Re: [閒聊] 光就台灣/台服討論的話 公主連結>FGO?

[kalen123 (歸來舊茶)]

FGO和公連reDrive(下面簡稱公連) 的客群基礎不太一樣

先談FGO，FGO本身的遊戲性只能用爛爆形容。

包括寶具動畫skip或加速，單次開箱數量上限，無天井的超低機率pu，在在考驗玩家對於機
械式重複的耐心與荷包的容忍度。

FGO的另一個問題是戰鬥缺乏變因。這是把雙面刃，往好的講，免費角的實用性不會輸課金
角太多，今天船長上來充能一發寶具直接帶走能解決的，換成無充能三星騎職也能打，只是
要5,6回合罷了，遊戲中沒有什麼決定性的變因。往壞處講，這限制了玩法，以最近術傻為
例，術傻的出現大幅強化藍卡寶具從者，其改變結果是？就多了一批角色可3連發，End。

講這麼多缺點與問題，回到原題，明知道有這些問題，那為什麼包括我自己在內的FGO玩家
會前撲後繼的課金當別人眼中的盤子？FGO的客群究竟是什麼？

答案是喜歡型月世界的人，喜歡英靈大戰這種無限流故事的人，還有玩了一陣子，覺得自己
都課這麼多了，放不下沉沒成本的人。

玩家玩的是型月這個故事，在此面前其他的都可以忍，但也因此對故事的要求水漲船高，我
們希望看到的是更精采的型月世界，就像明天要上映的fate/stay night HF最終劇場版。
（講到這個就有氣，，當初消息出來講的好像除了預購之外就只能現場購票一樣....結果華
納不但能線上畫位購票，當初買預售票的得親自到現場搶剩下的爛位置，而且預售票比在華
納威秀線上畫位只便宜了5元....)

強力角色如術傻的出現當然會造成話題，但也就那樣，如前述的，我沒術傻也能用CBA，我
沒CBA也能用孔明，我沒孔明要用三星角慢慢打也可以。

公連缺乏像型月這樣的IP，雖然有前作，但就像它的副標題re drive一樣，可以說是一個新
作品了，現在在玩公連的玩家對前作也未必清楚。

但正因為沒有大山靠，公連在別的地方明顯下過功夫，上述的FGO遊戲性問題在公連都不存
在，玩家可以單純的享受遊戲。唯一的問題是變數多了平衡就難，偶爾會出現破格角，如新
年黑貓。

