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你沒有投入這個遊戲啊, 不然「一回合一次」和「此卡名一回合一次」,會深深感覺這是完全不一樣的事情。 會用身體感受到。 XDDDD 遊戲王的一回合一次, 當我使用這張卡的效果,比方說是一張怪獸卡A, 我滿足條件發動完效果之後,A就只能下一回合再發動。他這回合動過了。 這是一回合一次。 但是這是單指這一隻A的情況,如果這張A我投入三張呢? 那我在這個回合,使用特殊召喚的方式召喚複數次張A,我是不是能再使用這個效果? 甚或是我把A拿去當祭品釋放掉,再用死者蘇生從墓地裡復活過來, 可不可以算是新的循環,再發動效果。 一回合一次,是可以的。 但若是「此卡名一回合一次」那就不行,因為此卡名的效果,就是一回合一次。 你召喚三隻出來,也只能用一次。 這兩個是有很顯著區別的。 十二獸的狗,一回合可以拔素材復活墓地的十二獸一次。 手牌召喚十二獸鼠,送墓十二獸羊。 鼠疊狗,狗拔素材鼠,發動效果(第一次)復活墓地的羊。 狗疊龍,龍拔素材狗,破壞場上的羊。 羊被效破可以復活墓地的任一十二獸,復活剛才被當作素材丟到墓地的狗。 這時候這隻狗已經和前面那隻狗不同了,因為是從墓地叫出來的, 我們稱他狗2 虎疊龍,虎拔素材龍,可以填充一隻墓地的怪給場上十二獸超量怪當素材,填充狗2 此時狗2有一素材,同時效果還沒發動。 狗2拔素材,發動效果(第二次)復活墓地的龍。 這樣就一卡十二獸鼠,做到三個超量怪虎、狗,龍在場上。 可以召喚無限要塞百臂巨人(超量怪*3、Link3)或是未來龍皇。 途中同一張狗,進到墓地又蘇生出來發動效果兩次,才有辦法完成這個連招, 這是因為他只有一回合一次。如果是此卡名一回合一次,當然做到中間就會卡住了。 如果沒有限制,沒有限制次數的卡片憑藉現在的遊戲王卡池。 很容易就直接被玩壞,所以你才會看到現在的新卡都直接保險性的加上限制,限制強度。 這是未雨綢繆啊。 -- https://i.imgur.com/isLgJry.png -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.171.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597914793.A.D91.html
kudoshaki: 我意思不是一回合一次跟此卡名一回合一次 08/20 17:14
a93011abc: 看不懂 08/20 17:14
kudoshaki: 而是一回合只能發動一次跟一回合只能使用一次的差異 08/20 17:14
kudoshaki: 一回合一次跟此卡名一回合一次這我還是分的出來的 08/20 17:14
kudoshaki: 我不懂為什麼要限制一個可以嘗試到成功/一個不行 08/20 17:15
LABOYS: 反而是我看不懂你的問題了 XDD 08/20 17:16
youngluke: 這問題大概就為啥一張卡攻擊力設計比另一張高 08/20 17:16
leonieh83: 一回合只能使用一次跟 一回合只能發動一次是不一樣的 08/20 17:16
leonieh83: 「使用」的代表你被發動無效你就不能再開第二張 「發動 08/20 17:18
kudoshaki: 我知道不一樣呀(′‧ω‧‵),只是我對於這篇文提到的 08/20 17:18
leonieh83: 」的代表你被發動無效還能開第二張 08/20 17:18
kudoshaki: 一回合/此卡名一回合本來就沒有異議 08/20 17:18
leonieh83: 嗯我是解釋給原po 08/20 17:18
samsweety: 使用一次跟發動一次吧 發動的話被康還能再發 直到成功 08/20 17:18
samsweety: 為止 使用不行 08/20 17:18
minuteC: 就一個效果普遍來說會比較強 一個會比較弱阿... 08/20 17:19
minuteC: 效果強的就會有比較嚴苛的限制 08/20 17:19
leonieh83: 這就是把卡片的區別而已 08/20 17:19
ulomomu: 你是說這種是無意義的多樣性,沒事給限制分上下幹嘛是嗎 08/20 17:19
ulomomu: ? 08/20 17:19
youngluke: 為啥白龍攻擊力可以3000 黑魔導只能2500 08/20 17:19
FCPo011674: 就是刻意的強度劃分啊 08/20 17:19
cloud7515: 捨棄手牌跟將手牌送入墓地也是不同效果 08/20 17:19
kudoshaki: 所以我本來的意思是分這麼細導致沒辦法關鍵字 08/20 17:20
kudoshaki: 沒有說這樣子好或不好的意思 08/20 17:20
xxx60709: 發動和使用算關鍵字嗎 08/20 17:20
kudoshaki: 例如MTG戰階就是戰階,但是遊戲王戰階分很多階段 08/20 17:21
kudoshaki: 導致這些區分都需要文字敘述來描寫,不方便關鍵字化 08/20 17:21
youngluke: 算啊 所以這些就已經都是寫在效果文的關鍵字 08/20 17:21
ulomomu: 只能說原本就沒想關鍵字,而且大部分玩家應該對於細分限 08/20 17:21
ulomomu: 制是中立或支持的 08/20 17:21
kudoshaki: 如果一回合發動一次/一回合使用一次是同一個東西 08/20 17:22
kudoshaki: 那就能例如設個「單發」之類的關鍵字,但是因為區分太 08/20 17:22
kudoshaki: 細,變成就算用關鍵字,要記的東西反而更多 08/20 17:23
ppgame: 等等,為什麼你會覺得MTG的戰階就沒分很多階段?? 08/20 17:23
ulomomu: 只能說人各有好,就像有人就是設定廚看到滿滿設定的小說 08/20 17:23
ulomomu: 就開心,有人就不想吃設定喜歡比較貼近現實的 08/20 17:23
