推 mayolane: MS手腳有很多姿勢控制噴嘴，沒手沒腳控制不了前進方向 07/24 01:09
→ witness0828: 那鋼球...而且設定上也沒有沒手腳"必定"控制不了方向 07/24 01:10
→ witness0828: 吧? 而且活著至少有機會不是嗎 即便只能往一個方向 07/24 01:11
推 belion: 質疑最強調整者的作法？！ (*ﾟ∀ﾟ) 07/24 01:11
推 LOVEMS: 沒有人會去回收嗎？ 07/24 01:11
推 LouisLEE: 跟劍心的不殺一樣矯情 07/24 01:12
推 r901700216: 一不小心就永遠回不來了 直接死了可能比較好= = 07/24 01:12
推 Minakomywife: 煌把對面手腳全拆了 他自己不殺 其他小兵就不殺嗎 07/24 01:12
推 kudoshaki: MS以人形為設計基礎，所以手腳會有控制噴嘴 07/24 01:12
→ kudoshaki: 鋼球以球形為設計基礎，噴嘴當然只要在球體上 07/24 01:13
→ kudoshaki: 沒有手腳的東西幹嘛在手腳上裝控制噴嘴，2F是工三小 07/24 01:13
推 mayolane: 樓上二樓就是元po啦 07/24 01:14
→ lexmrkz32: 正常戰爭結束會有雙方的人去回收吧 07/24 01:14
推 LOVEMS: 而且我記得SEED 最後一集煌也自己飛出駕駛艙了嗎？ 可以 07/24 01:14
→ LOVEMS: 自飛吧？ 07/24 01:14
推 ztO: 花式炫耀技術 其實鋼彈是戰爭作品 觀眾都接受戰爭會死人 突然 07/24 01:14
推 andy0481: 戰爭又不是你站左邊我站右邊 一堆漂浮在中間的駕駛艙 07/24 01:14
→ lexmrkz32: 也能說主體沒壞了話說不定能發信號通知救援 07/24 01:14
→ kudoshaki: 我是覺得不殺很愚蠢啦，不要說宇宙漂流刑 07/24 01:15
→ andy0481: 能活到回收而且還是自己方的回收人員根本難到不行 07/24 01:15
→ ztO: 跑出這樣橋段 真的黑人問號 畢竟有空搞這種花招 不如把心力放 07/24 01:15
→ lexmrkz32: 要說人棍更殘忍感覺只是想找個理由黑吧 07/24 01:15
→ ztO: 在主要目標上 0.0 07/24 01:15
→ kudoshaki: 你打手腳，爆炸也有可能連鎖引爆然後死人 07/24 01:15
→ kudoshaki: 不殺兩個字說的比唱的還要好聽 07/24 01:15
→ OEC100: 就自我滿足罷了，有這功夫不如直接打旗艦就結束 07/24 01:15
→ kudoshaki: 說到旗艦，戰艦沒有手腳我就不知道要打哪邊才不會死人 07/24 01:16
→ lexmrkz32: 這種事情本來就是自我滿足啊，跟蝙蝠俠的不殺一樣 07/24 01:16
推 kaj1983: 耍帥啊 07/24 01:17
推 astrayzip: 你想想海涅怎死的 07/24 01:17
→ kudoshaki: 神如阿姆羅都是往死裡打了 07/24 01:17
推 andy0481: 我也是覺得更殘忍 穩穩殺掉就沒事的東西在那邊煎熬漂流 07/24 01:17
→ shamanlin: 削成人棍後然後敵方可以輕鬆補刀 07/24 01:17
推 chrisjeremy: 沒手沒腳在宇宙中不能控制？吉翁古表示 07/24 01:17
→ shamanlin: 駕駛員隨時擔心是不是有人來補刀 07/24 01:18
→ kudoshaki: 吉翁克下面也有大型噴嘴呀(′‧ω‧‵)... 07/24 01:18
推 scott032: 會負面不是不殺 而是他們看海看很久等戰爭才來玩 07/24 01:19
→ lexmrkz32: 我覺得還要求基拉去阻止別人補刀就太多了XD 07/24 01:19
→ chrisjeremy: MS背後也有噴射背包阿 07/24 01:19
→ witness0828: 可是某些專打駕駛艙的 畫面又很喜歡在那裏演 07/24 01:19
→ lexmrkz32: 總歸是比起直接死還多一線生機 07/24 01:20
→ witness0828: 被殺方的哀呀呀呀呀呀 (例:00的哈雷路亞 07/24 01:20
→ LOVEMS: V鋼彈嗎？人型柱 07/24 01:20
推 mayolane: @chrisjeremy 你沒有搞清楚重點，一般MS的姿勢控制噴嘴 07/24 01:20
→ mayolane: 裝在手腳上被砍掉怎麼控制，拿一個控制噴嘴都拔掉的吉 07/24 01:20
→ mayolane: 翁克我看你怎麼控制方向 07/24 01:20
推 kudoshaki: 我覺得像是自由鋼彈剛出場時呼籲雙方撤退或者近戰避開 07/24 01:21
→ kudoshaki: 駕駛艙我都可以理解，但是連全方位射擊都避開駕駛艙 07/24 01:21
→ mayolane: 你如果只有背後的推進器要是沒通過質心根本不會前進只 07/24 01:22
→ mayolane: 會產生力矩開始轉 07/24 01:22
→ kudoshaki: 我只會覺得這控制系統真神而不是駕駛很厲害 07/24 01:22
→ poke001: 鋼球本來就沒有手腳，方向控制當然不用靠手腳啊= = 07/24 01:22
→ chrisjeremy: 刻意不殺的確是蠻嬌情的 有點做作 07/24 01:22
→ lexmrkz32: 我也覺得系統很神而且因為兼用卡的關係也看不出砲管有 07/24 01:23
