精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
推文提到劉邦的軍事能力 其實劉邦是有擊敗過項羽一次 複製維基 陳下之戰,楚方是項羽親率的主力部隊,有大將鍾離昧還有屬於楚的陳公(陳縣令)利幾等 ;漢方是劉邦率領出成皋追擊之軍,有周勃、樊噲、靳歙等將領,加上破彭城後與劉邦會合 的灌嬰,還有剛來投降的楚將靈常。劉邦親率漢軍從西北方來,灌嬰從東方來,對駐陳的楚 軍形成東西夾擊合圍之勢。交戰的結果,楚軍大敗,陳公利幾向漢方投降,漢軍大勝。 項羽戰敗後,率殘兵敗將逃跑。劉賈已策反楚大司馬周殷,駐守在城父,周殷以舒縣的兵力 屠戮了六縣,與英布一同北上攻打項羽,項羽立即調轉馬頭,轉向東南方逃跑,劉賈在城父 堵截項羽,此前楚軍一敗再敗,一無糧草,二無後援,軍心戰心,項羽無心戀戰,逃往垓下 。 之後就是著名的垓下之戰,也有人認為陳下之戰已經讓楚軍主力盡失,項羽已經是強弩之末 ,垓下之戰是一場收尾工作,成就了韓信擊敗霸王的威名。 如果劉邦不老馬,在兵力優勢下,劉邦是有擊敗項羽的能力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.158.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597023717.A.B67.html
aulaulrul4: 前提好多(?)08/10 09:49
s386644187: 那可是那個項羽R08/10 09:50
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 09:51:17
TED781120: 這個兵力優勢還不能只是多一點是要多好幾倍。08/10 09:54
垓下參戰兵力號稱是漢軍60w楚軍10w 陳下沒有寫,但漢軍要扣掉彭越、韓信、劉賈、周殷、英布這些後來匯合的兵力,楚軍則應 該大於垓下兵力不少,畢竟這仗楚軍死了十幾個將領 兵力差可能是兩倍左右
sustainer123: 靠 被一堆人圍欸 項羽敗得不冤吧08/10 09:56
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:00:19
shifa: 關於項羽的軍事能力,西洽風向一直很不穩定。在不同的時候08/10 10:02
shifa: 會得到完全不同的答案。尤其是拿來跟韓信比較 XD08/10 10:02
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:03:25 ※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:03:48
Roshiel: 一直都是韓信 略大於 項羽 >>>其他 08/10 10:03
toto3527: 韓信自己也是政治0分那種人 不覺得有比項羽強 08/10 10:15
kerry0496x: 項羽底下的兵素質本來就比韓信強,所以韓信不能在 08/10 10:16
kerry0496x: 兵力一比一的情況下贏項羽很正常,但韓信能真正運用 08/10 10:16
kerry0496x: 多數兵力贏過項羽,要知道在當年想項羽與他手下的楚 08/10 10:16
kerry0496x: 兵,許多對手光想靠優勢兵力都失敗了,韓信卻做到了 08/10 10:16
max60209: 當初彭城之戰也是繳過學費 後來才有這個勝果 08/10 10:37
kerry0496x: 韓信的軍事能力不會只看對決項羽,他打趙國等等其他 08/10 11:00
kerry0496x: 國家的戰役也是重點。 08/10 11:00
zader: 韓信擅長大軍團作戰啊,應該說人數不影響他的指揮,所以才 08/10 13:13
zader: 有「多多益善」這句話出來。 08/10 13:13
Like5566Like: 楚軍都要餓死了 還一堆人圍毆要怎麼輸 08/10 13:42
kerry0496x: 西漢就是擅長突襲的霍去病+負責指揮大軍團的衛青, 08/10 14:04
kerry0496x: 還有李廣當穩定軍心的老將。 08/10 14:04
kerry0496x: 不過衛青被批評是靠關係上位,而且打法也是在堆屍體 08/10 14:04
kerry0496x: ,霍去病也是被批評不體恤下屬。 08/10 14:04
lucifer666: 武帝:李廣帶賽老頭靠不住 08/10 14:26