Re: [問題] 所以現在宅男的自我認同是什麼?

[zxcmoney (修司)]

※ 引述《kerry0496x (府中捷運站1號出口)》之銘言：
: ※ 引述 《zxcmoney (修司)》 之銘言：
: : 問我嗎? 對我是個只存在責任的身分，不帶有任何榮耀與權力。
: : 一般人是一般人，只是我選擇承擔這些責任。
: : 說自認不一般也沒錯，畢竟我因此而活了下來。
:
: 我覺得原PO來錯地方，或者說來錯時代了。
: 而你說的一小圈圈次文化興趣為榮，建立身份認同的時代不僅真實存在，現在也是有的。
:
: 硬搖圈、金屬樂圈等等的，多少能看到這種建立歸屬感的現象
:
: 以ACG來講，高難度電玩或者模型魔改圈，比較容易透過「門檻」篩選，建立這種歸屬感，
: 甚至引以為榮的氛圍。
就我個人而言，不是什麼引以為榮的身分，而是個只存在責任的身分。

像是這篇在板上已經消失的文章
https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1461087952.A.204

我當時會覺得，我需要回應他，至少在能力所及的範圍內舉出來。

這也不是什麼貴古賤今，看回應量就能知道，
這充其量只是個人自認的責任而已。

很難稱之為文化的一部分。

:
: 另外前陣子在班上戰過的cos圈，不論是被公認很亂的圈，還是每年在日本都會看到的創意
: 圈、肌肉男來cos
: (又順便講了一個圈，肌肉圈)
:
: 推文我看到一些人認為不該有小圈圈，認為宅是在貼標籤，許多人不會選擇族群認同，其實
: 不選擇族群認同的反而奇怪，社交以及社群很重要。
:
: 在認同社交以及社群很重要的前提下，而以興趣成為一種社群是非常合理的。
: 再進一步推，會有圈子建立起門檻、成就等等的很正常，等這些都建立起來，以身為某某圈
: 子為榮是非常正常的。
: 癥結點可能只剩下C洽的成年宅宅們，認為自己屬於不需要把ACG進展成圈子與認同，只想圖
: 個輕鬆，甚至「雲一雲」也好。
:
實際上這是個很微妙的地方，
為何不是放棄這個身分?
或是降低門檻，變成有看動漫有玩遊戲就算宅男了?

就算想引以為榮宣稱過去有良好的文化，其實也很難證實，
因為很多東西都形成歷史的斷層然後遺失了，
像是巴哈姆特跟遊戲基地的討論版都經過改版，
巴哈姆特在改版成哈拉版前，是使用討論版的，
包含了BBS跟WEB討論版，改版後討論版留了一段時間，如今也找不到了，
而遊戲基地據說則是在改版時整個不見了，其他更分散的討論版就不用提了。

而PTT也有類似的狀況，沒有被刻意留下的文章，
系統只留到2018年而已，pttweb或許多留了一點，但有些也已經消失了。

我們其實無法追溯過去是怎麼討論ACG，
跟現在相比是何者較有深度，或著其實都差不多。

: 這種特質就與我前面提到的技術派玩家圈有區別了，畢竟宅圈擴大到一個程度，會開始認為
: 太專精的族群就不是宅，所以遇到這種名詞定義的問題反而會過度敏感，連貼標籤這辭彙都
: 用上了。
:
其實在「阿宅，你已經死了」持有相反的觀點，
一開始只有專精者才有資格稱為宅，門檻反而是隨時間下降了。

第一篇也提過這漫畫，
台灣也曾經存在過一些門檻的。
http://ideapit.net/filedata/201108/8xo64e20110811171916.jpg

但從推文來說，這似乎也不重要了。

: 而我敢說以前的C洽，以學生佔比不少的時期，比較能正向回應這種有關認同、社群的問題
: ，學生畢竟生活壓力較小 也更有時間投注興趣或者建立社群，所以我才覺得原PO是問錯地
: 方，甚至也問錯時代了。
:
: 另外，那時的C洽是排名前十的版，人數夠多卻有一定程度的同質性，但後來的C洽人太多，
: 這幾年來討論風向又變化，就變得這種族群相關問題，會用負面觀感去看，畢竟大家都不是
: 學生了。
:
: 如果沒有在財力或技術層面上進入一個門檻，那對這些興趣會看很淡，甚至認為有些因為興
: 趣而形成的小圈圈很不健康。

實際上講學生也很微妙，每個時代都會有新的學生，
即使說PTT有限制註冊，也不過2年內的事情，
但是討論風向不是2年內發生劇變的吧?

而是一點一點地慢慢轉變，某種觀點上來說，
完全轉變也是過了3個世代的事情了。

: 推 kenkenken31: 就娛樂而已，看淡會很不健康嗎？                     07/31 17:23
這就因人而異，
像最後生還者2，也有人說不過是個遊戲。

但有些人就對此很重視。

或許有一天SJW真的打算全面控制ACG時，
某種類似宅的自我認同會覺醒，團結起來捍衛言論自由與創作自由，
或許這種類似的認同意識會完全消失，
ACG不過是其中一種娛樂，他們還有其他的選擇，
像是追劇.看新聞.看書，在他們的生活中沒有ACG也沒差。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.65.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596197184.A.A5E.html
→ minoru04: 覺得智慧型手機興起之後門檻大降文化就完全不同了
推 kerry0496x: 御宅文化那段我沒解釋清楚
→ kerry0496x: 一開始只有專精者才能自稱會被認定為otaku，更進一步
→ kerry0496x: 的已經是職人或達人了，就不是半褒半貶的otaku
→ kerry0496x: 但我特別只強調後來的演變，是因我為看到推文有些人
→ kerry0496x: 對貼標籤太過敏感，所以略過otaku那段
→ kerry0496x: 另外有一點我半同意你
→ kerry0496x: 留下紀錄很重要，尤其對電玩圈而言，這才是使得現今
→ kerry0496x: 的高手比過去多的主因，有意義的交流與影像紀錄對
→ kerry0496x: 這個圈子在技術面的進步已經投入資金的推廣，
→ kerry0496x: 都是正面循環。
→ kerry0496x: 至於我覺得你有些搞錯重點的地方是：你把需要釐清
→ kerry0496x: 討論風氣佐證的論壇與所需查證的資料搞錯
那部分單純是指能對比的巨量資料已經不在了。

不然單是片面的說法，還是可以找 宅男子漢的戰鬥 或 遊戲答啦哩啦啦，
但那種那就只是片面。

甚至不同討論區有不同的風氣，
FB.Dcard.巴哈的哈拉版多少都有差異。

不過，總的來說，個人目前也僅止於好奇而已。
※ 編輯: zxcmoney (1.165.65.132 臺灣), 07/31/2020 21:44:46
推 kerry0496x: 受限時間我也無法好好講，簡單來說就是想釐清風氣，
→ kerry0496x: 可以試圖查詢關鍵事件，或者鎖定資料保存較完整的，
→ kerry0496x: 甚至有些文章有備份到其他頁面。