精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
對倚天開局的劇情 其實蠻模糊的 以前覺得六大派逼死張翠山很過份 最近重補後 覺得張翠山夫婦確實理虧? 殷素素主要是殉情 不做討論 張翠山說是個性太正直嗎...也不盡然 他與殷成親、與謝遜結拜本就不好交代 武當派能接受 他自己能接受 也得顧慮到武林對張無忌的看法 再來俞岱巖是遭誰暗算 其實不難推敲 張翠山只是不想知道 又假設他早就知情 那他回武當祝壽時又是什麼心情 他自認和俞三哥最親 卻用最消極的方法對待 俞三爆氣後 他才覺得左右為難 不然單以武林追問謝遜下落一事 當時在場的武當七俠加張三豐 是有打算跟六大門派開幹的 他自己也這麼打算吧 不然怎麼敢回來 最後是殷素素當年的手段 包含暗算俞岱巖 丟給鏢局善後 甚至最後惱羞去滅鏢局滿門 每一件都是護航不來的行為 武當七俠撇除兄弟情誼 估計也是這麼想的 所以於情於理 背了一堆爛攤子回來的張翠山 自刎是不是唯一解了? (至於夫婦選擇一了百了 丟下兒子日後苦了十幾年 又是另一個討論點了) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.99.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597378904.A.EDB.html
LOVEMS: 他是因為對不起三哥才自刎的吧 08/14 12:24
lisoukou: 丟給鏢局善後是一回事 鏢局認錯武當七俠又是另一回事 08/14 12:26
juyac11: 個性使然 08/14 12:27
darkestnight: 自盡從來都不是唯一解 08/14 12:27
peterw: 不是,先靠紫霄宮劍神暴力解,之後再說 08/14 12:28
musmusker: 鏢局好像沒去過武當 自然不認識武當七俠 08/14 12:28
gericc: 下意識想到:老鬼你別衝動XD 08/14 12:28
Grothendieck: 趕快跟他說:自殺不能解決問題啊:D 08/14 12:28
sartan: 他的身分左右為難,當初好好待在桃花島最佳解 08/14 12:28
musmusker: 再來鏢局都武功什麼水準殷素素自己清楚 08/14 12:28
aulaulrul4: 暗算其實沒有傷的很重吧?鏢局出大包才是問題… 08/14 12:28
dbjdx: 隱姓埋名就好 08/14 12:29
musmusker: 即便不用騙的 阿三直接硬幹應該也行 08/14 12:29
stevenchiang: 張翠山:能待在桃花島你以為我想在冰火島? 08/14 12:30
D122: 為難歸為難 但事實上那些都不是翠山做的 更何況三哥的事也不 08/14 12:30
D122: 干五大派 俞能看師弟有幸福人生也勉強接受 事實上這也夠了 08/14 12:30
D122: 面對五大派 就算金毛是你義兄 又如何 幫他道歉就算盡了禮數 08/14 12:30
D122: 硬要問出反而顯得這些人的無恥吧 08/14 12:30
purplemagic: 桃花島豈是你想來就來的?冰火島啦 08/14 12:30
D122: 既然翠山夫婦沒愧對五大派 他們又哪裡理虧了 08/14 12:30
killme323: 事實上就拳頭不夠大.. 08/14 12:31
winda6627: 先把他們那邊的雷包嘴巴封起來就沒事了。ˊ_>ˋ 08/14 12:32
dbjdx: 冰火島上喝冰火 08/14 12:32
baigyatsh: 這個麻醉可以連續十幾天讓余只能喝水 超級嚴重吧 08/14 12:34
adk147852: 先把他兒子封口 那些就是來要屠龍刀的居多 08/14 12:34
D122: 難道認識的人有做錯事一定要講嗎 難道他親人做壞事就不能在 08/14 12:35
D122: 一起嗎 該看的還是那個人吧 翠山只是不說 也沒去幫謝殺人放 08/14 12:35
D122: 火 他就是為了避免其他傷亡才自刎 可見他大義 08/14 12:35
baigyatsh: 余被弄到十幾天不能動不能說話 只能任人宰割 簡直像是 08/14 12:35
