Re: [閒聊] 進擊的巨人 131 情報圖

[butten986 (白色的惡魔)]

所以我才說有些人到底有沒有看懂漫畫裡的情境?
推 abow0807: 講簡單一點。某鄰國被滅世各位怎麼看
一堆人滿腦子只有敵人很討厭，殺殺殺殺殺殺



講簡單一點，應該是，

現在某國很討厭，但是你的滅世系統一啟動，

日美歐也會全部跟著一起滅世，幹的時候還能覺得自己很棒，

老實說這種精神狀態，也是處於反人類的精神模式了



一堆人看著滅世就整個高潮，好像自己的仇恨也能如此宣洩有多好

所以只侷限在某國；



諫山畫那個小男孩對某些人是一點意義都沒有，絲毫沒有去思考那角色存在的價值

這真的是有在看劇情嗎?


是拉我知道有些人只會想到A倫滅世就高潮拉~~

就是島上那些耶格爾派，對全局沒有真正去考慮過，

只想用冠冕堂皇的藉口傾瀉因為力量不對等壓抑已久的仇恨

無辜者在這部漫畫中畫了多少個都是配角，這些無辜者是漫畫的一部份

而有些人看的時候卻因為這些人沒有力量，
就直接忽略，沒有去想人家做這些配角是為甚麼

https://imgur.com/gnTVdtY

這些配角所演繹的，我認為才是主角群們，沒有人適合講出來的，作者想表達的論點



請不要把那些無辜無力的配角當作垃圾，他們存在，必然有他們不該被忽略要表達的觀點


作者的配角，不是垃圾，請多看他們幾次

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596640482.A.DE0.html
推 siyaoran: 如果日美歐也要跟著滅島才一樣吧?
噓 jjooee1428: 日美歐也有想留島不留人嗎
推 Lucya: 現在不是聯軍要搞滅島了嗎
推 omega000: 這話就是跟你說 艾倫還是那個善良的艾倫
推 e49523: 每個人解讀的方式不一樣 想法也不一樣 為什麼要人家看法跟
推 man81520: 我也覺得某些版友對於巨人踐踏生命、無差別滅世感到高
→ man81520: 潮頗為無奈；作者對於生命的沉重與仇恨的無奈，還不如他
→ man81520: 們眼中的殺殺殺殺殺殺殺，那跟對面偏激的小粉紅有什麼
→ man81520: 不一樣
→ e49523: 你一樣才叫做"懂" 你又不是作者你所謂的理解也只是揣測出
→ e49523: 來的
推 siyaoran: 這個某鋼彈主角的不殺主義比較接近 畢竟人家都要滅了你
推 williamtseng: 應該請滅世94讚論點的讀者是試想 如果你和你的家人
→ williamtseng: 是被超大巨群踩扁的螻蟻 不是超級無辜又衰小的嗎?
→ omega000: 正常啊 是在意外啥 當所有人都是愛與和平講道理?
→ siyaoran: 不會覺得無辜 仇恨是有代價的
→ siyaoran: 島外人的仇恨導致容不下島民生存
→ Abby530424: 無辜喔 我只能說 真的很多東西很無辜
→ omega000: 執行滅世計畫的艾倫是很無奈 他是被逼得不是反社會變態
推 RoaringWolf: 但那群無辜又衰小養的政府想要滅他們的島
→ Abby530424: 但是到了現實社會就是那個狗樣
→ siyaoran: 代價就是 看誰力量大誰遭殃
→ siyaoran: 看誰力量大對方遭殃
推 serenitymice: 你怎麼會期待葉衛兵、新納粹有腦呢？
推 bestteam: 我才說這篇作者有沒有看懂漫畫裡的情境?
→ kawhidurantt: 你真的超愛這隻尼哥欸 之前po文也一直重複發這張尼
→ kawhidurantt: 哥圖
→ bestteam: 歐美日是有要一起殺光台灣人喔 背景根本不同
推 Ayanami5566: 尼哥其實蠻討喜的啊  我也蠻喜歡  希望別死
推 windr: 說真的，我希望作者會手下留情點，結果真的是連無辜人都殺
噓 jympin: 邏輯錯誤。明明就是日美歐也很仇視你
推 serenitymice: 有些人根本沒看懂內文就開噴，葉衛兵特別不愛用大腦
→ Abby530424: 我是認為諫山創想做出來感覺的是一種矛盾
→ windr: 還特別演給讀者看...所以A臉也死定了
推 diabolica: 無辜喔 乾我P4 自己都沒得活了 先殺再說啊==
→ yenhawk: 艾倫的地鳴是會連友國都一起滅的啊
推 louis82828: 無辜的人何其多 艾倫的媽媽何嘗不是如此?
→ ninjahatoru: 沒有真正無辜的人啊 你留下無辜的人就有新的仇恨
→ Abby530424: 滅世行動光是用想的就感覺很慘烈 很不舒服
→ louis82828: 也是被島外的人害死阿
→ Abby530424: 但是這卻是完全達成艾倫目的 目前看起來最好的手段
推 siyaoran: 不滅島外 就是換島內無辜的人去死 重點是你要選擇誰活
推 serenitymice: 東洋人傳授技術還不是要被踩扁，葉衛兵們也覺得踩得
→ serenitymice: 好呢
推 windr: 現在我只期待送A臉上路的是米卡莎了(攤手)
→ siyaoran: 明明就沒有能活下來的手段能選擇
→ Abby530424: 對我來說諫山創並不一定喜歡滅世這個行動
推 bestteam: 島內的武器就做不到精準打擊啊 難道就放棄不用嗎
→ pcs80806: 單純談島內其實也死一票了(城牆居民/被下酒的)
→ Abby530424: 但他就認為這個是現實中最能達到目的的手段
