Re: [閒聊] 台灣高中生晚睡的原因

[praiseZun (praiseZun)]

藉題聊一下高中的教育

國文社會先不提了，該戰的早就不知道被戰過幾次

剩下的科目我都覺得高中教育普偏教的很爛，浪費學生很多時間

英文:

有一半時間都在寫練習卷/考卷，這到底是什麼鬼

如果人學語言有這麼難，國家會充滿文盲

但很明顯沒有，每個正常國家識字率都極高，明顯是外語教法有很大問題

數學:

上大學後學數學，特別是微積分機率線性代數後

真心覺得高中數學放太多重點在計算，和練習各種"變化"的題目

以線代為例，線代前半段對高中生來講也不會太難

又可以讓學生透徹了解方程式和矩陣與線性圖形的關係

高中生背了非常多的公式，什麼點到直線平面到平面，矩陣也學得亂七八糟

學校，補習班沒有給學生完整的概念圖，考題也因此淪落於計算，學生最後只是在背公式，
解更多題目，練習更快解題而已

理化科學:

這個非常看學生受到的教育機會，遇到會教的就接近大一普物之類的有完整概念的學習

比較雖的就是把描述世界的科學當作死背的知識和公式

最後再用更多的題目來增加"熟悉感"




所以總結來說，高中教育就是一團糟

學生普遍只靠解題來說服自己和教育體制自己有學會

比較勤勞運氣比較好的學生成績就比較好

成績不好的學生就是一直以為自己天賦不夠，殊不知根本就學習方法有問題

證據就是，雙親教育水準比較高的小孩成績也比較好

因為或多或少小孩子比較容易接觸相對正確的學習方法，僅此而已

人的能力是訓練出來的，所謂天賦資質也是靠學習累積的

腦袋聰不聰明只會造成付出努力的少量差異

至於天才?

別想了，天才在台灣根本無法成功

只會變成大家以為的班上的怪同學，然後慢慢被社會排擠埋沒

真正的天才數量極少，也很好辨識

記得youtuber有個日本的天才兒童聚會什麼的

他們講話一聽就知道他們不一樣了

不是像這樣的根本不是真正的天才

只不過是在過去的時間他受過比較好的教育，學習能力也稍微比一般人好，他本身也比較勤
勞罷了

更況且現行體制的成績根本就很難反應出優秀的人的能力

以上大概就是我的想法啦

至於高中補習之類的呢...

大多數人的大多數時間都是一場笑話啦




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597750155.A.6C0.html
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 19:30:55
推 ArtemXis: 我真的覺得這串要發文前要說一下自己學歷，不然不知道是
→ ArtemXis: 反串還是怎樣
我就是個普通114CS的學生，高中運氣好在體制下稍微成功而已。就是看了國外名校的OCW之
後，深感教育體制和環境影響很大
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 19:40:44
推 vacuityhu: 人腦過了一定年紀之後學習語言的能力就會大幅下降, 所
→ vacuityhu: 以"外語"其實一直都很難學很難教, 就算是國外教中文也
→ vacuityhu: 一樣啊
但長大後會比起嬰兒時期多了基礎知識啊，嬰兒只強在他是空白的而已。
而且重點是國小國中高中花在英文的時間極長，遠遠超過你說的劣勢會帶來的影響


推 tw15: 不要看太多國外名校的ocw才是重點==
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 20:03:46
推 weiyilan: 國小補習班+國高中總共8年的英文只能看懂遊戲選單
→ weiyilan: 上大學才自修不到1個月的50音就能開口跟日本人聊天
真的就是這樣啊，而且還不只口說差距大

