→ peterturtle: 里咧共三小，槍械火藥不夠力就改用魔法粉末啊，削不 07/28 22:57
→ peterturtle: 出膛線就改用法術引導啊，鉛彈不夠力就換成爆炸水晶 07/28 22:57
→ peterturtle: 啊，核心概念是用穩定的機械替代不穩定的人力而不是 07/28 22:57
→ peterturtle: 非得把硝石碳粉找出來混在一起搓洨火焰吧 07/28 22:57
→ peterturtle: 一昧堅持熟悉的元素熟悉的配方，掉到異世界還能不能 07/28 23:00
→ peterturtle: 找到金銀鐵銅還是未知數咧，難不成發現異世界只產密 07/28 23:00
→ peterturtle: 銀精金跟奧利哈鋼你這輩子就做不出齒輪來了？ 07/28 23:00
→ peterturtle: 就只因為地球科技的齒輪都是鐵合金作的？ 07/28 23:01
推 tw15: 魔能和虛空 07/28 23:05
→ tw15: ==1F是在講啥 能用法術引導 那我就直接引導就好阿 07/28 23:07
→ tw15: 能用爆炸水晶 我就用爆炸水晶直接魔法引導啊 07/28 23:07
→ tw15: 這樣頂多是變成做出來的效果跟現實槍械很降 07/28 23:07
→ tw15: 像 簡單講，你玩手機遊戲，或任何電子遊戲 07/28 23:07
→ tw15: 你去看CODE大家都做一樣的事情 只是呼叫不同地方 07/28 23:08
→ tw15: 呈現出不同的連段次數和美術圖樣 07/28 23:08
→ tw15: 本質是完全一樣的 那就比數據就好阿 07/28 23:08
→ tw15: 而且說真的 異世界只產秘銀等等魔法金屬 07/28 23:09
→ tw15: 那你只熟知現代工藝是很有可能做不出齒輪的 07/28 23:09
→ tw15: 到頭來就是要看該世界的法術強到甚麼程度 07/28 23:10
→ tw15: 夠強，那所謂的現代機械就是給下等人用的 07/28 23:10
→ tw15: 魔工 07/28 23:10
→ tw15: 回頭講到秘銀齒輪，你要怎麼把這顆同樣大小的秘銀齒輪 07/28 23:11
→ tw15: 放到現代工業母機裡，會不會轉一轉因為成分和硬度母機爆炸 07/28 23:11
→ tw15: 或者加速損毀，如果會那是不是要徵用魔法輔助 07/28 23:12
→ tw15: 魔法工業園區加班加起來== 07/28 23:12
→ tw15: 然後你用該魔法材料打造的工業機械，就等於沒辦法用現代設計 07/28 23:12
→ tw15: 圖去算，還要先作改良 慟 07/28 23:12
→ peterturtle: 法術引導也可以不用靠人腦啊，你都知道要看設定了那 07/28 23:14
→ peterturtle: 你怎麼不想想異世界日輕跟DnD世界觀有非引導式魔法陣 07/28 23:14
→ peterturtle: 密密麻麻撲滿法師塔的奇幻世界觀有那麼一脫拉庫，換 07/28 23:14
→ peterturtle: 了材質就不叫槍械了喔？你要這樣定義也可以啦 07/28 23:15
→ peterturtle: 反正大不了F社的軌跡系列的導力槍都不算槍械只能算異 07/28 23:18
→ peterturtle: 世界魔法杖這樣 07/28 23:18
推 leon1309: 不論如何命名，那些東西就是魔法增幅輔助工具阿 07/28 23:20
推 tw15: 我就說名稱不重要啊 就是同功能的東西 07/28 23:20
→ tw15: 我自己是認為 除非先用魔法生產出能一台母機 07/28 23:21
→ leon1309: 目的不就是比原本更高效的能量轉換而已 07/28 23:21
→ tw15: 而投入其材料消費價格會<<直接使用魔法驅動同樣功能術法 07/28 23:21
→ tw15: 或例如你上篇po那個作品裡，甚至DND那類有限制 07/28 23:22
→ tw15: 急需(戰爭等)為了突破該限制，使用魔法工藝另闢蹊徑 07/28 23:22
→ tw15: 因為原始法術使用達不到其效果。 07/28 23:23
