→ ClawRage: 最殘酷的明明就與藝術科和體育科,再來是語文科 08/18 13:33
推 PercyJackson: 我突然覺得我高中都十一點睡真是不認真... 08/18 13:33
推 arrenwu: 從你的結論看起來,找到好的教學者是很重要的XD 08/18 13:33
→ ClawRage: 英語成績根本在比誰家事先砸全套 08/18 13:33
推 gaym19: 我高中最晚11點半一定躺床 08/18 13:34
→ arrenwu: 英文就是比單字片語啊 沒什麼特別的招式 08/18 13:34
→ arrenwu: 我可以很有把握地跟你說,高中的考科,除了國文這種他媽 08/18 13:34
→ dodo1346: 英文要比誰小時候砸錢多...英文很吃家境.... 08/18 13:34
→ arrenwu: 的跟相性有關的學科,其他科目都不用你熬夜讀 08/18 13:35
推 ClawRage: 以我那年情況來看,國一開始教英文,所以xu3xjp4g;4 08/18 13:35
→ ClawRage: 所以英文該從26字母開始哦 08/18 13:35
→ ClawRage: 有誰真的在國一學A~Z寫法發音, 08/18 13:36
→ S26: 還有四疊半神話 08/18 13:36
→ arrenwu: 國中英文...好弄 其實你課本有讀就ok 是上高中才有落差 08/18 13:36
→ ClawRage: 然後課本全英文,一打開class 1 08/18 13:36
→ ClawRage: 媽的 為什麼理所當然覺得學生看得懂class 08/18 13:36
→ arrenwu: 第一個不就兩個人在 How do you do 08/18 13:36
→ dodo1346: 我當年課綱小五開始教ABC, 所以沒經歷國中ABC的階段 08/18 13:36
→ arrenwu: 老師會教齁 XDDD 08/18 13:37
推 Adiakyan: 我只佩服國高中可以一到五都六七點起來 有夠厲害 08/18 13:37
→ su4vu6: 上課聽完就會了 幹嘛要回家念書 08/18 13:37
→ ClawRage: 比起國文真的很認真從0教起 08/18 13:37
→ minoru04: 最近都流行國高中暑假就送去菲律賓語言學校之類 08/18 13:38
推 naideath: 出社會後也是差不多都六七點起來啊 XD 08/18 13:38
→ arrenwu: 國文靠北的是,他國中時候是成就測驗,上高中之後不是 08/18 13:38
→ ClawRage: 英文課本根本預設學生<看得懂某些單字> 08/18 13:38
推 Vulpix: 我高中會在段考前熬夜讀化學,把要背的全部背一遍。平常就 08/18 13:38
→ Vulpix: 正常讀過去。 08/18 13:38
→ dodo1346: 上課聽懂其實很吃資質, 不要看新聞報導誤導啊XDD 08/18 13:40
→ CorkiN: 國文我覺得不是啥相性問題,就單純誰累積的比較多而已, 08/18 13:40
→ CorkiN: 從小開始就有認真在看文章,這裡說的只是課堂文章而已, 08/18 13:40
→ CorkiN: 國文不會爛到哪裡去 08/18 13:40
推 arrenwu: 上高中之後就不是了啊 你要開始讀些有的沒有的 08/18 13:41
推 ClawRage: 國文教育歷史悠久,當然沒有啥課綱問題 08/18 13:41
→ CorkiN: 但你小學開始就對文章愛讀不讀的,累積到高中就會有很大 08/18 13:41
→ CorkiN: 的差異 08/18 13:41
→ dodo1346: 我唸到二中當年PR也9X,我上課聽懂30%要偷笑了 08/18 13:41
→ arrenwu: 而且還不能只是讀喔 還要能認同那些文人的狗爛毛想法 08/18 13:41
→ arrenwu: 不然以前國中國立編譯館課本我幾乎課文都背得起來 08/18 13:41
→ arrenwu: 上高中看到國文考券一樣吐血 08/18 13:42
→ eva05s: 不用在那邊肯定怎樣啦,每個人天份都不同要努力的方向也 08/18 13:42