→ lexmrkz32: 調整過角度XD 07/24 01:23
→ kudoshaki: 動畫的表現是他瞄準之後，身後那幾根炮就開始「連射」 07/24 01:23
推 egg781: 是有噴嘴,問題是你的噴嘴裝在哪裡~是哪個方向..... 07/24 01:24
推 OEC100: 雷霆宙域那種我相信是可以不靠手腳啦 07/24 01:25
→ kudoshaki: 你跟我說這些連射是在對方是站是坐都不知道的宇宙空間 07/24 01:25
→ egg781: MS手腳都被削掉後你只剩背後的背包能推進吧? 07/24 01:25
→ kudoshaki: 然後還要閃開駕駛艙，只靠那個一點一點的鎖定，恩... 07/24 01:25
推 RaiGend0519: 背後推進包包可以改變方向吧 07/24 01:26
→ RaiGend0519: 或著本體應該也有小型噴嘴用來控制體態的 07/24 01:26
→ g9591410: 關於同樣不殺 你可以去看兼一 就是堅持信念而已 07/24 01:26
→ g9591410: 活人拳萬一把人打成殘廢 那不是也跟殺人拳差不多 07/24 01:27
→ RaiGend0519: SeedDR 50的3:40秒左右天帝只剩背跟右腳 07/24 01:27
→ kudoshaki: 不殺這個理念在對人戰我覺得沒問題，但是戰爭上有問題 07/24 01:27
→ RaiGend0519: 怎麼看都不像可以轉身的樣子 07/24 01:27
→ g9591410: 所謂的不殺或是殺就是一種信念 我是認為不用過度解讀 07/24 01:27
→ kudoshaki: 比兼一還早還有劍心呀(′‧ω‧‵) 07/24 01:27
推 andy0481: 不殺這理念要講很深很有認同感才行 蝙蝠俠跟兼一花多少 07/24 01:27
→ andy0481: 篇幅在講單對單的不殺 SEED是直接在戰爭中削人棍不殺 07/24 01:28
→ andy0481: 最大差別就是你在戰爭中削人棍根本一樣是讓人死= = 07/24 01:28
推 egg781: 蝙蝠俠的不殺是對方都只是睡著了而已(抓頭撞變電箱) 07/24 01:29
→ kudoshaki: 我的電腦控制系統跟火力強到可以自動瞄準大家的手腳 07/24 01:29
→ poke001: 戰場上你要不殺要有絕對的優勢才有辦法，煌神能搞這種全 07/24 01:29
→ poke001: 場人棍等於是他有單機開殺能幹爆全場的能力了... 07/24 01:29
→ kudoshaki: 連射還沒幾個人能夠靠近我，我當然可以不殺(X) 07/24 01:29
→ g9591410: 因為SEED根本不注重於那個東西 那只是主角的一個特質 07/24 01:29
→ lexmrkz32: 蝙蝠俠的不殺我忘記在哪篇看過有個敵方的人跟他說 07/24 01:29
推 aab523523: 這在很早期就講解過了，實際上背包推進可以回程，而且 07/24 01:29
→ aab523523: 因為基拉的戰法大部分的機師都僥倖生存。 07/24 01:29
→ lexmrkz32: 他抓進去的人最終還是會被放出來，然後害更多人之類的 07/24 01:30
→ g9591410: SEED裡面 他也沒說一定不殺人XD 他從頭到尾沒說不殺人吧 07/24 01:30
→ kudoshaki: 大概就是滑鼠左鍵連點的程度(X) 07/24 01:30
→ egg781: 但抓的人被放應該是高譚市的問題 07/24 01:30
→ g9591410: 而且戰場上殺不殺 如果都照上面說都殺 那就不會有俘虜了 07/24 01:30
→ lexmrkz32: 所以對我來說這個不殺其實也只是讓蝙蝠俠自己不越過 07/24 01:30
→ goooddtw: 鐵血的三日月表示直接來個痛快最乾脆 07/24 01:31
推 andy0481: 退一百步來說 機師就算真的沒死 下一場還是會上去死 07/24 01:31
→ lexmrkz32: 心理的某條線而已，跟基拉的不殺很像，當然要說故事 07/24 01:31
→ andy0481: 結果削人棍只是把戰爭方資源少的先燒光後輸掉而已 07/24 01:31
→ lexmrkz32: 堆疊出來的厚度肯定是蝙蝠俠高出許多 07/24 01:31
→ egg781: 機設上背包是能調角度的? 07/24 01:31
推 aab523523: ttps://bit.ly/3hs5orL 不殺戰法跟機師生存可以看26 07/24 01:32
→ aab523523: 樓跟30樓，我以前也都說過懶得在說了，直接看比較快 07/24 01:32
推 kudoshaki: 俘虜如果不是重要地位通常不是刻意不殺吧 07/24 01:32
推 ted010573: 不過其實劇中真的被削成人棍的不多啦，多數是頭部(主 07/24 01:32
→ ted010573: 攝影機)或單手(腳)被打爆而喪失完整戰鬥能力，如果沒 07/24 01:32
→ ted010573: 有波及駕駛艙或動力爐，要慢慢開回母艦或基地還是辦得 07/24 01:32
→ ted010573: 到 07/24 01:32
→ andy0481: 然後裝修裝修後繼續出擊死掉 所以說戰爭中這行為很智障 07/24 01:33
我沒要護航 雖然我現在很像在護航 可是有人說放著 那些駕駛艙也會被交戰雙方的流彈
打到之類的
但我記得基老那時候是跩到直接用第三方身分介入 然後把雙方都壓到沒火力了吧?