我日文英文都很有興趣，結果英文被學校佔太多時間剛上大學也就B1等級，日文學個五六年
就B2~C1了
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 20:25:02
推 a205090a: 人類在學語言有一段黃金期 通常黃金期只會拿來學母語
→ wen17: 語言有窗口期  114語言學算台灣很強的學校
→ wen17: 有興趣可以碰碰語言學導論  就這樣
→ wen17: 線代的確是很好的東西  但是放進去要刪掉啥就是另一個問題
→ wen17: 背公式的部分就ㄏ  前段學生應該都能很感覺得出來
→ wen17: 模擬考 段考  學測&指考  出題方向完全不同
→ wen17: 說實在學測指考根本就沒啥考計算  除非你想不出來硬爆.
→ wen17: 語言學那部分的理論是chomsky  搞不好你在CS的課聽過他
→ wen17: 嬰兒不是強在空白  而是人類大腦天生有內建一套系統
→ wen17: 這套系統會在幼年打開一次  快速的幫你掌握你接觸的語言
→ wen17: 通常也就是母語  至於你說學習第二語言啥時學比較好
→ wen17: 這個我就不知道了  但是你文中直接拿外語學習類比母語
→ praiseZun: 語言學的部分受教了，的確是類比錯誤。我只是想說學習
→ praiseZun: 方式基於考卷效率極差。
→ praiseZun: 然後計算的部分我指的不是calculation，指的是computa
→ praiseZun: tion的部分，而且無腦的那種。舉個例高中題目很常擺明
→ praiseZun: 就是給你n-1個變數的值要你推剩下來的那個，啊問題是
→ praiseZun: 這種東西你不了解那n個變數和背後的理論就只是在背公
→ praiseZun: 式啊
→ praiseZun: 也不是要刪什麼部分的問題，是高中教育把知識最精華的
→ praiseZun: 部分拿掉只留下瑣碎現實中沒人在乎的部分這點很蠢這樣
額不小心用成推文了。
說高中要死背公式是因為解題速度和難易度的原因。你也說"除非你要硬爆開"對吧?但高中
題目不管"笨"或"聰明"的解法很常現實中時間複雜度根本一樣，也就是說要學生去花時間在
那個"聰明"的解法根本沒意義。

至於學習"聰明"的解法能不能幫助學生理解該知識?首先效果很差，非直接幫助。再來就會
像我文中講得莫名其妙篩選掉大量無法適應的學生
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 21:19:40
我自己是覺得先進國家未來陸續引進演算法的概念後，所有有關computation部分的教育都
會徹底檢討啦。
特別是日本，他們的體制問題和我們比較像。今天他們就引入程式教育了我想下一次教育改
革應該就能慢慢看出一些徵兆
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 21:24:24
→ wen17: 我個人也覺得巧解很多時候沒啥意義
→ wen17: 重要的是通解   不要考一堆用特定解法才能巧算題目
→ wen17: 另外  現實中時間複雜度完全不一樣
→ wen17: 就以今年數乙計算題來講  能理解內積=投影長*底邊常
→ wen17: 而不是單純的幹出座標去爆開 時間差很多
→ wen17: 這就是所謂運用觀念 而非巧解. 內積的三種算法算定義吧
→ wen17: 另外高中雖然是沒直接碰線代  但向量與矩陣打好基礎
→ wen17: 補習班那個就死循環沒救  模擬考就是來嚇你的
我說的時間複雜度是資工的專有名詞抱歉，指的是問題給電腦算他要花多久時間。然後就你
說的我還是覺得是巧解的範圍。內積在線代真的只有一種定義，你說的只是定義的解釋方式
。所以既然有給座標有啥不能解的?給電腦算都是一瞬間的事，應用的概念也是對的!

內積不管是哪個(高中的)"定義"指的都是同一個東西，沒有必要去要求學生去學著用哪種比
較好算。

繼續內積的例子，雖然說搞清楚內積的運算如何對應到他的幾何意義是重點，但在一個題目
中要選擇用哪種方式作答比較快我認為就很沒意義。你如果給了學生能算出來的條件，就不
應該去選擇學生使用的方法---這會容易讓學生誤以為"選擇"才是重點。如果你想考幾何上
的概念，你就應該直接考幾何的概念。

這也就是我說高中數學為什麼死背，你看似學(背)了很多概念，但根本不懂那些"不同"(很
多時候根本就是同一個)的概念背後的意義。

數學是描述世界的故事，而公式只是故事的結局。故事雖然說有不同的解局，但你覺得只記
各種結局不去學故事脈絡有意義嗎?類似這種道理。而高中的考試並不鼓勵你去學脈絡。

事實上也不只考試題目，連教學本身都偏掉了。彷彿整個世界中向量真的有兩三種定義一樣
。
※ 編輯: praiseZun (49.216.175.111 臺灣), 08/18/2020 22:44:07
推 Vulpix: 我認為選擇方法是真的很重要啊……但你說的也對，選擇不
→ Vulpix: 是最重要的。選擇方法是在你摸清楚這東西之後的事。因為
→ Vulpix: 列出好的算式，後續才能快樂計算。有很多問題在列式很爛
→ Vulpix: 的情況下，就算扔給電腦算也很花時間的。忘記之前遇到的
→ Vulpix: 是怎樣的問題了，但我選擇的起手式最後影響到鎢α能不能
→ Vulpix: 給我答案。