Re: [VTuber] 支不支持翻譯頻道開收益?

[hermis (火山菌病病人No.01221)]

※ 引述《berice152233 (WASHI)》之銘言：
: 我們來看看
: 假設翻譯影片價值10元
: 在該影片中，原影片佔比重80%，翻譯比重20%
: 這時候合理認為屬於原作者的利益是8元，翻譯2元

這個價值不能這樣算，一部英文影片對懂英文的人來說，中文翻譯毫無價值

但對不懂英文的人來說，這價值不一定會輸給英文影片。

所以問題來了，翻譯之後跟不懂英文的人收錢，賺的是工錢還是影片內容？

我覺得是工錢。

: 在沒有分割利益之前
: 這份利益同屬於兩者
: 你可以想做一個十元硬幣
: 翻譯有兩元，原作者有八元
: 在沒有找開之前，誰都不能獨佔這枚硬幣
: 當今天頻道是用愛發電
: 翻譯自願放棄利益
: 原作者全拿沒有問題
: 當然你也可以像原作者請求支付
: 原作者大概會跟你說那你就不要給我翻譯
: 當今天頻道收益化了


我覺得收益化就是在拿那兩元，至於那八元作者願不願意拿，那應該是作者自己

的問題。


比較麻煩的情況是這樣：


作者開了收益，翻譯者也開了收益，那翻譯者賺得比原作者多的時候

原作者該不該跟翻譯者收錢？


這問題複雜的地方就真的是工錢很難算了。


: 那就代表翻譯把這枚十元硬幣收進自己口袋
: 所以原作者損失的8元
: 這就是原作者損失的部分
: 當然原作者也可以跟你說
: 你拿我的影片獲得了十塊錢
: 那你要付我八塊，不然你就不要給我翻譯

如果翻譯者堅持這是自己的工錢那我覺得問題真的不大

但如果要走到法律層面，這可能需要有判例給專業的討論才知道。

: 不過大多不會啦，頂多跟YT告狀
: 或者是默許這個行為
: 所以還是要回到那句
: 原作者說可以就是可以囉


我覺得還有一個情況更糟糕


就是辱華式炎上開收益


專門找會讓玻璃心碎掉的影片翻譯來沖流量的


這種惡意行為作者毫無利益只會被害到的


作者也不可能同意吧？


但我覺得這方法是有其效果的，這樣做的人算不法獲利嗎？


--
我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.236 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596427530.A.358.html
→ whe84311: 著作權有重製罪呀
→ su4vu6: 要工錢無所謂阿 去跟原作者談當專屬翻譯阿
→ loverxa: 沒人聘請 也沒人拜託你盜片來翻譯 哪來的工錢發生??
這就是中國style。

別誤會我沒有支持這種行為

我只是覺得這個價值不能這樣算。

至於錢是從誰手上拿到怎樣才是合法那要看法律規定。
→ john0421: 那工人跟老闆有過節 搞到作者跟老闆關係不好怎麼辦呢
推 cloud7515: 分錢啊
推 fragmentwing: 為什麼辱華影片翻譯會害到作者?原文就不辱華嗎?
→ gn00465971: 辛普森:
→ gn00465971: 有些所謂"在地化翻譯"是真的魔改有夠多啊
→ ass499: 斷章取義啊，小粉紅最會了
→ gn00465971: 更別提漢化組翻譯組這種因為沒受正式管道制約
→ gn00465971: 所以能夠玩得有夠開的東西
推 ClawRage: 南方公園:?
→ bnn: 就是超譯辱華的啊 小粉紅自我規制想太多或者日文太爛亂翻
→ su4vu6: 辛普森是完全不同的內容 而且是只有當下看得懂的時事梗
推 ssarc: 沒有原料何來加工，原料主人又有同意你加工嗎？
→ gn00465971: 辛普森有授權啦 其實那是另一回事
→ su4vu6: 之後要看 就會看不懂 很不方便的爛翻譯 (?
→ gn00465971: 只是一時想不到這類的好栗子
推 jeeyi345: 也有一律主動和諧的 頂多算平衡打擊 和諧才是曲解吧
→ ssarc: 既然人家都沒說那你私下加工就算了人家頂多裝沒看到，現在
→ ssarc: 胃口越來越大還想收加工費是怎樣.......
推 staco: 工錢去跟原廠談阿~
推 afking: 要工錢，就得去跟原作者談好
→ gn00465971: 這就是問題所在
→ fragmentwing: 辛普森本身內容不少就是針對美國時事的啊
→ gn00465971: 原廠未必有能力/有興趣編列預算跟人力增加產線
→ fragmentwing: 難道原作是之後要看就看不懂的爛原作嗎
→ gn00465971: 更別說有不少原作者其實就是吃定這一點
→ gn00465971: 你只能無償翻譯幫我數錢 想收錢就告你
→ gn00465971: 增加外籍團隊對他們來說是純支出 因為幫只是幫數
→ gn00465971: *本來只是
→ gn00465971: 後來免費的外國收益還要多支出人力費
→ gn00465971: 所以這東西永遠是個迴圈
→ gn00465971: 原作人力跟資源有限 就算想要拓展客群
→ gn00465971: 太遠的國家 太小的市場 太冷僻的語言都很難是選項
推 fragmentwing: "你不做後面有一排要免費做的"
→ gn00465971: 而粉絲如果想推廣 通常只能基於默契走不收費義工
→ gn00465971: 真的義工轉收編的很少
→ gn00465971: 原作方未必想理你 也未必有足夠對外窗口的人力理你
推 ClawRage: 到底想當義工還是想當勞工可以拿定一下主意嗎
真要說的話不可能有永遠的義工啊