baigyatsh: 被丟入人形海象電影 08/14 12:35
TurtleLee: 問題是謝遜 08/14 12:36
baigyatsh: 張五明明是因為對不起三哥才自刎 不然都要七打七硬幹 08/14 12:37
baigyatsh: 少林了 08/14 12:37
baigyatsh: 謝遜和鏢局滅門的事都還撼動不了張五 08/14 12:37
QB5566: 不跟義兄學獅吼功 哈哈大笑只能自斷心脈不能震死敵人 08/14 12:37
poeoe: 自刎可能就是犧牲最小的解法 不然是武當就要和其他門派開幹 08/14 12:38
poeoe: 了 08/14 12:38
s310213: 桃花島上犯桃花 08/14 12:39
musmusker: 紀曉芙和楊逍一事 你可以去說滅絕手段太機掰 08/14 12:39
mashiroro: 拳頭夠大都不是問題,武當七俠人人完全體無忌起跳,就 08/14 12:40
mashiroro: 沒這一大堆破事了(欸 08/14 12:40
musmusker: 但不能說紀沒有錯吧 對比張翠山也一樣 08/14 12:40
s310213: 不過張翠山沒聲明+自殺的話武當會被圍剿,沒辦法 08/14 12:40
baigyatsh: 圍剿應該沒人下的了武當山 張三豐還健在呢 08/14 12:41
pheather: 主要還是俞三的事吧,其他人找上門武當是沒在怕的 08/14 12:41
pheather: 但是武當自己內部冒出了一樁沒辦法擺平的事 08/14 12:42
zuraKatsura: 本來都準備擺陣開打了 俞三哥翻臉才是主因 08/14 12:43
zuraKatsura: 單這事確實是張翠山要負責啦 08/14 12:43
d06: 正妹魔女害了他三哥,這個無論如何都很難化解愧究 08/14 12:44
web946719: 張三丰:吼 不僅沒有逃跑 還想要圍剿我嗎 08/14 12:44
zuraKatsura: 要討論的應該是 俞岱巖沒認出來的話 08/14 12:45
zuraKatsura: 是不是就打算這樣忽攏一生了 08/14 12:45
tiaushiwan: 一定是啊 08/14 12:46
pheather: 殷素素是打算一直瞞下去的 08/14 12:47
D122: 三哥跟謝遜的事還是得分開看吧 翠山夫婦真的沒理虧五大派啊 08/14 12:47
pheather: 不然這麼多年來她多的是機會可以坦承 08/14 12:47
Muma5566: 把所有反對者全殺光也是解啊 08/14 12:47
SCLPAL: 我想看武當陣法+虎爪絕戶手阿阿 08/14 12:48
ck326: 其實我覺得自盡莫名其妙 08/14 12:48
mashiroro: 所以都是俞老三學藝不精被打爆的錯嘛(X 08/14 12:49
geniuseric: 還好三哥翻臉不然武當要統一武林了 08/14 12:49
musmusker: 三哥當時才二三十歲 實力已經算不錯了啦 08/14 12:51
tabris0122: 原來是三哥救了五大派啊w 08/14 12:51
tom501062003: 他自殺是為了俞吧 其他狗屁事根本武當都想好對策了 08/14 12:53
master32: 張三豐+武當七俠,感覺不會輸啊! 08/14 12:54
zuraKatsura: 武當七俠前四位 應該能挑掉崑崙崆峒之流 08/14 12:56
mashiroro: 真的,連絕戶天下的心理準備都有了,可惜三哥一時心慈 08/14 12:56
wingkauzy: 華山派:我們專治性飢渴跟投錯胎 08/14 12:56
zuraKatsura: 宋大俞二能打滅絕跟少林高僧 08/14 12:56
pheather: 後來的宋遠橋、俞蓮舟是有明說能批敵他派掌門,但不知在 08/14 12:56
pheather: 故事開始不久的這個時間點如何 08/14 12:56
kawhidurantt: 要怪就怪自己要被魔教妖女煞到 愛到卡慘死 話說 金 08/14 12:57
kawhidurantt: 庸一堆主角也超愛小妖女類型的女森 08/14 12:57
pheather: *匹敵 08/14 12:57