→ eva05s: 不同,哪來什麼肯定不用熬夜的說法 08/18 13:42
→ arrenwu: 跑去問國文老師怎麼考這些根本沒有選的文章 08/18 13:42
→ CorkiN: 不用認同啊,讀懂文章這件事本身只是比你自己累積的閱讀 08/18 13:42
→ CorkiN: 能力而已 08/18 13:42
→ ClawRage: 難怪會用狗爛毛形容 08/18 13:42
→ ClawRage: 因為他都靠背 08/18 13:43
→ arrenwu: 老師回答:「因為高中國文考試不是成就測驗」 幹你媽 08/18 13:43
推 haseyo25: 等退休的高中老師真的麻煩,問問題也不理你 08/18 13:43
→ arrenwu: 你不認同的話,寫不出高分的作文 08/18 13:43
→ eva05s: 說到底熬不熬夜也是個人對自己成就的取決,不想熬夜誰能 08/18 13:44
→ eva05s: 逼你三點睡 08/18 13:44
→ dodo1346: 高中超出範圍都靠語感,只要是中文...就沒有超出範圍.... 08/18 13:44
→ arrenwu: 我打從心底不認同他們那種「只有我德行最好」的屁爛想法 08/18 13:44
→ CorkiN: 可能我的年代應該跟你有差吧,就我在高中的時候,大考就 08/18 13:44
→ CorkiN: 都是偏向測驗閱讀理解能力了 08/18 13:44
→ ClawRage: 我第一次看到有人這樣牽拖作文低分 08/18 13:44
→ arrenwu: 別人怎樣做他們總有一堆機哩瓜啦的意見 08/18 13:44
→ CorkiN: 作文大考不是論述不要有問題,不要寫出奇怪的東西就能拿 08/18 13:45
→ CorkiN: 一定的基本分了 08/18 13:45
→ arrenwu: 是啊 就基本分啊 後來我就走只拿基本分的路線了 08/18 13:45
→ ClawRage: 說到底就沒文采,才靠基本分訣竅嘛 08/18 13:45
→ arrenwu: 喔 我完全同意我沒有文采 這倒是真的 08/18 13:45
→ CorkiN: 要寫出高分的作文我不否認需要有點天份 08/18 13:46
→ CorkiN: 我自己也是作文苦手 08/18 13:46
→ dodo1346: 中文基本分後就是殘酷的語感競爭....跟英文不同 08/18 13:46
→ arrenwu: 天分是一部份,但你能不能融入那種系統是另一部份 08/18 13:46
→ CorkiN: 但作文以外的國文平常那些閱讀理解選擇有的沒的我倒是還 08/18 13:47
→ CorkiN: 不錯 08/18 13:47
→ arrenwu: 但肯定的是國文作文並不像AWA那樣是在看你怎麼論述而以 08/18 13:47
→ arrenwu: 閱讀理解之類的,其實有人幫你整理的話,好準備 08/18 13:47
→ arrenwu: 所以後來我就去補習國文了 ㄎㄎ 08/18 13:47
→ dodo1346: 所以我當年去了吳x國文哈哈,補好補滿...家境點滿.... 08/18 13:48
噓 abc12812: 二中跟我說天才??? 08/18 13:48
→ CorkiN: 沒補過國文,以前在班上統一寫一些模擬學測還考古的時候 08/18 13:49
→ CorkiN: ,我幾乎都是少數錯五題以內的ㄎㄎ 08/18 13:49
→ arrenwu: 吳岳國文就真的滿強的 一個星期也花你不多時間 效果超好 08/18 13:49
→ arrenwu: 我是去補習班才知道國文的命題方式和準備方向 08/18 13:49
→ dodo1346: 二中....也是一堆差點考上一中的, 不要小看二中 08/18 13:49
推 irvtank: 現行考試真的是很吃天賦的遊戲,然後沒天賦又適應不了的 08/18 13:50
→ irvtank: 也不能不玩 08/18 13:50
→ haseyo25: 作文我都當有就賺的分數了... 08/18 13:50
→ jorden0804: x岳國文真的有效 我國文也是靠他 08/18 13:50