應該是龍騎兵射完直接全體停戰?
→ lexmrkz32: 所以才說是讓自己不越過某條線的方式而已，至於那些人 07/24 01:33
→ aab523523: 實際上單主推就能調角度了，只是沒有輔助推進優異而已 07/24 01:34
→ ted010573: 只是過程中會不會被流彈波及或小兵補刀就不知道了 07/24 01:34
→ lexmrkz32: 將來死在哪裡就跟蝙蝠俠管不到犯罪釋放後害了誰一樣 07/24 01:34
→ LOVEMS: 蝙蝠俠也有不救的選項 忍者大師表示 07/24 01:34
→ g9591410: 所以照上面反正沒殺死最後還是會回戰場 有的直接極端到 07/24 01:35
→ pig1598753: 明明就有醫務ms把漂流的人帶走 07/24 01:35
→ OEC100: 有問題的是那些罪犯被放出來不是阿蝙不殺阿 07/24 01:35
→ g9591410: 跑去殺醫生了 這鋼鍊演過 另外虐殺戰俘的影子方程式聯邦 07/24 01:35
→ lexmrkz32: 至於行為智不智障就不在我的討論範圍了w 07/24 01:35
→ g9591410: 也有這問題 最後那個聯邦屠夫方程式主角掛了 07/24 01:36
→ lexmrkz32: 反過來說有問題的是繼續讓那些人上戰場的人不是基拉阿 07/24 01:36
→ LOVEMS: 醫護艇飛過來 戰鬥藥打下去 回去戰場肉身繼續打 07/24 01:37
※ 編輯: witness0828 (101.136.6.48 臺灣), 07/24/2020 01:38:40
→ lexmrkz32: 至於阿扁的不殺，有問題的是法律，小丑這種都不死真的 07/24 01:37
→ lexmrkz32: 有病 07/24 01:37
→ OEC100: 戰爭變成消耗戰死的人更多，有能力早早結束的硬要拖時間 07/24 01:37
→ g9591410: 實際上你戰爭還要遵守公約阿 現在不守公約的大概就恐怖 07/24 01:38
→ g9591410: 之類或是像吉翁無視條約直接丟核彈的 07/24 01:39
推 andy0481: 公約是在有第三第四方且強於戰爭雙方才有意義的...... 07/24 01:39
推 aab523523: 實際上因為特殊戰法，大部分人都僥倖存活至戰結束。這 07/24 01:39
→ aab523523: 也是有提及的 07/24 01:39
推 ted010573: 老實說真正慘的不是宇宙戰場人棍而是海上戰場人棍，沈 07/24 01:39
→ OEC100: 就會有真的只是不想殺人，邏輯上直接用創世記地圖炮結束 07/24 01:39
→ ted010573: 到深海裡救援不到就真的只有慢慢等死 07/24 01:39
→ OEC100: 戰爭不就最佳解， 07/24 01:39
→ g9591410: 像你做到全殲滅才沒效益 主要戰俘還能拿來當談判的籌碼 07/24 01:40
→ andy0481: 拚生死的雙方為了贏 殺掉你一個飄在空中的駕駛員怎了? 07/24 01:40
雖然我看鋼彈之類的戰爭作品
都會不自覺的聖母心態 期待有什麼不殺的可能
但看蝙蝠俠那種 反而會激起我的殺性...
那些渾蛋擺明不是丟到阿卡漢就了事的
也很多回甚至直接下一話就給你跑出來殺死一堆路人/警衛
我真的認為那些人根本阿扁間接殺死
噁
而且美漫就是沒有盡頭 這些惡人只會抓了放 放了抓 每次都伴隨一堆犧牲
但只因為犧牲的是小市民 沒人CARE
遇到大事件正邪合作大家還是津津樂道 FUXXXXXXXXXXXK!!!