zuraKatsura: 加上陣法 理論上不用張三豐出馬也能打贏大半 08/14 12:57
Sakamaki: 雖然武當七俠說要擺陣打全部不勞煩張三丰,但張三丰有可 08/14 12:57
pheather: 他兒子就也喜歡上小妖女啊,只是這次有安排好理由讓她們 08/14 12:57
Sakamaki: 能眼睜睜看徒弟被圍剿嗎? 一定會下來打的 08/14 12:57
zuraKatsura: 後來俞蓮舟是遠超他派掌門吧 法王那等級了 08/14 12:58
pheather: 開脫,不然就算小張有絕世武功恐怕也要步上父親後塵 08/14 12:58
zuraKatsura: 武當內功是越練越強 到結局應是頂尖之流 08/14 12:58
mashiroro: 不會啦,我們小張看起來像是會自盡的孬種嗎?(咦 08/14 12:59
mashiroro: 欸不是,有哪家內功會越練越爛的(汗 08/14 12:59
Sakamaki: 張翠山回武當後看到宋當時的武功說已經不下金毛獅王 08/14 13:00
kawhidurantt: 武當真武七截陣是金庸裡最誇張的陣法 可以讓武當七 08/14 13:01
kawhidurantt: 俠7個幹64個一流等級的高手 張三丰創的最強武功應 08/14 13:01
kawhidurantt: 該是這個才對 08/14 13:01
magamanzero: 他根本不用自盡阿 這件事怎麼看當是武當內政 08/14 13:11
magamanzero: 怎樣都輪不到他派 指手畫腳 要也是武當先內部調查 08/14 13:11
p4585424: 他派要的是屠龍刀 08/14 13:12
magamanzero: 結果滅絕的倚天劍被收走保管 幫師太QQ 08/14 13:12
magamanzero: 師太表示: 幹 我怎麼知道你這麼玻璃心 08/14 13:13
p4585424: 張翠山是想他已經對不起三哥,又哪來的顏面讓武當眾人為 08/14 13:15
p4585424: 了自己和其他門派拚輸贏 08/14 13:16
magamanzero: 所以我覺得 師太很衰阿 他派沒啥可收的 只能收他的 08/14 13:16
NTUKIRA: 他可以打給張老師 08/14 13:17
magamanzero: 他們只是要屠龍刀 只要有個交代 根本幹不起來 08/14 13:17
magamanzero: 更不用說對手還是老張 只能說年輕人... 08/14 13:18
p4585424: 所以你要張出賣自己義兄? 08/14 13:18
magamanzero: 政治上要要怎麼交代 都嘛可以 老張油條的很 08/14 13:19
pheather: 就說了要怎麼對付五派並不是張翠山選擇自盡的主因 08/14 13:19
windr: 臉皮不夠厚 08/14 13:20
pheather: 殷素素和俞三哥的事才是 08/14 13:20
pheather: 只是這陳年舊事剛好爆發在五大派找上門這時間 08/14 13:20
windr: 陰素素和兒子說,就是那些人害死你爸媽,外面那群也是心虛 08/14 13:21
windr: 殷 08/14 13:21
winda6627: 大敵當前有什麼事情不會等眼前狀況過了然後私底下講?! 08/14 13:22
shifa: 重點是跟三哥沒辦法交待,其他還過得去 08/14 13:32
magamanzero: 不是唯一解 但劇情這邊自殺 張力很夠 只能請他去死XD 08/14 13:32
shifa: 不過也因為這樣張殷兩人才會認識… 08/14 13:33
windr: 其實他們選自殺,一了白了,換3師兄內疚害死無忌父母一輩子 08/14 13:34
peterw: 就別想什麼讓武當七俠揚名天下的事,老張+六俠+素素8個人 08/14 13:35
peterw: 先把上山鬧事的那群打發走,之後再問老張看要怎麼辦,我 08/14 13:35
peterw: 想看少林三空被老張洗臉啊 08/14 13:35
windr: 無忌不計較還幫3師伯治傷 08/14 13:35
peterw: 看到三空跟老張叫陣就覺得火大 08/14 13:36