→ tw15: 然後其實啦，我覺得光是你說換材料 我認為應該直接換型式 07/28 23:23
→ peterturtle: 所以我推文不就只在吐槽文內把限死在化學火藥上 07/28 23:23
→ tw15: 工業母機直接用創造系大法師取代 07/28 23:24
→ tw15: 你只要先用法陣架構讓一個區域有無限的魔力和輔助引流 07/28 23:24
→ tw15: 一個法陣一個創造大法師 然後找死靈系法師把他們斷手斷腳 07/28 23:25
→ tw15: 定在裡面不斷生產，跟現代科學園區產線9成像 07/28 23:25
→ tw15: 電流進去 過產線過機械 出產線 測量率包裝 07/28 23:26
推 leon1309: 文內的確太侷限，完全未知的能量形式單用化學火藥推導會 07/28 23:26
→ leon1309: 有一堆盲點跟被戳的地方www 07/28 23:26
→ tw15: 這種方法比在那邊硬要算異世界材料怎轉換好用hen多 07/28 23:26
→ tw15: 然後在顧附魔系和幻術系 讓那些創造大法師盡量永遠蒙蔽跟 07/28 23:28
→ tw15: 永生 這樣就達成一個母體的世界惹 穩到不行 07/28 23:28
→ Arminius: 對槍械太不公平了。既然加了魔法會讓刀刃變風刃，弓箭 07/28 23:28
→ Arminius: 變火焰箭，槍械當然也要加上魔法變成 手提 蓋特林 軌道 07/28 23:29
→ Arminius: 砲 這種現實做不出來的槍才公平啊 07/28 23:29
→ peterturtle: …工業母機的意義就是在批量生產後一次能讓成千上萬 07/28 23:29
→ peterturtle: 個普通人用，除非你能拉出成千上萬個創造系大法師斷 07/28 23:29
→ peterturtle: 手斷腳來當母機。這玩意兒那麼好拉怎麼不直接拉他們 07/28 23:29
→ peterturtle: 去戰場上列隊空中搓隕石術把敵方要塞埋了就好 07/28 23:29
→ Arminius: 冷兵器打破熱力學，熱兵器當然是我也要嘛 07/28 23:30
→ tw15: 所以囉 我就說如果法術真的夠強 或者有需要讓大量法力低落 07/28 23:30
推 leon1309: 魔法MG42肯定很爽阿，還不會有過熱問題？ 07/28 23:30
→ tw15: 者能立刻發動謀反或組織一隻有足夠威脅的勢力 07/28 23:30
→ tw15: 不然我也認為直接把大法師放出去打就好R 07/28 23:31
→ tw15: 真要說 應該不要管甚麼異世界金屬材質 07/28 23:31
→ tw15: 直接用大量法術校正 例如永久冷卻 例如自動瞄準 不用補彈 07/28 23:32
→ tw15: 無限子彈等，我的想法或許和你說魔工來輔助法術相反 07/28 23:33
→ peterturtle: 你不用跟我辯這個，我上篇就說了，如果「高端戰力人 07/28 23:33
→ peterturtle: 數遠多於低端戰力」那槍械當然就沒用了 07/28 23:33
→ tw15: 你就看csgo那類槍械遊戲 "開掛"就是魔法 07/28 23:33
推 leon1309: 工具應該是給低端戰力能威脅高端戰力的效果，還有就是讓 07/28 23:33
→ leon1309: 高端戰力更高端至最強，如果要混在一起討論的話完全無解 07/28 23:33
→ tw15: 把槍械本身會在遊戲(現實)中遇到的限制，用魔法去一一處理掉 07/28 23:34
→ tw15: 那就很強惹 07/28 23:34
→ peterturtle: 經驗藥水當開水喝，路上隨便拉個人都是無限護盾P甲全 07/28 23:37
→ peterturtle: 開手製電腦邊睡邊施法還能十條執行序平行製造的大法 07/28 23:37
→ peterturtle: 師還玩個洨槍械，有這種世界我也要一起開無限技能點 07/28 23:37
→ peterturtle: 啊 07/28 23:37
推 tw15: 不過講是這樣講啦 我還是覺得魔工系統的作品 07/28 23:38