但戰爭作品是有終結的 (好啦 我知道只是單部作品的終結 為了賣玩具 還是會不停開戰
總是希望能有另一種可能
不過G復國那種到底有殺沒殺 看起來一邊唱歌跳舞一邊軟趴趴開戰的 我真的看不懂
※ 編輯: witness0828 (101.136.6.48 臺灣), 07/24/2020 01:43:35
→ g9591410: 你要全殲滅幹嘛派人 在家飛彈按一按就好 07/24 01:40
推 Second2two: 那個要先從他開始意識到上面是人這件事，就是那個到 07/24 01:40
推 ping8999: 最好幾個人不殺，就可以讓戰爭變消耗戰啦 07/24 01:40
→ andy0481: 除了ACE 戰俘哪有什麼價碼可言 直接當戰死就好了= = 07/24 01:40
→ g9591410: 全殲滅打到後面就像w那樣全都用md系統在玩 07/24 01:40
→ Second2two: 種D還一直被重複放送(應該有?)的尼可爾，然後基友兩人 07/24 01:41
推 LOVEMS: 在大氣層裡面可以彈射脫逃吧？ 07/24 01:41
推 Darkautism: 拿蝙蝠俠護航也差太多，一個是戰爭一個不是 07/24 01:41
→ andy0481: 變消耗戰前提是不殺+沒勝負+駕駛員能回去阿XD 07/24 01:41
→ andy0481: 阿的確SEED的演出就是這樣 那戰爭正常來說會變消耗戰 07/24 01:42
→ Second2two: 在島上拼死活，最後從拉克斯拿到自由之劍，得出對敵我 07/24 01:42
→ OEC100: 在歐普硬是不幹爆那三小強不就很假掰 07/24 01:42
→ Darkautism: 第二，蝙蝠俠不殺在不義聯盟有和超人做對比，那個對蝙 07/24 01:42
→ Darkautism: 蝠俠來說是相當於底線的東西。 07/24 01:42
→ Second2two: 雙方的生命思考等，結果劇情和處理手法是以這方式呈現 07/24 01:42
→ g9591410: 你怎不說在歐普 那些人潛入知道煌是開攻擊鋼彈 直接拿槍 07/24 01:42
→ g9591410: 把他打靶就好 還用鋼彈嗎? 07/24 01:43
→ Second2two: 當時戰文方面更多除了斷其作戰能力外，更多是對不殺這 07/24 01:43
→ Second2two: 件事太過於簡單化。 07/24 01:43
推 ping8999: 不義聯盟漫畫開頭不就是超人和蝙蝠俠因要不要殺分歧的？ 07/24 01:43
→ lexmrkz32: 沒有在拿蝙蝠俠護航，單純是說兩人的做法只是為了讓 07/24 01:44
推 kudoshaki: 基拉在前線也是飛彈按一按就不殺啦，有差逆 07/24 01:44
→ lexmrkz32: 自己心理不越過某條線，我認為兩者一樣 07/24 01:44
推 Darkautism: 對啊…拿蝙蝠俠的理念和底線和煌的自我滿足來比較我覺 07/24 01:44
→ Darkautism: 得不行 07/24 01:44
→ andy0481: 我覺得完全不一樣 老爺的不殺是為了自己不成為罪犯一樣 07/24 01:45
→ OEC100: 法律和公家單位失職，人民還只寄望英雄那是人民自己應得 07/24 01:45
→ OEC100: 的惡果 07/24 01:45
→ g9591410: 煌根本沒說過不殺人吧 只說過不想殺人 = =怎又扯到自我 07/24 01:46
→ andy0481: 有信念在 不管合不合理 但是煌的不殺是為了戰爭結束 07/24 01:46
→ kudoshaki: 就是射後不理，反正我飛彈射出去瞄你手腳，你自己換姿 07/24 01:46
→ kudoshaki: 勢死掉不關我的事 07/24 01:46
→ g9591410: 滿足?? 你有看動畫= =從頭到尾煌都沒說過不殺人 07/24 01:46
→ andy0481: 為了死少點人 但是他的做法完全辦不到 07/24 01:46
→ lexmrkz32: 但老爺的作法就是犯罪私刑了吧? 07/24 01:46
→ OEC100: 他知道自己是私刑阿，但是那個治安還只能靠私刑 07/24 01:48
→ g9591410: 蝙蝠俠其實也是瘋子阿ww 07/24 01:49
推 andy0481: 是私刑阿 所以說他給自己的底線是不像罪犯一樣殺人而已 07/24 01:49
→ andy0481: 不殺後給政府管理 的確也不合理 但是有信念在 07/24 01:49
→ andy0481: 而煌的不殺一來無法阻止戰爭二來那人不一定真能活 07/24 01:49
→ witness0828: 所以有一說是 老爺的作法其實很經不起考驗/說嘴 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 我記得好像有說過因為這個信念，讓他認為自己跟犯罪者 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 不一樣 07/24 01:50
→ witness0828: 反正每次被說到不知怎麼回 就劇情殺對方 07/24 01:50
→ andy0481: 結果變成消耗額外的成本去降低停止戰爭這重點= = 07/24 01:50
→ witness0828: 「因為 他是 蝙 蝠 俠 」 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 所以我自己覺得啦，基拉這種行為也是為了區別自己跟 07/24 01:50