推 yiwangneko: 我只能說 國英社高中教得太簡單 08/18 13:50
→ arrenwu: 高中英文強度其實是算滿高了啦 08/18 13:50
推 CorkiN: 高中地理我覺得很難QQ 08/18 13:50
→ haseyo25: 比起古文,現代散文的考題反而很靠北 08/18 13:51
→ dodo1346: 高中歷史也是場噩夢, 毫無範圍 08/18 13:51
→ arrenwu: 古文考題比較好準備沒錯 現代文的考題比較吃感覺 08/18 13:51
→ CorkiN: 以國中英文來看高中英文,高中英文強度算高上非常多,剛 08/18 13:51
→ CorkiN: 升高一的時候每週小考雜誌我都要花超多時間準備 08/18 13:51
→ yiwangneko: 不會吧== 高中歷史應該是社會三科裡最簡單的 08/18 13:51
→ jorden0804: 高中英文直接要你無中生有 寫作文啊 教材有教嗎? 08/18 13:52
→ yiwangneko: 選擇題可以用作題技巧彌補 08/18 13:52
→ arrenwu: 那是因為...很多名校高一就在用空英 這個對高一生太難了 08/18 13:52
→ dodo1346: 看各校出題難度, 我們常常出歷史出到班上只有一人及格 08/18 13:52
→ CorkiN: 社會三科難度我的排名是地理>>>>>>>>>>歷史>=公民 08/18 13:52
→ jorden0804: 又不是國文從小到大造句上來 英文就直接要你寫 08/18 13:52
→ arrenwu: 作文是英文老師要教啊 就你寫然後他幫你改 08/18 13:52
推 ClawRage: 大家討論難度都馬用自己當標準 08/18 13:53
→ ClawRage: 自己不擅長的 太難 沒用 08/18 13:53
→ arrenwu: 難度就用大考目標100分就好了 這比較有共識吧 08/18 13:53
→ haseyo25: 然後我們英文老師就剛好等退休的那位,有夠慘 08/18 13:53
→ arrenwu: 你們英文老師如果很混 那作文很容易很爛的 08/18 13:53
→ arrenwu: 因為作文這種東西沒人幫你批改 你只能打手槍而已 08/18 13:54
→ CorkiN: 學測當標準啦學測大家都有考 08/18 13:54
→ dodo1346: 我們英文老師也是學校公認"亡牌"補習三年補好補滿 08/18 13:54
→ arrenwu: 數學就目標全部都寫對 XD 08/18 13:54
→ ClawRage: 用學測大考當標準,那沒有哪科比較難的問題啊 08/18 13:54
推 Grothendieck: 英文作文不是都背模板嗎wwww 08/18 13:55
→ yiwangneko: 我物理化學全都放推 OK8 考前只念數學地科 08/18 13:55
推 yms4143400: 國中英文跟高中英文落差的確挺大的,沒有天份的不補習 08/18 13:55
→ ClawRage: 出題者和克剛編排部都政府主持 08/18 13:55
→ yms4143400: 銜接應該會很慘 08/18 13:55
→ CorkiN: 數學其實我不看我那時高中以外的學校的話,不知道數學對 08/18 13:55
→ CorkiN: 很多人來說那麼難 08/18 13:55
→ Grothendieck: 高中英文的話有點忘了 08/18 13:55
→ arrenwu: @Grothendieck 主要是練習翻譯 還有國文作文不要太爛 08/18 13:55
→ ClawRage: 除非有辦法比較各國18歲教育各科程度,不然難在哪 08/18 13:56
→ arrenwu: hmm倒不是說難不難,應該說,你有不錯的老師的話不用熬夜 08/18 13:56
→ CorkiN: 我那年學測放榜後,學測數學班上沒14的很多都只能尻尻去= 08/18 13:57
→ CorkiN: = 08/18 13:57
→ haseyo25: 所以才變成需要補習,沒天份又沒好老師的最後選擇 08/18 13:59
→ CorkiN: 數學沒14會讓志願變的非常難填 08/18 13:59