→ pcs80806: 換句話犧牲30%台灣人口就可以消滅你討厭國家 現實執行
→ Abby530424: 這種矛盾 牽扯出艾爾迪亞的內戰
→ pcs80806: 一定也會吵成一團亂 這邊根本還不需要提其他國家
→ bestteam: 但不執行一定100%全死
推 siyaoran: 討厭不討厭有關? 你喜歡對方就不會殺過來嗎?
推 abadjoke: 滅世行為本來就很慘 但是不滅別人換自己被滅也是一樣慘
推 zero549893: 如果滅的時候強迫你不停看 我看有誰撐得住
推 Rue168101: willi你在替島外想的時候有替島內想嗎
→ siyaoran: 重點是有沒有得選擇吧
→ Rue168101: 島內又何其無辜
推 ejru65m4: 有些事是不得已的 區別只是你心中是不得已還是崇拜暴力
→ ejru65m4: 而崇拜暴力是來自逃避愧疚抑或是自利主義也有區別
推 e49523: 動不動就扣葉衛兵和納粹帽子的這種人我也覺得沒好到哪去
→ abadjoke: 對怕島來說走到後期這段劇情最佳狀況也就只是零和而已
→ abadjoke: 剩下的怎麼走一定都是雙輸局面
→ siyaoran: 艾爾迪亞有為島外人內戰 那島外人呢?
→ siyaoran: 如果島外人一開始就是對艾族有兩種極端看法在爭
→ siyaoran: 島內人還有除了地鳴的生存手段
→ ejru65m4: 納粹特徵是為了國族一切都可以犧牲 個人權力 法律典則
→ ejru65m4: 艾倫不是 但底下難說
噓 kobe30418: 10/10
→ siyaoran: 你要先給人活路 人家才能給你活路阿
推 probsk: 中國和台灣的敵意還沒到那種你死我亡的程度 無法相提並論
推 abadjoke: 最接近的我覺得是以色列跟周遭伊斯蘭國家吧
噓 zerox123456: 日美歐也有想留島不留人嗎
噓 starport: 有個國家一天到晚想殺光我全家 還真的付諸行動 我還不能
→ starport: 反擊啊？ 還得坐下來談啊？
→ Rue168101: 你不殺光對方就換對方來殺光你 你殺不殺
推 ejru65m4: 難說 至少初期一定很多人很高興  直面再說
→ siyaoran: 和討厭與否有關嗎? 只跟走不走活路有關吧?
噓 kobe30418: 真他媽笑死 果然黑人 邏輯堪慮
→ ejru65m4: 所以行為可以理解 但你內心是不得已還是快意
→ ejru65m4: 如果今天艾倫是樂意愉快的心態 評價會不一樣吧
噓 hunter0034: 日美歐可沒有加入對面的聯軍，逼我們只剩滅世跟結紮能
→ hunter0034: 選
→ ejru65m4: 敵人死去是已經發生 但你會不會變惡鬼則端視於此
推 windr: 必須反殺也無法手下留情，很無奈
推 allanbrook: 你這樣講人家又要說你聖母了
→ probsk: 艾族和世界已經不是政治面的問題 而是生物學層面的問題
→ probsk: 就像人類和火星蟑螂的關係差不多
推 serenitymice: 扣別人聖母帽子的人還怕被扣帽子啊
推 dwiee: 好奇艾倫還有其他辦法嗎? 如果有更好的方法他會去試吧
推 rizalpiggy: 島外人這樣逼島內人，難道島內人活該死絕嗎？艾倫不
→ rizalpiggy: 就是想不到除了滅世以外，能夠保存島內人的方法，才
→ rizalpiggy: 下這滅世殺手嗎？島外人從頭到尾沒給過島內人選擇，
→ rizalpiggy: 這時候島內人還願意為了滅不滅世戰成兩派，不論最後
→ rizalpiggy: 滅世有沒有成功，島內人對外已經是仁至義盡了吧
推 ejru65m4: 有其他方法也要看作者 想凸顯問題 方法就會被掐死
→ dwiee: 一個艾族可以平等生活不受歧視 世界和平的辦法
推 windr: 主要是他也很難在控兵上作精準操作吧，就只是下指令輾過去
→ dwiee: 我是覺得魯魯修作法很爛拉
推 afu4869: 也不是沒有辦法啦 只是要犧牲希絲特莉亞...
→ siyaoran: 魯魯修做法已經劇內被否決了
→ afu4869: 但是艾主席當然是say no
推 askye546388: 相信創哥好嗎？
→ siyaoran: 犧牲女王也不是真的辦法 也只是能拖就拖
推 EggAcme: 滅世怎想都很難達成吧 只要漏掉幾個 仇恨循環又開始了
→ EggAcme: 繞世界一圈就沒漏網之魚了嗎?有沒有可能混進島內?
推 Winter1525: 其他地方也是有不想殺他們的人啊
推 dwiee: 滅世很難達成 政治太不正確了 大概原諒結局 看怎麼寫囉
→ Winter1525: 當然我想沒有日美歐這麼大規模不過還是有
推 panzerschild: 現在的問題其實很簡單啊，因為選項都被馬雷砍光光了
→ panzerschild: 。島上死，或其他全都死，就這樣而已。看選什麼，
→ panzerschild: 順帶一提，阿爾敏他們是時間到都還不能決定答案的
→ panzerschild: 組別
→ Winter1525: 約翰的掙扎就有寫到那部份啊
推 siyaoran: 那也要真的起來為島內奮戰才行阿 島內人都內戰殺了不少
→ brian040818: 懷疑超大巨有沒有辦法繞地球一圈
→ probsk: 也不用真的殺光 死剩的就跟艾族配種 過幾代就沒有自然人了
推 serenitymice: 有些人也很奇怪，不是滅世結局就怪到政治正確
推 TCPai: 別跟那些把巨人當爽片看的人太認真，看看一堆推文就知道了