再加上公連的活動劇情也不錯，雖然沒有發展成像是型月那種有魅力的世界觀，但以小品的
過場故事層級講，也是佳作之選。

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推 shinobunodok: 我覺得現在的公連 他已經把自己養到變成IP了
推 cloud7515: 公連反而是角色過氣得很快 剛出或上專可以威風一下子
→ cloud7515: 然後被新的上專或六星給打下去
推 yellowhow: IP跟宗教差蠻多的耶
推 JeffMnO4: 沒IP靠換個角度也是好處，玩家不用任何背景知識就可以
→ JeffMnO4: 進去玩
→ cloud7515: FGO就沒差 你出新人權 舊打法一樣能run起來
→ yellowhow: 因為FGO的人權差異不大吧，而且也沒團戰那種PVP要素
推 amsmsk: 遊戲怎麼跟宗教比
→ yellowhow: 這樣就只要在乎角色本身而不是強度
→ yellowhow: 只是這樣...遊戲本身的存在感好像有點...
推 infi23: 好像玩FGO需要啥背景知識一樣
→ krousxchen: 只有宗教才能搞出不通膨的環境，IP沒辦法
推 kurenaiz: 宗教 這比喻淺顯易懂
→ lexmrkz32: FGO如果有公會戰跟競技場大概也會有同樣的問題吧
推 johnli: 但FGO就不需要搞這些 公連不搞這些我看營收會有差
推 yellowhow: 所以才說是宗教，除非蘑菇退休去不然應該都不會退燒
→ lexmrkz32: 畢竟是宗教，一般手遊不能比
→ shinobunodok: 宗教是不管你幹嘛 只有你不背離教義信徒就買單 IP
→ shinobunodok: 你今天亂搞一下 就會像搜內一樣 昨天搜內我大哥 今
→ shinobunodok: 天餿內是辣雞
推 ataky: FGO是種信仰
推 a235477919: 上升到宗教了喔www
→ kalen123: @cloud7515 這部份要補充說明，FGO因為幾乎沒有PVP要素
→ kalen123:  (除了前一陣子大砲打積木城堡的小遊戲），所以在跟有P
→ kalen123: VP要素的遊戲比較討論時，涉及PVP的部份要小心處理；這
→ kalen123: 篇是純看PVE，且不考慮公連戰隊戰排名的。
推 loc0214: 信仰不是叫好幾年了
推 shinobunodok: FGO這遊戲性和抽卡尿性 打死不優化的遊戲體驗 你信
→ shinobunodok: 仰不夠還真的很難玩
推 uei1201: 問題是遊戲的設計，PVE跟PVP的占比，啊一款PVP塞滿獎勵
→ uei1201: 的遊戲，你跟人家說不要討論PVP，不就乾脆刪GAME好了。
→ uei1201: 就跟玩FGO你說你不抽卡，那也不如刪GAME好了！不抽卡跟
→ uei1201: 人家玩什麼FGO！
推 newland: FGO多的是不抽卡，劇情都skip的玩家，有活動就吃蘋果跟石
→ newland: 頭打完，就玩一個習慣而已。
→ lexmrkz32: 一直都是宗教吧
推 RabbitHorse: 主線劇情公連跟fgo哪個比較好啊?聽到手遊裡讚嘆劇情
→ RabbitHorse: 的只有地下城
推 yellowhow: 劇情就青菜蘿蔔各有所好吧，這就不評論了
推 newland: 公連動畫做的不錯啊，要出第二季了。
→ shinobunodok: 劇情我覺得看你感受 有人覺得公連好 有人覺得FGO好
→ shinobunodok:  不過我可以和你肯定說 公連有全語音帶感很多
推 yellowhow: 嗯? 等等 FGO劇情沒語音喔?
推 a235477919: 其實沒差都是skip
→ lexmrkz32: 公連劇情水準就高於平均線一些略好，FGO上下限高
→ lexmrkz32: 地下城就是都在頂標徘徊，個人感覺是這樣
→ yellowhow: 地錯作者很用心在寫阿XD  只是真希望能弄成小說
→ yellowhow: 沒甚麼時間再多玩一款了...
→ prudence: 手遊哪個遊戲性高的?XD
→ lexmrkz32: 都回流小說作者會死吧......雖然很希望回流但那工作量
→ lexmrkz32: 實在不忍心，畢竟作者已經很用心做各方面的劇情了XD
推 johnli: 不要說遊戲性 你拿AVG來看 手遊也是比不贏
→ lexmrkz32: 我記得巴哈討論區都有直接把劇情片段分享出來，沒時間
→ lexmrkz32: 可以直接去那邊找來看 應該都會有
→ johnli: FATE2004年初的AVG 光特效跟演出效果也不是FGO能比的
→ johnli:           出
推 askye546388: FGO我記得有次情人節有全語音，之後沒玩不曉得
→ youareabitch: 公連的遊戲性我覺得完全不行R FGO沒玩不評
→ prudence: 講難聽點 FGO的劇情還是只能說..畢竟是手遊,活動劇情不
→ prudence: 太可能維持一定的標準.
→ youareabitch: 但是看你描述我覺得沒變因才好 至少對我來說好
→ prudence: FGO情人節是巧克力事件有語音~沒有到全語音
→ lexmrkz32: 公連的遊戲性就在PVP跟公會戰吧，平常每天15分鐘解決
推 yellowhow: 公連遊戲性不行喔? 標準真高呢 那要哪款才算好?
噓 rain51080530: ReDive不是Re Drive 先打對好嗎
推 shinobunodok: 矬控o公連PvP和公會戰 做得好的地方是 你要鹹魚的
→ shinobunodok: 可以很鹹魚 你要硬派可以的很硬派 你要我想稍微玩
→ shinobunodok: 遊戲但不想那麼累也可以 全部的玩家都照顧到了
→ rain51080530: 遊戲性不行啊 公連最有遊戲性的是公會小屋的遊戲桌
→ shinobunodok: *我覺得  不知為什麼變亂碼
→ rain51080530: 戰隊戰音game那是另一個等級了
推 Winter1525: 玩的人沒到信仰的程度啦 是到現在還覺得fgo很佛的人
推 naideath: 遊戲性真是大哉問的三個字
推 youareabitch: 也沒啥大哉問 就跟劇情一樣青菜蘿蔔各有所好
推 SOSxSSS: 真正的競技類遊戲才算遊戲性吧，車槍球牌打架這種一般人
→ SOSxSSS: 玩的遊戲，而不是宅宅喜歡的auto紙片人
→ prudence: 家裡有家機的玩家,如果拿家機的標準來看手遊~你認為有幾
→ prudence: 款手遊是合格的 XD~
推 youareabitch: 都不合格 因為手遊需要的實力 要嘛財力要嘛肝力
→ youareabitch: 音GAME例外卡爛分數打不高 至少有成績可以炫
推 yellowhow: ~_~ 我覺得拿單機來跟手游比實在是有點......
推 adk147852: 家機看戲就好 人家在比誰盤子比較大
→ prudence: 是有點..但是手遊基本上就是很侷限啊 攤手~
推 shinobunodok: 我打開對馬戰鬼 你們手遊誰要上？可是手遊可以大便
→ shinobunodok: 玩 出門等人玩 上班上課偷玩 對馬戰鬼做不到啊 我
→ shinobunodok: 覺得取向完全不同
→ prudence: 對馬不錯啊~問題是風格沒興趣 QQ
→ yellowhow: 是阿，那我劇情可以扯說小說寫得更好不是? 這沒完沒了
→ prudence: 有人愛提遊戲性嘛,攤手 XD
推 johnli: 寫在手機上還是有不少限制 就算只跟PC或家機的AVG比
→ prudence: 你喜歡不抽卡~劇情都skip是你家的事.不表示別人也是如此
推 youareabitch: 真要提喔 格林回音阿戰鬥系統我很滿意 好玩多惹
→ prudence: 遊戲性也是如此,要提這個就是會談不下去
推 newland: 手遊哪有遊戲性可言，都嘛是擦玻璃而已啊==
→ isisisdog: 我玩fgo是為了拿英靈放煙火
推 prudence: 擦玻璃 XD
→ epidemic000: 喜歡劇情幹嘛花錢 網路上都有影片了吧
推 Sheltis: 公連主線劇情就普通水準吧 活動劇情跟個人劇情比較有趣
→ Sheltis: 不過CY遊戲就這樣....SV也是卡片故事很考究結果遊戲主線
→ Sheltis: 很流水帳，到復仇者職業出現以後才比較精彩
推 tanakabird: 公連遊戲性是真的不錯 cy遊戲裡公連人設是我最不喜歡
→ tanakabird: 的 但卻是唯一還有在玩的
推 SangoGO: 以上簡稱型月價值
推 greed3819: 公連我覺得故事深度還不如型月，還能慢慢加強不過用心
→ greed3819: 是看得出來