→ ClawRage: 可惡 我也沒14 08/18 13:59
推 arrenwu: 數學沒有14...當初在我們班不太多就是了XD 08/18 14:00
→ arrenwu: 建中自然組數學14~15級分的太多了 08/18 14:00
→ yiwangneko: 我們班是國英沒15就 :) 08/18 14:00
→ arrenwu: 其實找個優秀的老師很好啊 不知道為什麼大家對補習有微詞 08/18 14:00
→ arrenwu: 國文要15....在自然組班上並沒有那麼多耶 08/18 14:01
→ yiwangneko: 我不是自然組 08/18 14:01
→ arrenwu: 15這個你的作文水準要達到一定程度以上 08/18 14:01
→ CorkiN: 一中就比較爛啊,不過數學沒拿到14是被歸類在考爛的那邊 08/18 14:01
→ CorkiN: 沒問題 08/18 14:01
→ yiwangneko: 我真的覺得作文還好 高中應該都會固定要求寫作文 08/18 14:02
→ arrenwu: 也可能只是我沒有注意到 因為當初老師只有念誰15級分 08/18 14:02
→ dodo1346: 第一志願的建中或一中那又是更殘酷的天賦競爭... 08/18 14:03
→ CorkiN: 固定寫我還是寫的跟大便一樣== 08/18 14:04
→ arrenwu: 喔 這我可以跟你說,大部分人天分差不多的 :D 08/18 14:04
→ arrenwu: 固定寫我還是寫的跟大便一樣==+1 08/18 14:04
→ dodo1346: 魯肥當然拚到吐都只能上二中...沒能體會更殘酷的世界 08/18 14:04
→ arrenwu: 我是到高三才知道高中作文舉例不能在用愛迪生和國父了 08/18 14:04
→ CorkiN: 據我的理解對一中的學生來說,要考上一中這件事本身不是 08/18 14:06
→ CorkiN: 什麼難的:D 08/18 14:06
→ CorkiN: 我自己國中也沒啥很認真很拼的在唸書的感覺 08/18 14:06
推 Vulpix: 數學15不難啊(風涼) 我如果沒有接觸其他學校,根本不會知 08/18 14:06
→ Vulpix: 道原來有數學老師上課是「唸」範例的。 08/18 14:07
推 arrenwu: 那是開竅得早 考試讀書其實有一些方法 有沒有理解差很多 08/18 14:07
→ dodo1346: 不過要一中考上醫科,就真的也很拚..更吃努力和天賦 08/18 14:07
→ arrenwu: @Vulpix 你少GY了齁 我記得你有參加數學競賽對吧/ 08/18 14:07
推 celet: 我覺得老師是大奶正妹效果比較好 08/18 14:08
→ Vulpix: 國文15那是怎樣的大神……我拿13都只好謝天了。 08/18 14:08
→ yiwangneko: 我也覺得數學15是鬼啊XDD 全部時間拿來唸結果烙賽 08/18 14:09
推 CorkiN: 醫科那就是另外一個世界了 08/18 14:09
推 fragmentwing: 聽說現在沒數乙了是不是?數乙和數甲差滿多的 我當年 08/18 14:09
→ fragmentwing: 數乙滿分數甲才78.5 高到我考慮去讀文組 08/18 14:09
→ arrenwu: @yiwangneko 你如果是社會組的 會比較難 因為訓練強度低 08/18 14:10
→ CorkiN: 不過不管念啥到後面想拿好學歷洗個研究所就好了,台灣研 08/18 14:10
→ CorkiN: 究所真的好考OuOb 08/18 14:10
→ haseyo25: 國文14應該正常極限吧,畢竟作文占5我記得 08/18 14:10
→ CorkiN: 對有些人來說正常就是15 QQ 08/18 14:12
→ SiaSi: 推你這篇,認真讀到很晚的大有人在 08/18 14:20
推 Vulpix: 不過說真的,競賽題型和大考題型那是兩個世界啊。 08/18 14:20
推 teariceguo: 本魯國高中六年國文都沒在上課直接車過去。小三開始 08/18 14:27