cross980115: 就小頭重要 沒想到殷素素還害到自己家的師兄啊 08/14 13:38
winda6627: 設定:我們師兄弟情同手足。狀況:人家來找你們麻煩。 08/14 13:38
winda6627: 你的選擇1.之後私底下師兄弟跟師父面前解決。 08/14 13:38
winda6627: 2.外患加內憂讚啦~是要順便讓武林同道幫你討公道逆?!== 08/14 13:38
winda6627: 講到這樣夠明白了吧..會選2的根本混亂邪惡好嗎..ˊ_>ˋ 08/14 13:40
cross980115: 殷素素就不是什麼好人 08/14 13:42
cross980115: 就算她要說是外面那群害死他們 道理上也站不住腳 08/14 13:42
lunanightcat: 我只想看妖尼姑自盡 08/14 13:55
p4585424: 張翠山:好啦,我老婆弄殘三哥啦,但是現在我義兄危及 08/14 14:05
p4585424: 我不能供出義兄,武當大家幫我殺出去啦,若不小心又死了 08/14 14:05
p4585424: 幾個是你們自己命不好 08/14 14:05
p4585424: 等其他門派滾了再請教師父怎麼處理我老婆的事就好ㄛ 08/14 14:06
p4585424: 你們覺得張翠山是這樣的人嗎? 08/14 14:06
magamanzero: 不是 但你以為他幾個師兄弟和老張又是哪種人? 08/14 14:17
magamanzero: 這邊不死的劇情走向大概是 自殺未遂 被老張救下 08/14 14:17
magamanzero: 然後 承諾幾天後給個交代 之後就..... 08/14 14:18
tomlee1130: 以前看真的覺得三哥很慘QQ真的是被戳翻 08/14 14:19
magamanzero: 老張:本派木沒屠龍刀 未來也不會有屠龍刀 08/14 14:19
Sakamaki: 這邊逼翠山說你在這邊自殺是要害全部師兄弟在少一人的情 08/14 14:19
magamanzero: 關於屠龍刀的一切消息都是有心人士造謠 08/14 14:19
Sakamaki: 況下戰鬥嗎? 會連累師父跟同門可能都要死喔,拿老張的 08/14 14:20
magamanzero: 最後 老張:不爽 來單挑阿 08/14 14:20
Sakamaki: 生死來大過三俠愧疚,等危機過再來討論 08/14 14:20
magamanzero: 然後 苦戰教主光明頂翻版 提早上演 主角換老張 08/14 14:21
magamanzero: 然後 張無忌就沒有九陽神功了 幫QQ 08/14 14:23
huckebein12: 就腦子不太好使的8+9被人激幾句自殺,跟某6爺一樣 08/14 14:34
XIUXIAN: 就太衝動了,碎俞岱巖骨頭的兇手都還沒找到,就自殺。 08/14 15:06
XIUXIAN: 當時的壓力就兩個,各大派包圍武當,武當被滅的危機以及 08/14 15:07
XIUXIAN: 認為自己要為師兄癱瘓負責。 08/14 15:07
XIUXIAN: 但第一個壓力是因為武當七俠對敵我實力認知錯誤,當時 08/14 15:10
XIUXIAN: 真打起來,上武當山的敵人會被全滅,第二個壓力則也有 08/14 15:11
XIUXIAN: 問題,逼問屠龍刀使用大力金剛指的兇手還沒找到,整件 08/14 15:12
XIUXIAN: 事情都還沒釐清就自殺,只能說他太衝動。 08/14 15:12
XIUXIAN: 另外張無忌也還沒找回來......當時一堆事還沒解決, 08/14 15:13
XIUXIAN: 張翠山真的是腦衝。 08/14 15:13
yuusnow: 我覺得主因是殷素素跟俞三癱瘓有絕大的關係這點拉 08/14 15:14
yuusnow: 重點是在殷俞二人見面之前,唯一知道俞三重傷來龍去脈的 08/14 15:17
yuusnow: 人只有殷素素。 然後她一瞞十多年,雖然她要是當年就講出 08/14 15:17
yuusnow: 來,就沒有張無忌的事了wwww 張翠山因此內疚,也無顏面 08/14 15:19
yuusnow: 對師兄弟與師父,更無顏讓武當派為他對戰五大派,最終選 08/14 15:20
