推 davidex: 轉步兵就可以把赤兔馬省下來啦 08/06 00:50
推 makinoyui: 歐哦 兄day！ 08/06 00:50
推 davidex: 不然從進四川開始就沒赤兔馬用不難過嗎XD 08/06 00:52
→ Emerson158: 我是集團行動型的玩家.. 08/06 00:54
推 cblade: 靠又老又窮的西蜀，輸的更慘 08/06 01:06
推 babuturtle: 攻蜀麻煩同時也表示出蜀(+確保補給)一樣麻煩 08/06 01:09
→ kenyun: 沒荊州就跟劉璋沒兩樣了 只能守成 賣蜀錦 養熊貓 沒了 08/06 01:23
推 alen3568184: 全世界的難民都跑去荊州了 你要放掉？ 08/06 01:25
推 likeaprayer: 當時的荊南戰略意義比經濟意義重要 沒有這塊對劉備 08/06 01:27
→ likeaprayer: 政權來說造成後來發展很嚴重的侷限 08/06 01:27
推 gemboy: 放掉可以啊但從那裡補 關中啃得下去嗎 08/06 01:34
→ papertim: 就出蜀地的門票阿 要是有荊州阿亮北伐應該會輕鬆一些 08/06 01:35
→ gemboy: 當時地盤幾乎都被占光 08/06 01:36
→ Emerson158: 其實我是指對周遭三國而言 都在搶這塊 08/06 01:37
→ chuckni: 你先給我一個除了孫權會不爽之外的理由為什麼要放掉？ 08/06 02:53
→ chuckni: 荊州你別看四戰之地，沒水軍也是沒多好攻的 08/06 02:54
推 leon1309: 如果荊州沒掉，配合亮哥的戰略規劃是有可能改寫三國結局 08/06 03:05
→ leon1309: 的 08/06 03:05
→ Emerson158: 真的嗎?~地也很平阿(質疑臉) 08/06 03:06
→ chuckni: 地平？你有看過荊州地理圖說的這句？ 08/06 03:16
推 leon1309: 那年代要過長江天險沒這麼簡單阿… 08/06 03:22
推 conqueror507: 換人守呢？改關羽入西川去打漢中 08/06 03:24
推 rainight1218: 那時的情況就是只有關羽能留下來看荊州其他人不是 08/06 04:08
→ rainight1218: 資歷不夠就是不能獨當一面 08/06 04:08
→ arcss: 為什麼會覺得"把入場券放掉"這種事需要懷疑.... 08/06 05:03
噓 artage: 唉喲? 火鳳更新了 么五八又有新的歷史ACG文可以發了是吧 08/06 07:21
推 jeffbear79: 荊州在三國前期的價值很高，北方中原經歷黃巾之亂 08/06 07:22
→ jeffbear79: 群雄割據等事件摧殘，生產力大不如前。而荊州沒被 08/06 07:22
→ jeffbear79: 黃巾賊掃過，又相對和平很多，所以是當時的重要糧倉 08/06 07:22
→ jeffbear79: 但後期中原漸漸復甦，荊州對曹魏確實就沒那麼重要了 08/06 07:22
→ jeffbear79: 只是蜀漢依舊很需要他 08/06 07:22
推 a5245242003: 是 看柳豫的直播三國志14就知道有多難打 08/06 07:31
噓 kirbycopy: 明明就不用赤兔馬 還敢笑別人弱 08/06 07:34
推 kenkenken31: 從荊州往上到襄陽.宛的補給難度遠低於從益州打關中 08/06 07:50
→ kenkenken31: 諸葛亮在丟了荊州時真的可以丟筆說他不幹了,難度倍增 08/06 07:52
推 shinobunodok: 你知道荊州當時產量多高嗎？ 08/06 08:09
→ EvilCerberus: 荊北衢地，可東去揚州，北入中原。配合巴蜀依長安而 08/06 08:15
→ linceass: 無法想像會有主動放掉$$跟糧草的人 08/06 08:15
→ EvilCerberus: 進的劉備軍目標可以指向洛陽，兩路會軍之後曹操就頭 08/06 08:16
→ EvilCerberus: 痛了。只是現實沒往諸葛亮的計劃發展。 08/06 08:16
推 ANava: 諸葛亮如果有荊州 北伐有機會成功 08/06 08:27
推 sasewill: 如果孫權是孫堅，跟蜀漢一起三路北伐魏也會很痛苦 08/06 08:36
推 bluegates: 關羽是劉備集團唯一能守荊州的不可能換的，又不是遊戲 08/06 08:56
推 dinosd2: 荊州丟掉的結果，歷史就演給你看了，怎麼還會有這疑問?? 08/06 09:08
→ dinosd2: 自己放掉=放棄伐魏，這差不多意思 08/06 09:09
推 StNeverRush: 隆中對 戰略目標就是 佔西川 荊州 兩路夾攻魏 沒荊州 08/06 09:39
→ StNeverRush: 諸葛亮其實已經失敗了 08/06 09:39
推 StNeverRush: 原本可以把西川當大後方養兵囤糧 大軍出南陽北伐 可 08/06 09:42
→ StNeverRush: 惜啊 08/06 09:42
推 SangoGO: 麥城要逃？看過敵軍全滅的 08/06 09:48
推 dinosd2: 麥城之戰勝利條件是逃到地圖左上角城寨or全滅敵軍 08/06 10:16
→ dinosd2: 關羽沒特別練過或轉職戰車進森林地形的話，這場是硬仗 08/06 10:17
→ dinosd2: 尤其是走全滅敵軍，轉職戰車是必要的樣子 08/06 10:18
推 ashrum: 有荊州的情況下關 羽不就solo給你看了 08/06 10:19
→ youdar: 地理位置太重要了 進可攻中原、退可入蜀 08/06 10:27
推 iwinlottery: 新三國關羽死訊那集諸葛亮就跟劉備說已經失敗了 所 08/06 12:15
→ iwinlottery: 以劉備非打夷陵也沒錯 只是沒打贏 08/06 12:15
→ SCLPAL: 我以為是孔明傳,孔明傳我玩是把關羽練太強,所以死不了 08/06 12:29
→ SCLPAL: 可是吳軍包圍後關羽怎樣攻擊都被閃.就卡在那邊只能不贏 08/06 12:30