→ teariceguo: 被找去培訓朗讀,都直接拿小六課本開始讀。國中上課 08/18 14:27
→ teariceguo: 無聊拿我爸丟的古文觀止出來看(上面還有他40年前讀 08/18 14:27
→ teariceguo: 的註解...)國文老師經過直接說你慢慢來。後來大考國 08/18 14:27
→ teariceguo: 文基本上沒念都輕鬆考XD 08/18 14:27
推 Zamned: 雖說老魯不提高中勇… 08/18 14:42
→ Zamned: 但以前是晚上8點休息、9-10點睡覺。六日放假… 08/18 14:42
→ Zamned: 穩定不熬夜的作息,也是全國300強啊 08/18 14:42
→ haseyo25: 老爸書庫的古文觀止我也看過XDDD其實滿有趣的 08/18 14:44
推 hitsuchi: 「考大學」沒有一個科目是真的需要天賦的,都是用對方法 08/18 14:44
→ hitsuchi: 就能讀起來的= = 08/18 14:44
推 extrachaos: 真的要唸書還是會熬夜啊QAQ 可能我笨笨的QQQQQ 08/18 14:45
→ windr: 國英如果本身就有大量閱讀,其實考試真的還好 08/18 14:45
→ hitsuchi: 高中只念國文課本+國學常識,其他古文觀止啥的古文課外 08/18 14:46
→ hitsuchi: 都沒讀過,也是輕鬆車。考大學來說,還真的不太需要讀啥 08/18 14:46
→ hitsuchi: 古文讀物 08/18 14:46
→ Zamned: 找適合自己的念書方法,拼念幾個小時沒意義啦。 08/18 14:46
→ Zamned: 真正進入專注的境界的時間才是真的有念進去。 08/18 14:46
推 windr: 不過我是覺得紅樓夢、聊齋等以前古人的娛樂作品是也蠻好看 08/18 14:50
→ windr: 的,畢竟看書有看出樂趣最重要 08/18 14:51
噓 essence5896: 拜託不要再宣揚「補習班基本上是必須的」這種垃圾思 08/18 15:04
→ essence5896: 想好嗎,台灣教育還不夠可悲嗎。我不是天才,我爸媽 08/18 15:04
→ essence5896: 工作也都跟外語0關係,而我這輩子沒有花錢補習過任何 08/18 15:04
→ essence5896: 一樣東西,只因為發展出了很深的興趣所以學測英文一 08/18 15:04
→ essence5896: 樣可以15級多益975雅斯7.5。你可能覺得我在囂張什麼 08/18 15:04
→ essence5896: 或自視甚高,但我只是必須要用實際例子跟你說家境世 08/18 15:04
→ essence5896: 襲固然很無奈又機掰,但學習的心態跟自我內心的探索 08/18 15:04
→ essence5896: 與發展才是最關鍵的好嗎。撇開賺得錢多與錢少,你人 08/18 15:04
→ essence5896: 生最終活得是不是真心快樂、人生豁達不豁達也一樣是 08/18 15:04
→ essence5896: 這些自我的省思造就的。 08/18 15:04
推 xkiller1900: 史地遠遠不及公民... 08/18 15:09
推 pot1234: 每個社會組都說自己很拼...... 08/18 15:10
→ xkiller1900: 正園公民真的他媽機巴 08/18 15:10
→ micbrimac: 高中每天唸到十點半就差不多了吧... 08/18 15:11
推 Bestgktw: 阿上面那個你有興趣啊…沒興趣又要拼升學的人自學不行當 08/18 15:11
→ Bestgktw: 然只能補習了 08/18 15:11
推 Hsieh455125: 感覺推文很多學霸 08/18 15:15
→ Aquarius126: 高中為止教的數學,除了排列組合那些,大部分不需要 08/18 15:15
→ Aquarius126: 什麼天份啦... 08/18 15:15
→ tw15: ==樓上只舉自己不就特例 08/18 15:16