→ lexmrkz32: 其他人不同的方式，也是我上面說的不越過某條線 07/24 01:51
→ OEC100: 阿蝙的不殺是建立在還有邏輯的社會上，在戰場上搞那套怎 07/24 01:51
→ OEC100: 麼沒被友軍排擠 07/24 01:51
→ lexmrkz32: 至於你說戰鬥更長死更多人，我覺得阿扁不殺後讓犯罪 07/24 01:51
→ lexmrkz32: 假釋害更多人其實差不多 07/24 01:51
推 flyslider: 胡索初期也是在削人棍 沒多久後直接捅駕駛艙 07/24 01:52
→ flyslider: 還有敵方駕駛爬出來嗆 你削人棍 我之後怎麼玩 07/24 01:52
推 andy0481: 老爺不殺後 那些犯罪人不死請去跟他們政府跟編劇說= = 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 所以我前面有說我只討論兩人心理上可能的想法，但作法 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 智障不智障就另當別論啦 07/24 01:53
→ g9591410: 阿蝙的行為在正常人眼裡就是脫序 因為手法不正當 07/24 01:53
→ andy0481: 如果編劇能每天想N種新對手 那每次不殺後都死刑當然可以 07/24 01:53
→ g9591410: 你更別說蝙蝠俠 他為了保護地球是不擇手段比較像魯路修 07/24 01:53
→ lexmrkz32: 反過來講基拉的行為後續也能說去跟編劇講...... 07/24 01:54
→ OEC100: 畢竟戰場上對敵方善良就是對我方殘忍啊 07/24 01:54
推 ping8999: 完全不曉得成為違反的私刑犯有什麼邏輯 07/24 01:54
推 shinobunodok: 其實他要幹嘛我不管 如果我不想殺人這理念貫徹到最 07/24 01:54
→ shinobunodok: 後也行 但是他被小鳥利用他不想殺這一戰術 和脈衝 07/24 01:54
→ shinobunodok: 組件可換不管預算的自毀攻擊逼到極限 他就直接朝脈 07/24 01:54
→ shinobunodok: 衝駕駛艙砍過去 就證明他的不想殺只是笑話 07/24 01:54
→ g9591410: 能力超強 他有所有英雄的弱點 還包括他自己的 07/24 01:54
→ g9591410: shinobunodok 不想殺人和不殺人是不一樣的阿 甚麼笑話 07/24 01:55
→ g9591410: 你的邏輯才有問題吧 07/24 01:55
→ lexmrkz32: 還好吧，不想殺建立在能力可及的範圍內這還能接受吧... 07/24 01:55
→ g9591410: 如果煌說他不殺人 那他殺克魯澤的時候 早就打破這個規則 07/24 01:56
推 OEC100: 對比鐵血剛開始也就動手夠果斷才好看 07/24 01:56
→ g9591410: 哪還輪得到路人鳥 07/24 01:56
→ lexmrkz32: 鐵血乾脆的程度確實很爽快，結果就被監督盯上了...... 07/24 01:57
→ lexmrkz32: 都想吐槽這劇情不是你監督看過的，好意思說因為他很壞 07/24 01:57
推 aab523523: 笑死人，還有人搞不清楚，不殺是笑話？他什麼時候說過 07/24 01:57
→ aab523523: 自己絕對不殺了？什麼時候是他的信念了？，不過我以前 07/24 01:57
→ aab523523: 文章有說了，上面也貼了，看不到的依舊是看不到 07/24 01:57
→ lexmrkz32: 所以要給他報應一 一" 07/24 01:57
推 shinobunodok: 平常都站在道德高點說我不想殺人 結果被逼急了就想 07/24 01:57
→ shinobunodok: 砍人 我認為這代表這信念毫無價值和可笑 我不認為 07/24 01:57
→ shinobunodok: 邏輯哪裡有問題 07/24 01:57
→ g9591410: 至於蝙蝠俠為啥不會被隊友排擠 淦 因為隊友怕他怕得要死 07/24 01:57
→ g9591410: 不想殺人=不殺人 你邏輯在哪 換一下 不想工作跟不工作 07/24 01:58
→ g9591410: 是一樣的嗎?? 07/24 01:58
推 fate201: 不說CE UC有個技術叫AMBAC 主要就是靠肢體重心移動達成 07/24 01:58
→ g9591410: 從頭到尾煌根本沒把不殺人信念掛在嘴邊吧 07/24 01:59
→ lexmrkz32: 不想的意思就是我可以，我會但不想....... 07/24 01:59
→ fate201: 不用姿勢制御噴嘴就可以在宇宙環境移動/轉身 07/24 01:59
→ fate201: 手腳都被砍了又沒姿勢制御噴嘴...還真的就是單向不能轉彎 07/24 01:59
→ g9591410: 你如果看兼依還會看到他們說活人拳是不殺人 我是沒看到 07/24 01:59
→ g9591410: 煌說過不殺人阿 還是你是神邏輯? 07/24 02:00
→ shinobunodok: 他拿到自由後做的事情就是把人削成人棍和全自動瞄 07/24 02:02
→ shinobunodok: 準全部避開駕駛艙或動力爐 理念不是用說而是用做的 07/24 02:02
→ shinobunodok: 都基拉這麼做不想殺人我認同 但是發現打不過了就換 07/24 02:02
→ shinobunodok: 他砍駕駛艙 那我就認為他前面那些行為毫無意義 就 07/24 02:02
