方法以後也沒 07/22 11:07
vm4m06: 有這種基本盤了 07/22 11:07
vm4m06: 沒有銷量當然沒有代理 07/22 11:08
wmaple01: 可是說到版權觀念,現在除了PC,以前家機也是一堆改機 07/22 11:08
wmaple01: 玩盜版,現在好像大多都會支持正版了不是嗎? 07/22 11:08
vm4m06: 有銷量能賺錢的話,幹嘛沒事斷書 07/22 11:09
qqq3892005: 因為現在遊戲買起來很方便、也有實況讓人知道好不好 07/22 11:09
qqq3892005: 玩吧 07/22 11:09
vm4m06: 現在電子書買起來也很方便了不是??也有動畫讓人試閱看看這 07/22 11:12
vm4m06: 部作品的主題如何 07/22 11:12
qqq3892005: 所以我才覺得盜版禁不掉的原因是大家想要快。動畫演 07/22 11:14
qqq3892005: 的進度一定比漫畫慢、漫畫出的速度又比盜版慢(五等分 07/22 11:14
qqq3892005: 禮拜三出,禮拜一早上就有文字情報、下午出圖透、隔 07/22 11:15
qqq3892005: 天就盜版了) 07/22 11:15
qqq3892005: 遊戲除了看劇情之外,還有操作也就是「玩」的部分, 07/22 11:16
qqq3892005: 你就算很期待劇情很想快點看到來討論,所以找了實況 07/22 11:16
qqq3892005: 看,你還是沒玩到。而漫畫你看完了就是看完了 07/22 11:16
qqq3892005: 也有些遊戲直接限制實況了 可能就是公司認為實況=盜 07/22 11:16
qqq3892005: 版概念 07/22 11:16
smes95303: 強者我朋友好像說不知道被哪部的結局搞到之後都只看盜 07/22 11:17
smes95303: 版 除非結局喜歡才會買整部 07/22 11:17
qqq3892005: 你看到板上已經在討論情報圖跟漢化了 就算你忍住不看 07/22 11:17
qqq3892005: 等正式連載出來再發文討論還會被笑lag呢( 07/22 11:17
vm4m06: 漢化組是用愛發電的,我相信他們肯搞漢化的目的也是要帶 07/22 11:18
vm4m06: 動原作的銷量,而電子書就付錢管道而言也是很方便的 07/22 11:18
Sabaurila: 我都捏著等單行本阿 做不做得到就看人了 07/22 11:18
vm4m06: 而中文出版社能持續代理,才是保障這部作品能持續有中文 07/22 11:21
vm4m06: 版的推出 07/22 11:21
vm4m06: 不然肯漢化的通常自己就看的懂,肯花時間搞漢化也是為了 07/22 11:22
vm4m06: 推廣為了愛 07/22 11:22
vm4m06: 但一旦沒時間或是不想那麼累一直做白工的時候,至少中文出 07/22 11:23
vm4m06: 版社還是能讓作品能中文化 07/22 11:23
vm4m06: 有版權代理的出版機制就是個能給作者和翻譯收入保障的機 07/22 11:25
vm4m06: 制 07/22 11:25
vm4m06: 絕對不是靠讀者不給錢,漢化組不能收錢,作者也拿不到一 07/22 11:26
vm4m06: 毛錢的盜版機制 07/22 11:26
qqq3892005: 不過也確實有人因為有盜版就不買正版啦 現在正版很多 07/22 11:26
qqq3892005: 都會綁些小垃圾像壓克力牌或書籤之類的、賣首刷版或 07/22 11:26
qqq3892005: 限定版漲點價 不知道跟盜版有沒有關係 07/22 11:26
youareabitch: 大家都知道看動畫去動畫瘋阿問題看漫畫誰知道去哪== 07/22 11:31
a88rtye: 正版漫畫慢品質又不好 正版動畫就做得不錯阿 07/22 11:34
tjtcgcha: 是說如果對盜版趕盡殺絕,出版社會賺更多嗎 07/22 11:37
tjtcgcha: 還是會反而銷量下降,這邊只討論台出版社的話 07/22 11:37
tjtcgcha: 熱門書感覺影響不會那麼大,但冷門的應該只會更慘? 07/22 11:38
qqq3892005: 只討論台灣的話我覺得有可能降...說真的我不知道台灣 07/22 11:39
qqq3892005: 的五等分是在什麽雜誌連載的,我沒看西洽討論的話根 07/22 11:39
