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如題 冰菓快看完了 雖然是日常推理 但是推理滿細膩的 不過看折木推理有時候覺得很扯 給的線索超少。但可以得出長篇大論的結論 而且說得頭頭是道 可是啊。如果沒有上帝視角。其實那一咪咪的線索能推理推成這樣滿扯的 例如第19集學校廣播同學到教務室報到 結果折木最後推理出偽鈔跟偽鈔集團 真的很難想像一句廣播可以推成這樣 我很好奇! 大家會覺得冰菓的推理算扯還是合理? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.68.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1596866990.A.318.html
tw15: 合邏輯 但是不是沒有其他路線08/08 14:10
emptie: 有些很合理08/08 14:10
linceass: 蛤 有人在看推理的嗎08/08 14:10
emptie: 有的覺得有點太牽強了 為了劇情路線硬要08/08 14:10
tw15: 冰菓4用情節和部分佐證來證明他的推理是對的08/08 14:10
arrenwu: 他得出的結論沒有不合理。不合理的是他從來沒錯過08/08 14:10
tw15: 我簡單講喇 沒有真犯人出來哭只有誰誰誰出來表明是真的08/08 14:11
tw15: 如果那個誰誰誰你根本不認識或覺得無足輕重08/08 14:11
tw15: 那就沒可信度08/08 14:11
Ericz7000: 我只看千反田08/08 14:11
tw15: 然後主要是看角色互動吧 就跟很多人看新福爾摩斯都是看cp08/08 14:12
tw15: 誰跟你看情節08/08 14:12
jeff666: 其實合不合邏輯也不重要 千反田可以接受就好08/08 14:12
poor147: 合不合理都是假的 讓老婆開心才是真的08/08 14:12
iPolo3: 至少比柯南合理08/08 14:13
arrenwu: 其實...他的推理情況跟柯南差沒太多08/08 14:13
VttONE: 這部的重點是 說服千反田 讓她接受 不一定是真實08/08 14:14
Eric30523: 他有錯過啊,老師喜歡直升機那集他就錯了08/08 14:14
kinuhata: 其實推理的初衷本來就是用細微的線索去引導出事件的經過08/08 14:14
kinuhata: 是大家可能偵探劇看多了 都會覺得推理劇就是要實證或是08/08 14:15
arrenwu: 我講得不清楚,我的意思是他很少整個錯得一蹋糊塗08/08 14:15
SCLPAL: 現實一堆三姑六婆偵探在猜某家太太有沒有外遇啦lol08/08 14:15
arrenwu: 女帝那次已經算是他很大的挫折了08/08 14:15
kinuhata: 一定要有個犯人08/08 14:15
scorpioleo: 我很好騎08/08 14:15
rufjvm12345: 這才是推理的本質 一句廣播裡面就含了大量的訊息08/08 14:17
badend8769: 說推理劇看太多的跟這串要討論的點有什麼關係?08/08 14:17
kinuhata: 其實廣播劇那集就算折木錯得一蹋糊塗又有甚麼關係 就跟08/08 14:18
jnaqhae: 我覺得聽廣播就能推理有人被警察抓比較扯08/08 14:19
kinuhata: 上面說的一樣 他推的過程能說服千反田就夠了08/08 14:19
iovoecu: 虛構推理==08/08 14:19
rufjvm12345: 至於最後是不是事實不重要 那是小倆口之間的遊戲08/08 14:19
jnaqhae: 反正就結果論 作者帶上帝視角讓主角偷看劇本08/08 14:20
SCLPAL: 我最愛的是節能起點那事件08/08 14:20
kevin870311: 我都看千反田啊 樓主重點擺錯了吧08/08 14:20
GAIEGAIE: 推理不就這樣 數學公式就在那 為啥有些人推導出來證明08/08 14:21
GAIEGAIE: 有些人連數字代進去計算都不會08/08 14:21
SCLPAL: 其他的話,反正推錯又不犯法,不會挖眼切舌.是否真的推理對08/08 14:22
SCLPAL: 了誰知道w08/08 14:22
jerryyang: 重點是千反田能不能接受吧08/08 14:22
alpho: 廣播那是遊戲 所以證據無所謂 聽起來能接受就好08/08 14:23
ayubabbit: 大膽瞎掰 小心撩妹08/08 14:23
SCLPAL: 如果自己是虛構推理受害者,你可能就會討厭亂推理的人lol08/08 14:23
r2tw: 連他自己都覺得很唬爛(?08/08 14:24
hdjj: 雖然廣播只有一句話,但人事時地物,加上週圍的資訊,才能綜合08/08 14:24
hdjj: 出最後的結論. 這種推理並不是無中生有啊.08/08 14:25
CREA: 合邏輯(x 合千反田的意(o08/08 14:25