→ shinobunodok: 這樣而已 07/24 02:02
→ OEC100: 大概也是美式戰爭片看多了，對戰爭的印象就是不要說屁話也 07/24 02:02
→ OEC100: 不要手下留情留後患，煌剛好兩個都有衝突 07/24 02:02
→ g9591410: 所以你就在腦補阿XD 他啥時說他不殺了 都是你在幻想 07/24 02:03
→ g9591410: 算了 沒啥好討論 放生 我也覺得你的邏輯毫無意義 07/24 02:03
→ leung3740250: 不殺的前提是對方不再糾纏，把你打殘了還要死纏爛 07/24 02:04
→ leung3740250: 打把你殺了也是很正常吧？就跟警察用電擊槍電倒你 07/24 02:04
→ leung3740250: 後不乖乖就範，還要爬起來攻擊警察，那就不能怪警 07/24 02:04
→ leung3740250: 察開槍了。 07/24 02:04
推 shinobunodok: 還有不要直接就攻擊他人邏輯 別人只是認為的活和你 07/24 02:04
→ shinobunodok: 想的不同 你就單方面否定人家 這樣要怎麼建立討論 07/24 02:04
→ shinobunodok: ？ 07/24 02:04
→ g9591410: 我都拿動畫裡面的東西來討論阿 你都腦補煌的信念了有啥 07/24 02:05
→ g9591410: 好討論的 你要不要先截圖說煌在哪一集說不殺人 07/24 02:05
→ lexmrkz32: 我記得紅翼行動就是美軍心軟沒殺個小孩導致被通風報信 07/24 02:06
→ lexmrkz32: 然後死一堆人 07/24 02:07
→ g9591410: aab523523都有說了 你沒看當看不到 還用討論嗎? 07/24 02:07
→ shinobunodok: 沒有啊 我只是舉例 他平常都把人家都削成人棍 但是 07/24 02:07
→ shinobunodok: 一有問題就想殺人 我認為這樣那他前面削人棍沒有意 07/24 02:07
→ shinobunodok: 義 就這樣而已 你不認同沒關係 但你不需要攻擊別人 07/24 02:07
→ shinobunodok: 吧？ 07/24 02:07
→ g9591410: 誰在攻擊你 ?你的邏輯有問題 我指出來你就覺得我在攻擊 07/24 02:07
→ g9591410: 你? 拜託??? 07/24 02:08
→ lexmrkz32: 反正就大家思想激盪一下，沒有必要說服對方啦XD 07/24 02:08
→ shinobunodok: 好吧 你起手式好像就是攻擊別人邏輯有問題 看來是 07/24 02:09
→ shinobunodok: 難以溝通了 07/24 02:09
→ g9591410: 我說煌從來沒說他是不殺主義 你怎回答我 ? 07/24 02:10
→ g9591410: shinobunodok: 準全部避開駕駛艙或動力爐 理念不是用說 07/24 02:11
→ g9591410: 用做的<<你是這樣說的 07/24 02:11
→ g9591410: 然後說煌因為有問題就想殺人????(不能削人棍就想殺人 07/24 02:12
→ g9591410: 從頭到尾沒有煌的不殺原則 你也提不出證明 說我攻擊你 07/24 02:12
→ g9591410: 邏輯有問題是起手式? 07/24 02:13
→ leung3740250: 什麼叫做一有問題？路人真那是死纏爛打，一般雜兵 07/24 02:13
→ leung3740250: 被打殘就沒繼續打下去了。更何況基魔還有大天使號 07/24 02:13
→ leung3740250: 要護航，難道讓大天使號被脈沖和智慧女神號夾殺就 07/24 02:13
→ leung3740250: 對了？基魔上自由的前提是要保護自己人，其次才是 07/24 02:13
→ leung3740250: 才能力範圍內盡量不殺死敵人。 07/24 02:13
→ leung3740250: 先把絕對不殺的證據拿出來，如果基魔說過絕對不殺 07/24 02:15
→ leung3740250: 但因為要自保逼不得已開殺那的確有問題，但如果基 07/24 02:15
→ leung3740250: 魔只是要盡量不殺，那為了自保而下殺手完全是合情 07/24 02:15
→ leung3740250: 合理 07/24 02:15
→ g9591410: shinobunodok 覺得不合理 毫無意義 07/24 02:16
→ g9591410: shinobunodok 覺得煌是不殺主義 但是提不出證明 07/24 02:17
→ g9591410: 所以shinobunodok 覺得煌是屁孩不能砍人棍就惱羞想殺人 07/24 02:18
→ g9591410: 那個由土伯邏輯差不多也是這樣 07/24 02:18
推 shinobunodok: 當然 他沒有說過絕對不殺 問題是他也沒有說過盡量 07/24 02:24
→ shinobunodok: 不殺吧？ 在這點上完全一樣吧 07/24 02:24
→ shinobunodok: 你判斷的理由完全合理 我也可以理解 實務上正常人 07/24 02:24
→ shinobunodok: 都會這樣做 母艦都要爆炸了誰還給你手下留情 07/24 02:24
→ shinobunodok: 但這裡我也認為 你平常如果要做出削人棍這種手下留 07/24 02:24
→ shinobunodok: 情的事情 連伊薩克那種射擊民用逃難船的這種王八蛋 07/24 02:24