→ tw15: 尤其加上一點蒸氣龐克 潮爆神神神 07/28 23:38
→ tw15: 可以啦 這就是點不同路線 10級附魔系大法師改槍改起來! 07/28 23:39
→ tw15: 講錯惹 這應該算是多觸角的塑能+創造+防護 07/28 23:40
→ peterturtle: 改個雕，這種世界觀下要殺人我不會傳送術把喜馬拉雅 07/28 23:42
→ peterturtle: 山直接傳送入腦喔，大概喝十年經驗藥水就能作到了， 07/28 23:42
→ peterturtle: 每天降雨都會從天上流下一堆 07/28 23:42
→ peterturtle: 梅雨季出門走一圈就能點滿整條大賢者技能樹，每個人 07/28 23:44
→ peterturtle: 都這麼幹的，只有淋不到雨瀕臨絕種的地底人才做不到 07/28 23:44
→ peterturtle: 沒有這種世界觀？現在不是有了嗎顆顆 07/28 23:45
推 tw15: 我跟你講 這就4為什麼奇幻作品裡一堆矮人工藝大師會吵起來 07/28 23:51
→ tw15: der原因 07/28 23:51
→ tw15: 你說的這種講法一直都有啊 尤其那種傳統會用魔法的精靈 07/28 23:52
→ tw15: 都覺得怎麼可能做不到 又不是那些原始賤畜 07/28 23:52
→ peterturtle: 要比的話盾勇世界觀更絕，就是槍械傷害視同飛射武器 07/28 23:52
→ peterturtle: ，跟使用者體質掛勾，你等級80把洨牙籤射出去吐痰傷 07/28 23:52
→ peterturtle: 害都比小P孩發射原子彈還高，所有武器科技通通沒洨用 07/28 23:52
→ tw15: 我之前還看過那種附魔開掛仔 就是抄武器宅穿過去那本的 07/28 23:53
→ tw15: 人家想怎麼弄就怎麼弄 有沒有限制都可以啦 反正魔法世界R 07/28 23:54
→ tw15: 你說的484 MMORPG世界觀的弊端 07/28 23:54
→ peterturtle: 要封鎖槍械作者總是能找到方法的，還有那種科技進步 07/28 23:56
→ peterturtle: 稍有工業機械革命端倪神明就會會親自跳下來把世界碾 07/28 23:56
→ peterturtle: 回中世紀黑暗時代的世界觀 07/28 23:56
→ peterturtle: 開發槍械就是吃天譴，全國幾百萬人一起陪葬那種 07/28 23:58
→ peterturtle: 為啥？只因為朕不給的你不能要 07/28 23:59
→ peterturtle: 這種拿世界觀特地卡槍械的就很不公平啊 07/29 00:00
推 toulio81: 其實重點是如果有更好用的魔法技術，為啥一定要執著於 07/29 09:19
→ toulio81: 做出類似槍械的東西呢？搞不好槍械一個避矢咒就無效了， 07/29 09:19
→ toulio81: 那還不如開發避矢咒護符加上強力近戰武器 07/29 09:19
→ rofellosx: 避矢咒也有極限吧 判斷何者為矢或能擋多少? 速度? 07/29 09:55
→ rofellosx: 一切隨心也太萬能? 07/29 09:56
推 MiaoXin: 一樓文組，原PO講熱力學已經很清楚了 07/29 10:54
推 toulio81: 避矢咒不是只能作用在矢上吧，而是在沒有其他類型物理 07/29 11:00
→ toulio81: 遠程武器的情況下，這咒語當然取名避矢咒啊....弓箭也 07/29 11:00
→ toulio81: 有不同射程、強度和速度啊！不如說弓箭這種人射的武器各 07/29 11:00
→ toulio81: 種參數變化還比較大，而且異世界的弓箭就表現力來看很多 07/29 11:00
→ toulio81: 威力都趕上穿甲彈了 07/29 11:00
推 toulio81: 否則一堆魔物光看就覺得口徑小一點的槍都打不穿（EX：礦 07/29 11:01
→ toulio81: 石類魔物） 07/29 11:01
→ linzero: 你以為魔法師跟saber一樣靠吃東西補魔阿 07/29 11:37