r2tw: 虛構推理就真的開上帝視角後還唬爛請保鏢那種了08/08 14:26
shangclock: 紅的明顯,推理的結果是不是事實對他來說不重要,他的08/08 14:26
shangclock: 目的只有千反田能夠接受並滿足她的好奇心而已08/08 14:26
louie0909: 很扯阿08/08 14:27
huang19898: 廣播那集真的猜對了 他自己也嚇一跳阿08/08 14:27
r2tw: 其實除了逗老婆開心以外,更重要的是把藏在事件背後的人性08/08 14:28
r2tw: 發掘出來吧08/08 14:28
※ 編輯: than09138 (42.73.121.254 臺灣), 08/08/2020 14:29:31
RoChing: 虛構推理的概念就是這樣,從有限的線索作為依據,符合所 08/08 14:32
RoChing: 有資訊且過程合乎邏輯以此做出合理的結論,真相是否如此 08/08 14:32
RoChing: 倒是其次的問題(所以折棒才老是說自己只是運氣好碰對, 08/08 14:32
RoChing: 但過程的確合理 08/08 14:32
zeyoshi: 就純嘴炮 跟在ptt跟人聊八卦差不多 08/08 14:32
DendiQ: 答案對不對不重要,只要千反田滿意就好,跟虛構推理一樣 08/08 14:33
allanbrook: 文具店那集就說了他只是想像跟排除最後得出可能性 沒 08/08 14:34
allanbrook: 說一定是事實 08/08 14:34
xxx60709: 折木沒錯? 戲劇和直升機不就推錯了嗎 08/08 14:34
RoChing: 目的是說服對方而不是還原真相,這話錯的還真沒錯。順帶 08/08 14:34
RoChing: 一提,現實的歷史學其實就是如此 08/08 14:34
obeytherules: 重點是他想幹千反田 08/08 14:36
SmallWall: 合邏輯跟事實是兩回事,福爾摩斯也有推理出錯過啊 08/08 14:38
hdjj: 福爾摩斯是很好的例子,推理的過程很完美,但與事實不符.XD 08/08 14:40
hdjj: 想到另一個胡說八道的,則是千花吃炒飯的例子.那個我笑了很久 08/08 14:42
ernie1871: 明明很多次是無從確認 像數學老師那次 他說服了社團內 08/08 14:42
ernie1871: 的其他人 但是有人去偷翻老師的課本來確認嗎? 還有泡 08/08 14:42
ernie1871: 溫泉那次也是 給了千反田一個看起來是真相的答案 但有 08/08 14:43
ernie1871: 去找妹妹確認這件事嗎? 偽鈔那次就說的很明白 只是想 08/08 14:43
ernie1871: 證明之前都是運氣好能猜到 誰知道他運氣真的好到能猜中 08/08 14:43
ernie1871: = = 我覺得忽略這些事件 然後就說 他跟本就上帝視角 每 08/08 14:43
ernie1871: 次都對 跟柯南的推理差不多 實在是太過分了 08/08 14:43
Baychu: 推理本來就不等於事實,但線索越多邏輯越正確就越接近事實 08/08 14:43
hdjj: 岸和田表示:若事實與推理不符,則修改事實 08/08 14:44
Baychu: 折棒推理會出錯的通常都是缺少或是忽視某些關鍵線索 08/08 14:45
Baychu: 但他的邏輯夠好讓他推理有個八成準就很猛了 08/08 14:46
LastAttack: 推理合理,扯的是合理的可能一定不只一個,卻真的猜 08/08 14:46
LastAttack: 中 08/08 14:46
Baychu: 聽說柯南有一集就是柯南推錯毛利推對,因為毛利有柯南沒有 08/08 14:46
Baychu: 的面對岳父的經驗,推理只要缺少關鍵線索就有可能全盤皆錯 08/08 14:47
kaj1983: 蠻合的啊 08/08 14:48
jeeyi345: 辦了BW後開始看今日子 好爽 08/08 14:48
loltrg42972: 邏輯對不對不是重點 重點是千反田要能接受 08/08 14:52
charlietk3: 其實他有的資訊和觀眾不對等 08/08 14:58
Acetoxy: 其實19集的線索不只是那一句話,還有他之前看到的新聞報 08/08 14:59
Acetoxy: 導 08/08 14:59
kent21413: 他有推錯過阿,女帝那次不就吃鱉放 08/08 15:00
charlietk3: 再來就是上面已經有人提到的即使推理合理,但可能正確 08/08 15:00
charlietk3: 的結果也不只一個,但他次次都對 08/08 15:00
charlietk3: 只是觀眾為了理解劇情無暇分割思考,導致只能順著他的 08/08 15:02
charlietk3: 推理走,結果還是正確的,就會產生這人超凡的錯覺 08/08 15:02
charlietk3: 先設定好結果,再去抓出可以合理推知的線索,最後再倒 08/08 15:05