→ shinobunodok: 事情的人 你都可以容忍不取其生命 那你就做到底 基 07/24 02:24
→ shinobunodok: 拉砍向駕駛艙那刻我是很失望的 07/24 02:24
→ shinobunodok: 你從實務面看 我從角色面看 就這樣而已 07/24 02:26
→ g9591410: 他不砍伊薩克是因為他已經原諒他了阿 你重看動畫吧 07/24 02:28
→ g9591410: 哪裡從角色面來看? 如果你從角色面來看 我可以告訴你 07/24 02:29
→ g9591410: 不要把腦補設定當成官方設定 後面官方一直補設定就是有 07/24 02:30
→ g9591410: 人腦補甚麼基拉大神不殺論 你覺得你有尊重這個角色嗎 07/24 02:30
→ leung3740250: 因為一個叫報仇，另外一個叫保護 07/24 02:45
推 sol785632: 削人棍其實是在展示煌的強大罷了 戰場上能把敵人搞到失 07/24 02:47
→ sol785632: 去戰鬥力 還能留條命 不過其實變成人棍後大概也沒什麼 07/24 02:47
→ sol785632: 機會活命就是了 那是戰場阿 早晚被流彈打到 再說那是固 07/24 02:47
→ sol785632: 定的功勳靶 只會被小兵撿頭罷了 07/24 02:47
→ leung3740250: 前者並不一定要立刻去做，後者你不當下去做，難到 07/24 02:48
→ leung3740250: 等想守護的人死光再去守護他們的骨灰？ 07/24 02:48
→ leung3740250: 說削人棍有多少時候是在削人棍？大多都是斷一隻手 07/24 02:51
→ leung3740250: 或者監視器，沒有去打發動機會這四肢全斷，要逃回 07/24 02:51
→ leung3740250: 母艦完全是綽綽有餘的 07/24 02:51
→ leung3740250: 真正意義上的人棍只有救世主 07/24 02:52
推 aab523523: 已經有說了，大部分人都僥倖存活。 07/24 03:01
→ SCLPAL: 結果其他人還是偷打阿w迪安卡照樣打地連lol 07/24 03:41
→ SCLPAL: 這問題我比較好奇是攻擊自由出來那集,12台薩克被打掉那場 07/24 03:42
→ SCLPAL: 那時候永恆號很靠近突入地球路線了吧? 然後基拉用攻自把 07/24 03:43
→ SCLPAL: 納斯卡級的推力毀了.那之後會....w? 07/24 03:44
推 joe4643: 本來就沒這麼嚴重，很多都只是被繳械而已 07/24 04:12
→ joe4643: 又不是每個都仔細到削人棍 07/24 04:13
推 joe4643: 而且攻擊自由為什麼名聲傳這麼遠，就是因為這些親身見證 07/24 04:17
→ joe4643: 的人都存活才傳開來 07/24 04:17
推 ilove640: 應該會有人專門把傷兵(機?)往後送的吧 比起不殺 你戰場 07/24 04:22
→ ilove640: 攪屎棍兩軍都打 一直叫大家別打又不給出一個好方法 只會 07/24 04:22
→ ilove640: 卡佳里在哭才是欠嘴的無腦聖母吧XD你當軍人每個都想打 07/24 04:22
→ ilove640: 喔 07/24 04:22
→ zeal63966: 被繳械然後喪失反擊能力被擊火，其實滿嚴重的，動畫有 07/24 04:37
→ zeal63966: 出來，智慧女神差點就沉 07/24 04:37
噓 clarkyoona: 所以哪裡一樣讓人死了，腦補？ 我是不知道鋼彈怎樣啦 07/24 05:09
→ clarkyoona: ，但一般士兵會有對講機、發信器等東西。廢除戰鬥能力 07/24 05:09
→ clarkyoona: 就講成什麼宇宙漂流刑，腦補硬要黑居多啦。 07/24 05:09
→ worldark: 那鋼球舉例 難怪問這種問題 07/24 05:45
推 snapdragon: 卡茲停止了思考 07/24 06:19
推 A29586380: 不是阿，阿戰鬥結束一定有人員來回收阿和醫療阿 07/24 06:22
推 ojkou: 不想漂？駕駛都有刀有手槍可以自爆可以開頭盔窒息各種方法 07/24 06:34
→ ojkou: 自殺，想活的卻有個機會活下去 07/24 06:34
推 amsmsk: 我把你手腳打斷丟在戰場上 你也可以呼喊隊友救你 我超仁慈 07/24 07:01
→ amsmsk: 的對吧 07/24 07:01
推 Arazy: 默默無名的小兵基佬才不屑削人棍咧 == 兼用卡放那麼多次了 07/24 07:04
→ Arazy: 大部份都打頭或武裝而已哪有削到人棍 07/24 07:04
推 johnli: 有些人真的腦補到真的以為是設定 他就從來沒說不殺 頂多 07/24 07:14
→ johnli: 就能不殺就不殺 量力而為 只是他這個力有點誇張 但決戰他 07/24 07:14
→ johnli: 也是殺了不少 不然都上戰場了 還要當敵人保母嗎 能活就活 07/24 07:14
→ johnli: 活不下去也是你的事 到底是誰天真 07/24 07:14
推 johnli: 整天講怎麼不直接給過個痛快 人家不是你的老母好嗎 07/24 07:17
→ YOLULIN1985: 骨鋼就有盡量不打駕駛艙的劇情，後來潛入木星基地發 07/24 07:50
→ YOLULIN1985: 現那些沒死的敵方駕駛被判刑槍斃 07/24 07:50