推 whitecygnus: 島內人民從前壓榨世界 消失個幾年現在又跑出來要滅世
推 eric20601: 阿爾敏他們是要找到第三個答案的組別 只是現階段看起來
推 ryouka8610: 可是歐美日也在仇視的程度比某鄰國還嚴重欸
→ whitecygnus: 要不是主要角色都是島內人民 根本覺得滅島才合理
→ eric20601: 根本不可能 其實到現在我反而覺得不要硬解 悲劇也不錯
推 dwiee: 不是阿 這本然就不太可能阿 這劇本怎麼可能編輯會給過
→ Winter1525: 約翰自己可以躲在島上過好下半輩子卻還是去搞這種吃
→ Winter1525: 力不討好的工作我覺得被黑聖母有點誇張啦
→ TCPai: 那些推文就是完美示範弗洛克那一幫人的心態
推 siyaoran: 對艾倫一定是悲劇了 其他島內人應該還可以HE
→ serenitymice: 真不知道哪來自信認為作者自己沒有反滅世的意思
→ whitecygnus: 惡性循環 島外雖然敵視但根本還沒發戰帖 艾倫先知
→ Winter1525: 說馬萊綠卡的也很扯 他扁萊納是扁假的?
→ whitecygnus: 對一般島外來說 這島民根本一言不合就武力威脅滅世
→ siyaoran: 對阿 所以其他島外人有像聖母派這樣殺自己人也要幫島內
→ Winter1525: 復仇者聯盟不是為了救那些要攻過來的人 只是不想讓艾
→ Winter1525: 倫變成滅世大魔王吧
→ siyaoran: 人的勢力存在嗎? 沒有的話哪來的手段
推 windr: 看看剩下的復仇者怎麼阻止A臉，大概就是最後一場BOSS戰吧
→ windr: 畢竟要殺光全世界還是需要時間，感覺會被阻止，但不知道
推 undeadmask:  https://i.imgur.com/sWJz1I4.jpg
→ windr: 會剩多少人
推 serenitymice: 衛兵們怎們都不敢提東洋人？
→ panzerschild: 只是一言不合才有鬼，馬雷自己把手賤破牆對其他國家
→ panzerschild: 講的輕描淡寫就信了喔，初代島王早就警告過外面了
推 black58gigi: 全知全能的艾連都這般猶豫滅世到痛哭了，結果劇中當
→ black58gigi: 初什麼視角都沒有的104無故接收艾連要滅世的訊息，只
→ black58gigi: 是想找艾連問原因而已就被噴成聖母婊，結果現在知道
→ black58gigi: 艾連也曾猶豫過就沒一個出來噴聖母艾連，只能說創哥
→ black58gigi: 太神這情況已經沒有當初嚴重了。我指的是那些只想看
→ black58gigi: 無腦爽滅世噴聖母的，不是指理解過後支持滅世的，這
→ black58gigi: 兩者區別很大。
→ whitecygnus: 你是其他國家當然是先聽馬雷說的啊== 沒全信也半信
→ circuswu: 艾主席就不想犧牲女王啊，也不想想以前為了救他犧牲多少
推 probsk: 畢竟屌男的形象太深植人心
→ circuswu: 人，憑什麼女王就不能為島犧牲；不要全滅改採威嚇式，再
→ circuswu: 發展科技力就最穩妥的，人家艾主席就不要咩
推 joe0112joe: 其實我覺得ptt的耶格派已經比半年前少很多了啦
→ joe0112joe: 有用心的人都看得懂作者刻劃的角色立場
→ joe0112joe: 真的像佛洛克那樣噁心的人終究是少數中的少數
推 rizalpiggy: 我相信當第三個選擇被讓/阿爾敏/米卡莎或任何其他人
→ rizalpiggy: 所發現並擺在艾倫面前時的時候，艾倫是會停下滅世為
→ rizalpiggy: 這個選擇獻出所有，但目前艾倫的所持的目的和立場是
→ rizalpiggy: 不能不滅世的。我這樣算衛兵嗎XD
→ panzerschild: 那些國家信馬雷就是他們的失敗之一，如果今天盟國聚
→ panzerschild: 集的是島上不是馬雷，哪還有必要開地鳴
→ panzerschild: 我也同意有新的可行方案，艾連就會停
噓 IFeelSoAlive: 笑死，直接忽略帕島要被進攻的現況
→ IFeelSoAlive: 艾主席也是因為沒有選擇才用地鳴的講過幾百遍了
噓 kobe30418: 境井仁濫殺蒙古人也不合理
推 rapnose: 推e49523 (23:18～19)。
噓 IFeelSoAlive: 若套到現實就是某國已經宣戰根本不是某國很討厭而
→ IFeelSoAlive: 已，而且沒有其他國家幫你只能選擇滅世或被滅
推 rapnose: 推probsk (23:40～41)。
→ rapnose: 這就是那個世界很沉重的地方。
噓 IFeelSoAlive: 還想偷換概念
→ rapnose: 我一直強調「最大的那座任誰都走不出去的森林」，叫做
→ rapnose: 「生存競爭」。
推 windr: 生死關頭，反殺是無奈但必須的選擇啦，不過看到老弱婦孺
→ windr: 被屠殺還是會很不好受
噓 IFeelSoAlive: 邏輯真的死得夠徹底
推 rapnose: 當然會不好受。但之前有的人就覺得選擇滅世的人一定很
→ rapnose: 嗜殺啊，這是我之前覺得生氣的地方。
→ rapnose: 今天如果始祖有能力在島上建立一個力場，任何實體彈或
→ circuswu: 套到現實就是.....你是帕島人嗎？不是，那你也是被踩死
→ rapnose: 能量彈都打不進去，或者說始祖有能力發出月光蝶，讓世界