charlietk3: 寫出起點場景是常見的筆法 08/08 15:05
linceass: 版友說得很對 邏輯順暢 滿足老婆即可 08/08 15:07
AirForce00: 所謂的推理,就是依據取得的證據編故事。反正,只要 08/08 15:07
AirForce00: 能讓他老婆相信就行了 08/08 15:07
scmono: 合理 但日常小事電波不對的人會覺得很無聊 08/08 15:15
scmono: 他只是講出最有可能機率最高的邏輯推理 08/08 15:15
scmono: 妳也可以用 其他例子反駁 08/08 15:15
VttONE: 真實只有神知道 這才是推理的浪漫 08/08 15:16
kanaya: 那只是浪漫的推理罷了 08/08 15:21
wave7410: 大膽假設 小心求證 還行吧 08/08 15:22
edd1992: 這才叫”推理”,柯南那種刑偵的我覺得比較像”解謎” 08/08 15:23
loxa87036: 觀眾能接受就OK 08/08 15:23
LuMya: 像王牌大律師也不全是事實但會有某種邏輯導致事件成立 08/08 15:33
LuMya: 你不相信就沒邏輯 相信就是被他邏輯說服而已 08/08 15:34
Jimmy030489: 大膽假設 合乎邏輯就行了 真相本來就很難得知 08/08 15:44
YandereLove: 蛤 有推理? 08/08 15:50
hitsuchi: 推理本來就是這樣,用手中條件湊出故事而已 08/08 15:56
andante6851: 問這代表沒抓到日推的精神了 重點不是真相 而是推理 08/08 15:58
andante6851: 過程是否精彩 08/08 15:58
LOVEMS: 首先,正確來說11集折木沒有推理錯誤,他是停止推理:偵探 08/08 16:08
LOVEMS: 應該是推理真相,但他選擇逼問犯人,那就是他停止推理的 08/08 16:08
LOVEMS: 意思 08/08 16:08
LOVEMS: 然後,他第一次沒有推出真相的是「冰菓」,如果沒有折木 08/08 16:08
LOVEMS: 供惠的電話,那個故事的真相會停留在英雄談 08/08 16:08
LOVEMS: 最後,其實觀眾是得到比較多資訊的;比方說 折木並沒有看 08/08 16:08
LOVEMS: 到學姐在電腦前面的行為,也沒有人在他前面寫上"why didn 08/08 16:08
LOVEMS: 't she ask EBA?"醻o幾個大字;如果有的話,也許這個故事 08/08 16:08
LOVEMS: 不會有第12集 08/08 16:08
Erichikaunkr: 廣播那集就是折奉在炫技吧 是不是真的其實不重要 08/08 16:13
durimoo: 我最喜歡廣播那一集了,真相是什麼不重要,推理的過程才 08/08 16:18
durimoo: 是作品的看點 08/08 16:18
bloodyneko: 他的推理從來都是假設過程,只要過程合理老婆開心就好 08/08 16:33
bloodyneko: ,而他的假設也是有對也有錯,只是對的機率大 08/08 16:33
undeadmask: 你沒發現 他的推理都只要老婆大人滿意能接受就好 08/08 16:46
feanor0709: 到底有沒有看過啊? 就說折棒只是補出中間的故事 08/08 17:14
feanor0709: 不是推理真相 實際上福爾摩斯不也一樣嗎? 08/08 17:15
feanor0709: 這是古典推理 又不是本格 08/08 17:15
LOVEMS: 不 偵探是要推理真相 而折木更在其上的是他甚至推理出了 08/08 17:23
LOVEMS: ── 08/08 17:23
cheric: 想像力沒有界限 08/08 17:55
MoonSkyFish: arrenwu很雲喔 08/08 18:30
wqa870314: 很多事件根本沒給正解 你無法確認折木對不對 廣播 溫泉 08/08 18:31
wqa870314: A看成D都只是合理 但劇情中都沒說是正解 08/08 18:31
cwmebt: arrenwu不要笑死人,拿柯南來比冰果?? 08/08 18:37
LeMirage2000: 重點不是推理結果正確與否,是千反田開不開心。 08/08 18:49
asdfg5435: 超爛 根本隨便唬爛== 08/08 18:50
doluir: 虛構推理 說服老婆就好XD 08/08 19:13
hyuchi0202: 仙人掌 08/08 19:29
domo9999: 中山表示: 08/08 20:47
gg0079: 廣播那集他就是想跟老婆說他都是矇對的啊 08/08 22:21
ken0927ken: 哇 整個西洽的宅宅忽然都變成推理大師了 了不起 08/09 13:44
Syd: 把他想成海龜湯 09/05 23:44
Syd: 可以說服對方或自己就可以了 沒有一定要找真相 09/05 23:46
Syd: 還有最早的為了不想走遠路掰出來的蜘蛛社團 09/05 23:52