yuusnow: 擇走絕路,不是唯一解,但絕對是夠狗血。殷素素情況又與 08/14 15:21
yuusnow: 他人不同,我個人認為殷素素其實並不愧疚於俞三的事 08/14 15:22
yuusnow: 這事雖與她有莫大關係,但出包的是鏢局,下手的是大力金 08/14 15:23
yuusnow: 鋼指,但殷也很明白張的個性百分百會內疚,所以她選擇不 08/14 15:24
yuusnow: 說。只是最後還是爆出來...加上五大派等等壓力而血濺武當 08/14 15:25
magamanzero: 回到小說本身 這段寫得相當好 雖然很多人會錯認主角 08/14 15:28
magamanzero: 但段直接把故事背景 相關人物 都帶出來 08/14 15:29
magamanzero: 所以張五俠不是主角 也沒關係了 08/14 15:30
magamanzero: 現在很多小說都有類似寫法 但都是為了賣弄文筆 08/14 15:30
magamanzero: 實際上除了造成一堆誤會 也沒有相應的效果 08/14 15:30
corlos: 既然已經精蟲衝腦跟魔教女子相好了,那就只能死了 08/14 15:59
Luos: 大敵當前跑去送頭 真是個沒用的徒弟 08/14 16:00
corlos: 紀曉芙也是死,所以無解 08/14 16:00
coollonger: 4 不然主角出不來 08/14 16:08
tw15: 不是 那是因為張翠山的性格 還有殷的87硬要 08/14 16:09
tw15: 武當並沒有不幫張翠山 是張翠山遷就殷後 08/14 16:10
tw15: 弄到沒轉圜餘地 但他性格就那樣惹 08/14 16:10
tw15: 這邊的劇情你拋開 自由情愛>傳統枷鎖 08/14 16:11
tw15: 的現代觀感的話,真的就是妖女害的== 08/14 16:12
sr77: 五哥沒自盡的話六大派可能直接被滅了吧 08/14 16:20
windr: 所以說,男人有時候臉皮要厚一點,也不要太衝動 08/14 16:25
windr: 你自盡了又怎樣,人家接下來就接著逼的你老婆小孩啊 08/14 16:27
windr: 你全家都自盡了,人家是會痛膩? 08/14 16:27
windr: 一口咬死由張真人處置,外人少插嘴,比較實際 08/14 16:29
cross980115: 不是自由情愛>傳統的問題啊 08/14 16:29
cross980115: 就算自由情愛>傳統 也不代表俞的事跟五大派找上門 殷 08/14 16:29
cross980115: 素素是對的 08/14 16:29
windr: 不過這就不是張翠山了 08/14 16:29
cross980115: 更別說就算武當硬打贏...賠上的東西可能也不少 08/14 16:30
magamanzero: 正常是不會打 對六派來說只是個消息的價值 08/14 16:32
magamanzero: 而且還只是金毛的消息 不是刀的消息 08/14 16:32
magamanzero: 雖然認知是刀在金毛身上 但誰知道是不是還在 08/14 16:33
magamanzero: 跟武當打一架 就算真得到金毛的消息 距離刀還是很遠 08/14 16:33
magamanzero: 更不用說 真的說了 誰知道真假 找不到人也可說人跑了 08/14 16:34
magamanzero: 如果打一架就能拿到刀 那幾乎是會打的 08/14 16:35
cross980115: 就算自由情愛>>>傳統 08/14 16:35
cross980115: 殷素素搞出來欠的債跟責任怎麼樣都跑不掉 08/14 16:35
cross980115: 當然你武當想當武林魔頭就是另一回事了 至少名聲臭掉 08/14 16:35
cross980115: 眾人撻伐 08/14 16:35
magamanzero: 那些都政治問題 難解的是三叔那件 算心病 08/14 16:37
Athanasius: 金庸筆下人物都是這樣,結局都是角色個性使然 08/15 08:49
Athanasius: 「角色的抉擇」 這點在很多部都是主因 08/15 08:50
jojo721021: 打1995或許有得解 08/16 11:54