推 scotttomlee: 真的被削人棍的好像也只有阿斯蘭…大概是只有他被破 07/24 08:04
→ scotttomlee: 壞武裝和攝影機後還有戰力吧 07/24 08:04
→ hg5648: 我突然想到之前wiki寫著煌的不殺會讓更多人死掉的笑話 07/24 08:05
推 kbsidd: 鋼彈其他的世界有沒有事後打掃戰場，不好說 07/24 08:18
→ kbsidd: 但在SEED的世界裡，回收商可是完全無法忽視的大鱷 07/24 08:19
推 cjy1201: 會被判刑的也是智障國家好嗎 你養一個人才要多少時間 隨 07/24 08:22
→ cjy1201: 隨便便就殺掉 07/24 08:22
→ arcss: 討論削人棍之前，我覺得有必要先設定SEED世界的戰場到底是 07/24 08:37
→ arcss: 甚麼情況，由攻擊自由的原始設定、被削後活著的人很多的現 07/24 08:38
→ arcss: 實，能得出1.該世界流彈很少甚至沒有；2.機體運動性極低 07/24 08:38
→ arcss: 在這兩個前提都成立的時候，削人棍只要對手仇恨度不夠高就 07/24 08:39
→ arcss: 理論上能活著....雖然自然人對調整者的仇恨度看起來很高 XD 07/24 08:40
推 yudofu: 有求救訊號後方非戰鬥補給艦會去回收就好了，為什麼一定只 07/24 08:42
→ yudofu: 能自己開回去？？ 07/24 08:42
推 rh44442002: 我只想說煌全炮射擊的時候都可以避開要害了，為啥開流 07/24 08:49
→ rh44442002: 星的時候都是直接把戰艦砍成兩半啦，開戰艦錯了嗎 07/24 08:50
推 opallin: 討論這沒啥意義阿，攻擊自由還不是賣的嚇嚇叫 07/24 09:03
→ opallin: 講現實的，只要動到煌的女人，他絕對不會再跟你客氣 07/24 09:07
→ opallin: 就像克魯澤那樣 07/24 09:07
→ opallin: 從另一個角度想，第二季不就找了鳥這個跟煌完全相反的 07/24 09:09
→ opallin: 敢愛敢恨型角色，沒再跟你削人棍，直接幹爆你，你看看風 07/24 09:10
→ opallin: 評有比較好嗎 07/24 09:10
→ opallin: 不過在這邊細討論沒啥意義啦，不少雲觀眾，巴哈那邊則是 07/24 09:18
→ opallin: 鳥廚圈，要討論還是去高達貼吧講比較實在 07/24 09:18
推 sundazlas: 你看西川貴教不就好了？騜個人興致來了把你變人棍，蓋 07/24 09:22
→ sundazlas: 亞就來補刀沒反抗能力的可撥仔了 07/24 09:22
推 xxxff0645: 有夠雲 教主只是被削掉手指炮 07/24 09:34
推 windr: sundazlas大說的正解，就劇情要不要打臉而已 07/24 10:09
推 windr: 今天只是劇情要捧基佬，所以不會去描寫人家被捕刀 07/24 10:11
推 belion: 萬代只要模型賣的好就行了rrr，劇情？（笑 07/24 10:12
推 ice2240580: 自由不是打爆過戰艦嗎 哪有不殺== 07/24 10:14
→ ice2240580: 快爆機的時候也是直接砍飛鳥駕駛艙 只是被分離閃過== 07/24 10:14
推 belion: 別這樣，凶惹w 07/24 10:16
→ hg5648: 還有徒手奪白刃的時候也糊了鳥一臉，基拉還是會打駕駛艙 07/24 10:30
→ hg5648: 的 07/24 10:30
→ hg5648: ce的機體的飛行方式是力大推磚的，機動性要低很難吧 07/24 10:47
→ arcss: 機動性低才會造成流彈少的現實、全彈發射定格的現實.... 07/24 10:49
→ arcss: 都機動性高的話，隨便幾個流彈就能讓SF爆掉了，至於後面補 07/24 10:50
→ arcss: 設定補到金色關節也是PS裝甲，那就只是在吃書而已 XD 07/24 10:51
→ hg5648: 我看那畫面表現sf好像連雨都躲的開了 07/24 11:01
→ hg5648: 全彈發射設定是瞬發的，而且還是精密狙擊，躲不掉也正常 07/24 11:01
→ hg5648: 不要懷疑，ce的設定就是這麼的見鬼 07/24 11:02
→ hg5648: 不要說是現實世界了，連劇中人都不相信這種怪事 07/24 11:29
推 allenvenus: 史黛菈開蓋亞時和瘋狗一樣，你們拿她舉例… 07/24 11:34
推 code202020: 西川是被突襲後在驚嚇和發呆的狀況被後方攻擊擊墜的 07/24 14:46
→ code202020: 吧 就算當時武器都在 他鬆懈了的狀況還是會被秒吧 07/24 14:46
推 windr: 在驚嚇和發呆的狀況 << 所以他就被捕刀了阿，懷疑阿 07/24 15:01
→ windr: 就是因為基佬在那邊亂，後來阿濕男才不得已去擋他，然後 07/24 15:03
→ windr: 被一句卡卡里在哭削成人棍，幸好阿濕男是主角不會有人補刀 07/24 15:04
→ hg5648: 阿斯蘭那時候也是有人想補刀啊，只是第一次被自由擋住了 07/24 15:39
→ hg5648: ，第二次被海涅擋住了 07/24 15:39
推 aptx1003: 海捏在那發呆，搞得FAITH像乖寶寶貼紙一樣好拿一樣XD 07/24 16:02
推 joe4643: 說教主是被補刀也太雲了吧… 07/24 16:10