→ rapnose: 各國軍事武器與設施都壞光光，假設有這麼厲害的能力，還
→ rapnose: 要地鳴的話，那我就會反對艾連。
→ rapnose: 但那個世界就是很沉重嘛，沒有辦法讓你選擇其他動畫有
→ rapnose: 出現過的不殺主義，那要怎麼辦？
推 siyaoran: 自始祖尤米爾回之後 會解放她幾乎已經是確定的
→ siyaoran: 所以巨人之力也會消失 已經無法期待地鳴中斷了
推 abadjoke: 那套到現實如果你是帕島人呢？
→ abadjoke: 進貢乖乖為了把島上的資源進貢給島外人享用而絕育嗎？
→ abadjoke: 那還是最理想狀況喔 對方不一定需要接受
→ abadjoke: 絕育以後島外人根本懶得等那麼久直接聯合軍開進來的可
→ abadjoke: 能也有
→ Rue168101: 簡單來講選擇權從頭到尾都在島外
噓 bibi50234: 邏輯死去
→ Rue168101: 看看島外連艾爾迪亞保護協會都是把一切怪罪搞島上的
→ Rue168101: 這結局也是島外選出來罷了 島內能怎樣
→ bibi50234: 好人壞人還是看站在什麼立場 你從頭到尾只從島外人角
→ bibi50234: 度看
噓 jjooee1428: 整篇看下來反地鳴派的也沒說該怎麼辦
→ jjooee1428: 為什麼要被殺的人要違反生存本能乖乖束手就擒？
噓 afking: 重點在，島要被進攻了，全世界要你死的情況
→ jjooee1428: 因為你關上漫畫發現你是台灣人不是艾爾迪亞人嗎
→ jjooee1428: 還是已經被圍攻了還要等作者幫你想辦法
→ afking: 請問除了按下滅世的按鈕，有什麼和平解決方案
推 twic: 阿爾敏或吉克的方案吧
噓 yee52590: 趕快去翻一下你的邏輯筆記
噓 jjjjjjoker: id不意外 到底多愛尼哥
噓 lcw33242976: http://i.imgur.com/itVlIWs.jpg
→ lcw33242976: 太讚了，好棒棒
→ lcw33242976: 所以你的大家都能合情合理開開心心相信人性本善，
→ lcw33242976: 一起攜手走向未來解決方法勒？
推 Thragna: 非我族類...
→ lcw33242976: 所有情況都是先能顧好自己，才去保護他人的吧？
→ lcw33242976: 想舉反例就試試看把所有財產都匯給我
→ lcw33242976: 隔天看你要怎麼去冠冕堂皇的說著要保護別人啊～ㄏㄏ
噓 mekiael: 日美歐可沒有留島不留人的念頭，所以我們的敵人非常明確
→ mekiael: 只有一個，不要藉著講配角偷換概念
噓 eusebius: 舉例錯誤 劇情裡面是歐美日在內全世界都準備好軍隊要殺
→ eusebius: 光你了
推 Azimech: 原po好可憐，被一堆聽不懂人話的狂噓XD
噓 newtypeL9: 為什麼支持聖母的都很愛故意不提自己已經被對面宰了三
→ newtypeL9: 分之一，然後對方還打算趕盡殺絕
噓 pigerface: 不是島外人死，就是島內人死，就看你怎麼選擇而已，仇
→ pigerface: 恨的齒輪唯有全滅才不會運轉
→ lcw33242976: 糾結半天最後還是得選擇保護自己啊
→ lcw33242976: 這樣叫聽不懂喔XDD
→ lcw33242976: 好哦，可能聖母超英看多了都以為能完美解決問題吧
→ Azimech: 島外艾人有艾人同情派，島內艾人有義勇兵跟日出國等等不
→ Azimech: 歧視艾人的盟友，根本就不是「全世界」都要殺光艾人或島
→ Azimech: 上艾人。艾連發動地鳴就等於不分青紅皂白把所有人殺光，
→ Azimech: 其中包括中東小男孩這種對艾人根本無感沒有仇恨的普通人
→ Azimech: 。義勇兵特地幫忙建設帕拉迪島希望島內人一起對抗瑪雷，
→ Azimech: 結果弗洛克我們就是要發動地鳴殺光島外人說你們母國死定
→ Azimech: 了，你不配合就是連你們也處決。所以原po的論點就是當地
→ Azimech: 鳴要殺光對艾人沒有仇恨的普通人，甚至是對島內艾人友善
→ Azimech: 的義勇兵母國，憑什麼拿「全世界都仇視艾人」這種根本不
→ Azimech: 是事實做為藉口當合理化耶格派的行為？連艾連都內疚到跟
→ Azimech: 中東小男孩承認自己就是比萊納更無恥的混帳。
推 serenitymice: 我挺喜歡艾連的，但覺得旁邊的葉衛兵之流超可笑
→ lcw33242976: 所以島外同情者有那個權力和能力去阻止其他人？
→ lcw33242976: 對，反正我就爛，
→ lcw33242976: 有本事先做到我上面講的把財產全部匯給我或捐出去，
→ lcw33242976: 期待你明天開始失去一切第一個想法是想辦法保護自己
→ lcw33242976: ？
→ lcw33242976: 還是一樣能繼續用糖衣一般的理由包裝遇到的問題呢～
→ Rue168101: 你拿那些非常一小搓的人來說實在沒什麼說服力…
推 serenitymice: 有真的去調查過義勇軍母國對於帕島的態度嗎？
→ Rue168101: 對艾連來說就是必要之惡而已 很殘酷 但為了艾族生存不
→ Rue168101: 得為之
推 dolphinsun: 其實就老問題了
→ dolphinsun: 1.眾人的討論沒有聚焦在議題上，而是不同派系間在互
→ dolphinsun: 噴，所以別說理性提出觀點交流，光是會把別人的話好