qqq3892005: 本不會看這部作品,更不用說買單行本 07/22 11:39
x159753852: 主要是沒有一個整合的日版漫畫正版app 你想看到最完 07/22 12:06
x159753852: 整最全面的就是中國盜版 而想要統合大部份漫畫然後都 07/22 12:06
x159753852: 能有翻譯 根本不可能做得到 只有一開始是原創投稿的 07/22 12:06
x159753852: 漫畫app才有可能 像webtoon就做得不錯 07/22 12:06
NomeL: 其實如果完全杜絕盜版ACG產業一定會沒落 入門門檻太高了 只 07/22 12:08
NomeL: 能期望有更好用的正版平台 07/22 12:08
ckrock0120: 漫畫有快速方便的正版平台嗎? 有的話我一定買爆啊 07/22 12:17
AirPenguin: 沒有管道不是你用盜版的理由 沒管道不看不行? 07/22 12:26
FOUR26708292: 正版夠方便的話應該也是有機會 07/22 12:35
tommy72392: 「有免費的看為什麼還要花錢」,這個大前提就算有正 07/22 12:37
tommy72392: 版平台也一樣,使用者付費的觀念培養起來可難喔 07/22 12:37
a85316: 讀者可以不看 但變成出版社會崩潰吧XD 07/22 12:43
a85316: 以前大家都下載mp3 現在Spotify便宜又好用 07/22 12:43
a85316: 除非Spotify沒有 誰還會用下載的 漫畫同理囉 07/22 12:43
a85316: 另外比起賣歌賣漫畫 07/22 12:43
a85316: 現在賣周邊賣演唱會才是收入大宗 07/22 12:43
a85316: 看盜版買周邊的人搞不好比買正版書的人更多 07/22 12:43
vm4m06: 周邊跟賣歌的,收益分配所得的公司其實不同 07/22 12:49
vm4m06: 例如說一個ip,出版社可能授權給周邊公司個10%授權金,其 07/22 12:50
vm4m06: 他的給周邊公司負責 07/22 12:50
vm4m06: 出版社如果只拿到10%的話,還要付一堆有的沒的,到作者手 07/22 12:51
vm4m06: 上的就更少 07/22 12:51
vm4m06: 而書則是至少有給作者抽10%的定價,剩下的再給其他分 07/22 12:52
vm4m06: 如果不是大到像是龍珠、海賊這種有周邊產業鏈的話,一般ip 07/22 12:53
vm4m06: 講作者收入時很少會提到周邊 07/22 12:53
vm4m06: 因為書才是一個作者能抽到最甜的一比收入 07/22 12:53
vm4m06: 看盜版買周邊,也可以說是給周邊公司爽而已 07/22 12:54
vm4m06: 而音樂串流平臺崛起,也是造成cd銷量衰退的原因 07/22 12:56
vm4m06: 雖然對使用者來說便宜好用,但對作者跟歌手來說,來自串流 07/22 12:58
vm4m06: 平臺的收入根本不足以抵消cd授權減少的損失 07/22 12:58
vm4m06: 連美國天后級的歌手,也說以前出一塊專輯的版權費可以買 07/22 13:00
vm4m06: 間房子,現在串流平臺收入只能買部車子,整個收入的比例大 07/22 13:00
vm4m06: 降 07/22 13:00
vm4m06: 變成他們就只能靠開演唱會維持收入,極端一點的例子變成「 07/22 13:02
vm4m06: 只專注在忙循環演唱會、專輯什麼的都不出了」的情形,如果 07/22 13:02
vm4m06: 創作方真的那麼利益導向的話 07/22 13:02
vm4m06: 音樂至少還有辦法靠代言商品靠開演唱會等等的「其他」在 07/22 13:04
vm4m06: 賺 07/22 13:04
vm4m06: 但是作者,作品版稅真的已經是他能拿到最甜的一塊收入了 07/22 13:05
vm4m06: 其他的錢大部分是給其他公司賺的 07/22 13:06
yannjiunlin: 現在東利就是拿盜版的品質逼你吃下去~不如支持正版貨 07/22 13:49
bluejark: 不要牽拖了= =巴哈也才這幾年搞的 07/22 16:40
bluejark: 光C洽的歷史就幾年了 07/22 16:46
bluejark: 你不會以為生肉就還英文版就不是盜版了吧 07/22 16:54