as4565971: 所以,我當年就被12獸痛宰過.. 08/20 17:23
findwind0826: 親自組牌去打一場就可以了 一輩子都會記得怎麼輸 08/20 17:23
kudoshaki: 我自己MTG跑戰階是沒有階段很多的感覺啦,可能我習慣了 08/20 17:24
ulomomu: 就跟你以前讀書記東西如果某個理論是人命跟內容完全不相 08/20 17:24
ulomomu: 關你也只會很幹吧,太複雜的東西硬要用代號只會增加負擔 08/20 17:24
kudoshaki: 總之我並沒有說分很細不好的意思(′‧ω‧‵) 08/20 17:25
Arad: 反正打了就知道 關鍵字根本不可行 每一張都有些微的不同 08/20 17:25
findwind0826: 我是真的覺得遊戲王沒那麼複雜 用身體感受一次就可 08/20 17:25
findwind0826: 以了 08/20 17:25
kudoshaki: 只是因為我被提出來,還舉了跟我問題不相關的例子 08/20 17:25
kudoshaki: 所以我好像要出來說清楚而已(′‧ω‧‵)||| 08/20 17:25
LABOYS: sor,我以為你的問題是這個 XDD 08/20 17:26
TED781120: 關鍵字不可行(✕)官方不打算弄關鍵字所以越搞越細( 08/20 17:26
TED781120: ○)。 08/20 17:26
※ 編輯: LABOYS (118.161.171.117 臺灣), 08/20/2020 17:27:05
minuteC: 現在戰階不是已經被簡化成五階段了嗎 08/20 17:26
findwind0826: 他規則很複雜拉 但系列牌特性是共通的 用身體記住 08/20 17:26
findwind0826: 最實在 08/20 17:26
minuteC: 我覺得你會覺得太複雜是因為遊戲王是一隻一隻打 08/20 17:26
LABOYS: 我把引文刪掉,就留下文章就好。 08/20 17:27
kudoshaki: 有可能,而且我比較喜歡MTG由守備方分配傷害的方式(?) 08/20 17:27
SuperSg: 此玩家一回合一次 08/20 17:28
ulomomu: 除了貫通這種真的很簡單的概念但原本敘述長到靠杯的遊戲 08/20 17:28
ulomomu: 王其實滿難簡的,不過玩家間也有口頭簡稱啦,通常是用很 08/20 17:28
ulomomu: 有名的老卡當基準,例如:電子龍的增援 08/20 17:28
dgplayer: XX版的奇跡融合 08/20 17:33
Sinreigensou: 有關鍵字的像爐石其實很多規則都系統幫你處理的 08/20 17:34
ghostlywolf: 爐石比較像是根本沒想好規則反正我就丟給程式跑 08/20 17:37
s840210: 發動字段用於卡的發動 使用字段用於卡內的單個效果限制 08/20 17:41
s840210: 這張卡名的卡1回合只能發動1張。或者是 08/20 17:42
s840210: 這張卡名的(編號)效果1回合只能使用1次。 08/20 17:42
oyaji5566: 等等喔我牌掉了...嗯 效分 08/20 17:44
AdmiralAdudu: 每次我看有人解釋我就愈發覺得遊戲王真勸退 08/20 17:45
scarlet01772: 越來越覺得mtg的橫置啟動式異能跟召喚失調是好設計 08/20 17:47
ghostlywolf: 看情況啦 我覺得前陣子oko讓我去查 mtg分類層的規則 08/20 17:49
ghostlywolf: 看下來也超勸退的 08/20 17:49
kudoshaki: MTG我覺得至少能力比較簡短一些啦(′‧ω‧‵)... 08/20 17:56
QBFox: 把卡禁掉就不用管什麼卡名了。 08/20 17:58
a43164910: 好誇張的菜雞自high 08/20 18:19
starfishkira: 為什麼我知道這是遊戲王 可是我看不懂你在說什麼 08/20 18:55
caka5566: 如果你有問題 玩手遊就好 程式會自動幫你測能不能發動 08/20 19:02
ulomomu: 有個更適合的程式但是…… 08/20 19:07
DivaNight: 當初會局生萬物不是說假的 08/20 19:08
TurtleLee: 所以有人要來講講領先位置了嗎?這張卡片上雖然沒寫xd 08/20 19:22
garoz: MTG要解細部規則ex.時間印記/狀態層級這種一般標準構築賽非 08/20 19:47
garoz: 常非常少見,而且就算發生了照規則順序解都不會有還要看判 08/20 19:47
garoz: 例的問題 08/20 19:47
Ponder1230: 天庭號 : 我甚至可以同一連鎖2次 08/20 20:01
AAArcher: 其實是不用太糾結發動跟使用啦...我玩到現在也才被這個 08/20 20:16
AAArcher: 弄到過幾次,因為後來大部分都是直接用使用而沒有發動了 08/20 20:16
AAArcher: 只要知道上面寫使用就是不管怎樣都只有一次機會能用,無 08/20 20:16
AAArcher: 關是否被無效;發動的話被無效發動就不算發動的,可以再 08/20 20:16
AAArcher: 接一張上來 08/20 20:16
AAArcher: 不用了解的很透徹,知道實戰上用的到的其實就夠了 08/20 20:16
AAArcher: 所以學規則最好的方法還是直接上場跟人家虐,多被規則跟 08/20 20:16
AAArcher: 判例搞特幾次就會記住了(認真) 08/20 20:16
AAArcher: 旋風不能無效我也是吃虧好幾次就完全忘不掉(笑 08/20 20:16
s840210: 但是大小姐遊戲王玩家的最強旋風可以無效神慧 08/20 22:24