→ dolphinsun: 好看懂的人都不多
推 Azimech: 笑死人，幫助人只能有錢喔？你不會順手檢舉違停，看到地
→ Azimech: 上有垃圾撿起來喔？別人烈陽下發傳單多拿幾張不行喔？你
→ Azimech: 有手有腳有什麼做不到？講那些什麼爛到笑的蠢舉例啊？我
→ Azimech: 存款0所以咧？
→ serenitymice: 然後到底憑什麼踩希茲爾國啊？怎都沒人解釋？
→ panzerschild: 葉衛兵就和島外仇帕島派算同路人啊，只差在島外的混
→ panzerschild: 帳沒真的受過啥損失，島內的混帳真的失去過親人朋
→ panzerschild: 友
→ panzerschild: 等到你確定艾連真的能精細控制別踩哪，我們再談日出
→ panzerschild: 國
推 serenitymice: 始祖巨的權能都能避開帕島了沒辦法避掉另一個國家？
→ serenitymice: 然後能不能是一回事，願不願意又是一回事
→ serenitymice: 在不確定能否避開東洋人的時候，你依舊可以表達反對
→ serenitymice: 來證明你不是無腦滅世仔
→ abbydlec: 是義勇兵對島民有善，而母國不一定，講白了會搞到滅世就
→ abbydlec: 是馬雷為了轉換別國對馬雷的仇恨，就算艾倫沒滅世，或當
→ abbydlec: 初他沒偷襲馬雷，戰鎚家族發表完演說後島民都注定得跟全
→ abbydlec: 世界為敵了
→ dolphinsun: 2.由於只是不同立場的互噴，發言目的其實就只是情緒
→ dolphinsun: 發洩。而任憑情緒發洩的思考方式就會出現各種邏輯謬
→ dolphinsun: 誤，像是二分法的謬誤，稻草人的謬誤，滑坡謬誤，訴
→ dolphinsun: 諸情緒的謬誤，劃界謬誤，以全蓋偏的謬誤，舉證責任
→ dolphinsun: 轉移的謬誤
→ serenitymice: 但現在滅世仔只會像駱駝一樣避談東洋耶
→ serenitymice: 不知道能不能避掉東洋就直接不理東洋會怎樣，笑死
→ abbydlec: 這種狀況下我還真看不出有什麼其他辦法，艾倫很內疚，但
→ abbydlec: 他仍然這麼做，就代表他很清楚必須這麼做不是嗎
→ serenitymice: 怎麼不是你先證明不能控制不踩東洋，再來迴避質疑？
→ lcw33242976: 以為財產只有存款？
→ lcw33242976: 還是以為要你把財產捐掉是為了幫人？
→ lcw33242976: 是要你在無法選擇自己能不能安然活下去的情況下，
→ lcw33242976: 還能不能做出一樣的幼稚發言呢～
→ lcw33242976: 啊，抱歉，你做不到，不敢做嘛
→ lcw33242976: 畢竟一直以來都只是在溫室底下生活上來，
→ lcw33242976: 以為總有兩全其美的方法能解決事情嘛～
→ panzerschild: 懷疑他人（這裡是艾連）清白的應該自己找證據說對
→ panzerschild: 方有犯錯，這到底哪裡有問題了
噓 w6010946: 閉嘴啦聖母閉嘴啦聖母聖母吃屎聖母吃屎
→ panzerschild: 難不成還要每個人定期上法院舉證證明自己最近都沒
→ panzerschild: 犯罪不成
噓 aegisWIsL: 大家真和善
推 serenitymice: 現在討論的根本不是要定艾連的罪，而是討論東洋人之
→ serenitymice: 後會怎樣，你的類比從前提就錯了。重點是東洋人會怎
→ serenitymice: 樣，而主張可以踩東洋的人當然要證明你的正當性在哪
→ serenitymice: 裡，你既然要拿地鳴不可避東洋當理由，你自己就要先
→ serenitymice: 舉證真的不可避啊
推 serenitymice: 更重要的一點是，你根本連談東洋都不敢，這種態度跟
推 nfu40325124: 就我看來 歐美日也是同罪，既然大家要放任暴行 選擇
→ serenitymice: 無罪推定完全不同，更像是你要別人先證明案件的重要
→ nfu40325124: 向利益靠攏，那你們就都是敵人
→ serenitymice: 爭點為真再來說要開啟審判程序
→ serenitymice: 先程序後實體懂嗎？
推 Azimech: 笑死，哪來的中二程度發言說別人幼稚啊？
→ lcw33242976: 所以你敢嗎？
→ lcw33242976: 自以為能兩全其美的中二仔
→ Azimech: 不知道你殺過多少人求生存才在這邊嗆人幼稚啊？你難道不
→ Azimech: 就是你自己所說溫室下生活長大的啊？
→ lcw33242976: 還是還在幻想你的拔拔馬麻往後都能幫你擋掉那些不得
→ lcw33242976: 不選的麻煩事啊？
→ Azimech: 所以你是殺過人了沒啊？為了生存做過什麼大犧牲？說來給
→ Azimech: 大家聽聽嘛，中二成這樣笑死。
→ Azimech: 如果你不是奉行你死我活的生存之道，不就是兩全其美？說
→ Azimech: 話前經過大腦好嗎？
→ lcw33242976: 能把我給的問題滑坡成要去殺人，你的邏輯還真可悲
→ lcw33242976: 我要你試著失去一切，
→ lcw33242976: 即便那些還是別人施捨給你不是你打拼來的，
→ lcw33242976: 再去做決定，看看你會怎麼選？
→ lcw33242976: 沒錢沒資源下，你如果僅剩一塊麵包還能拿去喂那些流