中國很多免費的東西其實都深藏一些嗯…
→ gn00465971: 然後因為做免錢 時數跟體力上會壓縮其他收入
→ gn00465971: 所以義工做久就會想轉勞工 純靠愛會燒乾
→ gn00465971: 再來就看兩邊會不會鬧翻 還是其中一方縮(攤手
→ gn00465971: 所以 先不談地下翻譯組本身就是灰色地帶的問題
→ gn00465971: 其實最好把這種 為了撰寫方便先假稱為職業
→ gn00465971: 當成是有一定壽命的
※ 編輯: hermis (49.216.81.138 臺灣), 08/03/2020 12:26:37
→ gn00465971: 沒境遇碰上神原作又不想惹禍上身 愛燒乾就是引退
→ gn00465971: 義工做久了 謝謝大大沒辦法滿足 想要有實際金錢或收益
→ gn00465971: 硬幹看會不會有好結果 這樣
→ gn00465971: 試著站在原作角度就知道了啦
※ 編輯: hermis (49.216.81.138 臺灣), 08/03/2020 12:28:43
→ gn00465971: 收編還要考慮說 幹嘛不找更專業的翻譯公司?
→ gn00465971: 然後多一條產線就是多出QC/QA的人力需求
→ afking: 原作本來就有絕對的裁量權，沒有什麼吃不吃定的問題
→ gn00465971: 而且還要評估拓展該市場是否收入可以高於支出
→ gn00465971: 之類的問題
→ gn00465971: 我的意思是 二創者本來就處於絕對劣勢
→ afking: 先與原作方聯絡，無論回覆如何，至少在道義上比較站得住
→ gn00465971: 如果原作人品夠好還算了 人品不好吃定翻譯組不能聲張
→ gn00465971: 只想享受粉絲拓展的客源 你也拿他沒辦法
→ gn00465971: 不過其實站著哪邊的角度都有各自難處
→ afking: b站所謂的搬運，很多都是先卡位，久了佔據流量，原作方想
→ afking: 拓展就會直接找你
→ gn00465971: 我不是很想討論中國那個扭曲的國家就是
→ afking: 但你要想，這種翻譯究竟是拓展客源還是吃掉原作者流量根本
→ afking: 拿不準，對原作者來說當然有絕對的權力決定你能不能翻
→ gn00465971: 每個原作者的看法跟態度不同啊
→ afking: b站也只是個顯著例子，比較他們比較封閉，YT也不少翻譯是
→ afking: 先斬後奏的
→ gn00465971: 這很難統一出一個規則
→ gn00465971: 哪天我當上原作方我再來考慮這問題
→ gn00465971: 只是簡單總結的話 就是網路時代資訊太發達
→ gn00465971: 人類法律跟智慧還沒有跟上
推 ssarc: 但是要談這問題就一定要談中國，因為很多問題都是從他開始
→ gn00465971: 討論到中國的話我會選擇離席就是了
→ afking: 說實在原作方要跨國告你也不太可能，頂多叫YT處理掉影片
→ gn00465971: 反正又不是業內要求參加討論 不想跟那國家扯上關係
→ ssarc: 現在就是，違法風險低，後果輕，所以一堆來做，但現實歸現
→ ssarc: 實，對錯歸對錯
→ afking: 真要說就是，私下翻譯如果不扯上收益，原作可能睜一隻眼閉
→ afking: 一隻眼，要收錢的話除了跟原作談沒第二條路
→ gn00465971: 沒錯
推 winiS: 我覺得是影片內容，翻譯的工錢沒有那麼多啦
→ winiS: 重製沒傳播算小罪，拿去賣卡公播權就大條了