→ lcw33242976: 浪狗我就幫你鼓掌如何？
→ lcw33242976: 前提是你敢去做呢～
→ Azimech: 先承認你自己就是溫室下長大的好嗎中二？
→ lcw33242976: 現在就是你不動手世界聯軍就要打過來
→ lcw33242976: 你能好好談你去談，
→ lcw33242976: 有本事你就去和那個維尼談不要喊五筒
→ lcw33242976: 試試看你做不做得到啊？中二仔
→ Azimech: 我就不能留一半麵包自己吃另一半給別人嗎？舉例不只蠢還
→ Azimech: 有更蠢。
→ Azimech: 有本事你就在對方打過來前先殺過去啊？你有沒有做啊？只
→ Azimech: 會躺在軟綿綿的床單上用手機幻想滅世殺光非台灣人的人嗎
→ Azimech: ？誰才是中二啊笑死。
→ lcw33242976: 口頭上還能逞能說在自己快死的時候能把食物分給別人
→ lcw33242976: 呢
→ lcw33242976: 結果也只是嘴巴唬爛最會
→ lcw33242976: 有本事就把財產捐光再試試看嘛！
→ lcw33242976: 看你怎麼靠大愛去乞討啊
→ Azimech: 快點先殺過去對岸啦中二，別再玩手機了？
→ Azimech: lol
→ Azimech: 用手機滅不了世也阻止不了對岸打過來的，就等中二你先殺
→ Azimech: 過去了XDDDD
→ lcw33242976: 可憐哪，偏偏遇上一個只會滑坡的中二仔
→ lcw33242976: 所以我所提的方法你敢不敢試啊俗辣中二仔？
→ lcw33242976: 還是還以為坐著好好談該發生的事情就不會發生
→ lcw33242976: 坐著好好談就也不會發生一戰二戰了呢
推 serenitymice: 最後，就算真的要討論艾連有罪與否，控方要舉證的是
→ serenitymice: 艾連會對東洋人造成什麼樣的損害，至於諸如艾連無法
→ serenitymice: 精細操控地鳴等等的有利抗辯，是辯方要舉證的好嗎
推 Azimech: 滿口滅世阻止武統的人結果只會躺在床上玩手機，這種人整
→ Azimech: 天嗆人幼稚溫室，我也是呵呵啦lol
→ lcw33242976: 結果從頭到尾也不敢做是吧中二仔？
→ lcw33242976: 你可以選擇散盡財產的選項啊
→ Azimech: 等你先殺過去對岸啊中二哥。
→ lcw33242976: 再去做選擇
→ Azimech: 躺在床上喊滅世的人誰要聽你的啊lol
→ lcw33242976: 喔，我還得一邊處理文件一邊跟你隔空互嗆也是很累的
→ lcw33242976: 啦
→ lcw33242976: 畢竟暑假到了，
→ lcw33242976: 像你一樣的中二小屁孩真的除了躺在床上滑手機以外沒
→ lcw33242976: 別的事情可做了我懂
→ lcw33242976: 畢竟自己只會躺在床上等父母供餐食人恩惠，
→ lcw33242976: 也只會假想別人都跟你一樣是溫室的花朵呢
→ Azimech: 一邊處理文件一邊上PTT嘴砲，這種人是有多成熟啊XDDDD就
→ Azimech: 等你打過去對岸滅世救台灣人了，還處理個屁文件啊？中二
→ Azimech: 哥別裝了啦！
→ Azimech: 不敢打過去只會在PTT上嗆人溫室花朵，這種人滿口滅世滅世
→ Azimech: ，比真正的中二更中二，這點我絕對服你啦lol
→ lcw33242976: 畢竟你還沒辦法脫離處理事情只有兩全其美、
→ lcw33242976: 一定能面面俱到的方法才是好方法的年紀
→ lcw33242976: 不用擔心，
→ lcw33242976: 再多活4、5年就算你不願意面對現實現實也會逼你去面
→ lcw33242976: 對的，小屁孩
→ Azimech: 我見過真正成熟有智慧的人，一來不會邊做事邊上PTT，二來
→ Azimech: 不會隨便嗆人小屁孩溫室花朵，三來更不會滿口滅世卻不敢
→ Azimech: 先打過去對岸。中二哥別裝了，看你的言行大家對你的程度
→ Azimech: 心裡有數，再裝就不像了XDDDDD
推 yuuirain: 推
推 LoKingSer: 呃……雖然這個老問題你們吵的很開心，但我還是想插嘴
→ LoKingSer: 一下，如果艾連刻意避開東洋國不踩，那不就等於告訴其
→ LoKingSer: 他國家的人，東洋國很安全，大家只要都逃到東洋國就沒
→ LoKingSer: 事了嗎？雖然我也不希望東洋國被踩扁啦！啊問題是逃到
→ LoKingSer: 東洋國活下來的人，這些仇恨是否會造就第二個艾連？
→ lcw33242976: 啊，還有，我能邊處理事情邊嗆你是因為我能力夠啊
→ lcw33242976: 國中生的你只要記得報告不要雞掰組員就夠了
→ LoKingSer: 要如何終結這2000年來的仇恨循環呢？
推 Azimech: 今天假如一個店員一邊結帳一邊玩手機，那不叫能力夠，是
→ Azimech: 沒有職業素養也沒有專注力。不知道中二哥你是哪一個呢？
→ lcw33242976: 而且教你處理事情都得兩全其美的人你可能認為他真的
→ lcw33242976: 很有智慧呢
→ lcw33242976: 難怪滿口智慧智慧的，
→ lcw33242976: 畢竟還在追求龍傲天解決一切的中二時期嘛！
→ lcw33242976: 我也不會太苛責你這個國中生的
→ lcw33242976: 出社會之後記得可沒好人還會慢慢看你耍中二和你抬槓
→ lcw33242976: 嘿
→ lcw33242976: 哇！我下班時間處理文件還得問及有沒有專業素養喔
→ lcw33242976: 你不知道就算你在廁所生出一份合理的企劃能被採用就
→ lcw33242976: 算初步通過了嗎
推 serenitymice: 那派巨人往東洋方向前進做個樣子就好啦，還能順便踩
→ serenitymice: 想偷渡的人
推 Azimech: 所以中二哥計畫好怎麼打過去對岸了嗎？最中二的不就是你
→ Azimech: 嗆別人國中生，結果面對武統照樣什麼屁都沒做？這種說一
→ Azimech: 套做一套，滿口滅世嗆別人溫室花朵，講一堆廢到笑的蠢舉
→ Azimech: 例，還裝啊？下班時間處理文件我會說那是能力不夠上班時
→ Azimech: 間處理不完，看你現在一邊處理文件一邊上PTT的作法，不難
→ Azimech: 想像上班時又是怎付德性啦lol職業素養咧XDDDDD
噓 clarkyoona: 阿所以你的方法是什麼，說說看。你的腦子裡面裝些什麼
→ clarkyoona: 說出來大家笑啊。
→ panzerschild: 反正最後都會卡在艾連能不能控制的問題，不想打泥
→ panzerschild: 巴戰啊，依照過去始祖發動的狀態來看，是巨人接受
→ panzerschild: 指令自動執行，如果能夠準確操作就不會連島上都受
→ panzerschild: 到牆巨離開時的災害
→ lcw33242976: 爽啊，我想多花時間處理好不行？
→ lcw33242976: 反正我們這小組也只剩收尾，明天給其他人弄完也行
→ lcw33242976: 唉唉，反正看國中小屁孩耍中二也挺有趣的
→ lcw33242976: 你的「拔拔馬麻」還真寬容耶，
→ lcw33242976: 都過九點了你應該要去「睡覺覺」了吧
→ lcw33242976: 小心睡太晚長不高嘿
→ lcw33242976: 還有不要一直 lol 來 lol 去的，
→ lcw33242976: 跟像極了愛情一樣沒梗又無趣
推 King5566: 一堆艾粉跟智障沒兩樣
推 planethell: 0.0
推 serenitymice: 下班時間處理文件就說是能力不足是有點滑坡囉
→ lcw33242976: 接下來要繼續吵就自己加油吧小屁孩，
→ lcw33242976: 反正你也沒財產可捐，還只是靠父母養的，
→ lcw33242976: 你就繼續抱著萬事皆能如意、都能兩全其美的幻想過生
→ lcw33242976: 活吧～
→ lcw33242976: 反正遲早會有苦頭吃
→ lcw33242976: 我的肝可沒你這個國中生那麼好能一直玩下去
→ Azimech: 能力不夠才要自行加班啊，誰知道是不是你自己一個人沒趕
→ Azimech: 上進度，所以半夜三點還在處理文件咧XD中二玩PTT玩太兇就
→ Azimech: 是這樣啦，上班時是什麼德行猜也猜得出來，這種生活也難
→ Azimech: 怪逼的你剩下一堆蠢舉例跟嘴巴滅世而已XDDDD
推 cado0824: 我懂你意思 但是舉例上差了一點
→ cado0824: 日歐美俄德法聯手滅台 我一定支持滅世喔
→ cado0824: 你只拿中國套入進去才會得到其他國家不相干的結論
→ serenitymice: @p 只要你能說出原則上反對踩東洋，但萬一艾連辦不
→ serenitymice: 到也只能忍痛踩下去，那我就可以接受這種說法。我不
→ serenitymice: 爽的是，嘴巴喊島外都壞人非滅世不可，卻對盟國隻字
→ serenitymice: 不提的人，還有幻想出一堆奇怪理由來迴避討論東洋下
→ serenitymice: 場，連談都不敢談的人
推 cado0824: 什麼？你説會連累友國？ 島內除了東方國家是「非正式盟
→ cado0824: 友」 還有別人嗎？
推 Azimech: 義勇兵都是因為母國被瑪雷欺壓而到島上的。
→ serenitymice: @A 不同職業的工作量是可以差十萬八千里的耶
噓 GMQQQ: 無辜就無辜啊,這世界本來就是弱肉強食
→ GMQQQ: 獅子在吃羊的時候有想過牠也有家他,小孩嗎？
→ GMQQQ: 是要變成最後生還者2那樣,突然聖母光環,才是所謂人類該有的
→ GMQQQ: 惻隱之心嗎？
推 GMQQQ: 不犧牲他人,難道要犧牲自己的朋友和我族類嗎？,還是像喬爾
→ GMQQQ: 一樣犧牲女王？
噓 shawncarter: 不要瞎掰啦 漫畫裡是全世界都要滅島 跟現實台灣有一
→ shawncarter: 樣嗎？
推 kantantantan:
噓 wwttyy: 舉例失敗
推 Gyllenhaal: 滅世派被扣帽子不爽了，哈哈
噓 s869225: 邏輯真差 還敢亂舉例
→ lcw33242976: 啊，又回來了，A開頭的屁孩，
→ lcw33242976: 有種一點記得今天真的去把財產捐光再看你會做什麼決
→ lcw33242976: 定嘿
→ lcw33242976: 只會說空話還妄想能完美解決所有事情，
→ lcw33242976: 不要只會用問題來回答問題來刻意迴避嘿
→ lcw33242976: 只會靠父母的中二仔
推 flow5168: 看個漫畫還要被自以為是的讀者教育才讓人不爽
噓 sopi: 所以全世界是都打算統一你 留島不留人？
推 beersea0815: 推一下，一堆人只會無腦殺殺殺真的很無奈，創哥的結
→ beersea0815: 局如果不是把人類殺光搞不好還會被批爛尾咧
噓 jjooee1428: 一直扯東洋國的真可憐 剩這個浮木可以抓嗎
→ jjooee1428: 先不討論他們是不是忠實的盟友 還是覬覦資源比較多
→ jjooee1428: 就算背叛又怎樣 這個世界背叛窩裡反的狀況還不夠多嗎
推 diabolica: 吵了一天 還是差不多
→ diabolica: 不就不開殺就等死 無辜也沒辦法 照踏
推 a72842182: 作者的配角不是垃圾，你才是
噓 marx93521: 舉例失敗 艾倫決定出手是因為世界聯軍還有島外的艾爾迪
→ marx93521: 亞人保護組織也妥協 認為消滅島上的人才會得到公正待遇
→ marx93521:  目前全世界只有中國小粉紅才想著留島不留人 台灣人巴
→ marx93521: 不得多點老大哥站在我們這邊了
推 char2357: 兇宅真的很多
噓 rax0010205: 你在公三？
→ hylio7754: 自己的政府這樣 誰是無辜的
噓 hjk56789: 阿北粉不意外
推 joe0112joe: 東洋國還沒有窩裡反就先說不分青紅皂白踩扁盟友好棒棒
→ joe0112joe: 呵呵
→ joe0112joe: 現在是要當艾族盟友一定要無私奉獻就是了？經濟資源交
→ joe0112joe: 易都不能肖想就是了？國際政治本來就是交易來交易去各
→ joe0112joe: 取所需不是嗎？
→ joe0112joe: 還把背叛講得理直氣壯，笑死人，艾倫都會因為自己不人
→ joe0112joe: 道的行為流淚，ptt的狂熱耶格派只會像個民族主義者一
→ joe0112joe: 樣把屠殺無辜人民視為理所當然還拍手叫好，真是諷刺
噓 jjooee1428: 最好笑的一點就是 到底是誰在拍手叫好
推 serenitymice: 不真誠或想要做交易就要被屠殺喔，不懂什麼叫比例原
→ serenitymice: 則嗎？笑死，果然是屠殺仔，漏出馬腳了吧
→ serenitymice: 東洋是浮木？我看是屠殺仔的照妖鏡吧，平常在那邊假
→ serenitymice: 裝自己有多不得已，卻像隻駱駝不敢談東洋，現在一談
→ serenitymice: 就破功，證明屠殺仔就是想嗜血而已
噓 allen5743: 關歐美日啥事 情況不一樣不要混為一談哦
→ serenitymice: 照這種標準，這篇文舉例正確啊，歐美日哪個國家不是
→ serenitymice: 對台灣別有用心？哪個不是想利用台灣？哪個不是在覬
→ serenitymice: 覦台灣的戰略價值？屠殺仔應該認同歐美日也該要被屠
→ serenitymice: 啊
噓 jjooee1428: 反正古今中外的戰爭就是有無辜人要犧牲 故事裡面無辜
→ jjooee1428: 人早就不知道死多少了 就算東洋背骨也是有無辜人啊
→ jjooee1428: 啊現在劇情就是不動手就是島上死光 你要故事進展是
→ jjooee1428: 主角待在島上等死還是絕育 還是等創哥給解法
→ jjooee1428: 真正好笑的點是都要把反方說成什麼嗜血屠殺很開心
噓 runedcross: 美日歐 可沒想著留島不留人唷
噓 jjooee1428: 艾倫就是島上人>>>>>>世界上其他人 所以動手
→ jjooee1428: 他有很開心? 為什麼要幻想支持方就會開心啊
→ jjooee1428: 就只是被酸聖母開始反擊輪流說什麼衛兵 嗜血ZZ
推 chutom: 幾個月前還真的一堆滅世高潮的 當時站反滅派還被噴聖母溫
→ chutom: 室花朵
推 chutom: 難道半滅不行嗎？
噓 a894392000: 會覺得這樣概念一樣要不要去多讀點書
噓 je321654: 不要瞎掰好嗎
噓 IFeelSoAlive: 講出艾人同情派支持帕島的是雲讀者吧，早前漫畫就
→ IFeelSoAlive: 說明過島外的艾人同情派也把鍋都甩到帕島身上，誰
→ IFeelSoAlive: 跟你支持
噓 IFeelSoAlive: 某A真的只會出一張嘴，不是天真就是小帳在帶風向
推 chutom: 就算真艾島同情派在外面世界也只能支持甩黑鍋啦 ...
推 sameber520: 根本無所謂吧 自己能免除威脅 犧牲無辜的人算的了什麼
→ sameber520: 我能理解很多人情感上不能接受 但能達到目的是好吧
推 shrines: 中肯
推 sundazlas: 你這個前提要建立在全世界響應某國，一起酬軍出征本島
推 badend8769: 就覺青思考  而且只會在腦袋中想
噓 jacvky: 如果全世界都是意圖滅島，那不好意思，就是殺得好
噓 awwwe: 美國有說留島不留人嗎?
噓 nobody1149: 世界聯軍都要來滅島了…所以就乖乖等死？
推 owenbai: 被一堆葉衛兵嗆 可憐阿
噓 kkb512sk: 全世界都要消滅台灣台灣有能力滅掉世界也很滅拉不就物競
→ kkb512sk: 天擇
噓 b06606005: 爽不爽和有沒有懂裡面的糾葛沒那麼有關吧  新警察？
噓 Magic0312: 是邏輯壞掉還是沒讀懂情境？有時間發文怎麼不想辦法充
→ Magic0312: 實自己？
推 kakukangen: 推
→ arthurkot: 就是因為這種心態才只能當配角啊………真正決定世界走
→ arthurkot: 向的都是那些敢開槍的
推 kantantantan:
推 laughingfish: 推