→ peiheng: 去看每年選出的滿分範本就知道作文閱卷要的是什麼東西了 08/18 15:16
推 chean1020: 社會科也很雞掰啊 08/18 15:16
→ chean1020: 當年社會科12級分,都被公民噴掉幹 08/18 15:16
→ chean1020: 難怪我那麼賭爛法律人 08/18 15:16
→ tw15: 沒有人在撇開賺的錢多跟錢少的 08/18 15:16
推 ishinq9327: 樓上那是因為你有興趣英文才好啊,事實上很多英文好的 08/18 15:17
→ ishinq9327: 不是補習就是家境不錯 08/18 15:17
→ tw15: 2020了 08/18 15:17
推 arrenwu: 欸...其實英文這個沒興趣也行啦 吃苦功的 08/18 15:20
推 qwer77651: 英文真的只能吃苦功,其他課都可以靠考學測前拉QQ 08/18 15:51
推 sky449521: 國文沒什麼念 反正作文也爛最後頂標 數學題目寫了很多 08/18 15:54
→ sky449521: 連個前標都沒有 08/18 15:54
→ kaltu: 有理解的天賦沒有努力的天賦其實也很羨慕其他人很多人對努 08/18 15:55
→ kaltu: 力下苦工的適性很好 08/18 15:55
→ kaltu: 我家兩個小孩理解能力和智商都還不錯,理論題目看過一遍都 08/18 15:55
→ kaltu: 能掌握,但是弱勢的科目一個只要肯砸時間進去就會有收穫, 08/18 15:55
→ kaltu: 另一個再怎麼讀進步也很有限用他的話來說就是不懂的就是不 08/18 15:55
→ kaltu: 會懂 08/18 15:55
→ kaltu: 因為努力的報酬率不同,兩個孩子對讀書的挫敗感差非常多 08/18 15:55
→ kaltu: 我想先天上有努力的天賦才是真的對長遠成就有顯著影響的天 08/18 15:55
→ kaltu: 賦 08/18 15:55
→ kaltu: 不管你先天上多聰明,若你沒有努力的天賦,付出一樣的時間 08/18 15:55
→ kaltu: 成本收穫率就是比有努力天賦的人低,那平平每個人一天都是2 08/18 15:55
→ kaltu: 4小時,單靠聰明才智給出的起跑點優勢,也有吃完的一天 08/18 15:55
推 paul40807: 我國三的時候就這個作息了啊 每天睡5小時 早上學校上課 08/18 15:57
→ paul40807: 晚上補習 回到家11點 滑個手機什麼的大概1點睡覺 隔天7 08/18 15:57
→ paul40807: 點再起床上學 08/18 15:57
推 Justapig: 學測指考高分作文很少人在臨場寫作的啦,考題方向都很固 08/18 16:04
→ Justapig: 定,當然是先想好一篇邏輯順暢引經據典的文章然後背起來 08/18 16:04
→ Justapig: ,拿到考卷稍微調整之後直接照着寫 08/18 16:04
→ Justapig: 英文也是,先準備好一些漂亮句型,每一篇都寫一樣再依照 08/18 16:04
→ Justapig: 題目抽換單字抽換單字而已 08/18 16:04
→ Justapig: 這點沒有看穿,也沒人提點過的話,當然覺得作文怎樣都寫 08/18 16:04
→ Justapig: 不好 08/18 16:04
推 lemilo9685: 推上面說的努力天賦 我以前每年考試前拜的都是讓我學 08/18 16:17
→ lemilo9685: 習時能更努力一點 08/18 16:17
噓 AGATELINK: 我理工啦,高中最多唸到9點,大學必修都當30%以上修課 08/18 16:54
→ AGATELINK: 人數,變成常態唸到12點。你各位高中就唸到11點的,大 08/18 16:54
→ AGATELINK: 學怎麼活下來??? 08/18 16:54
推 AGATELINK: 念越久邊際效益會遞減,搞到隔天沒力氣這樣值得嗎? 08/18 16:57
推 leo125160909: 國文,數學真的很吃天賦 08/18 16:58
推 rickey1270: 努力有極限,所以不要努力就好啦。什麼要跟自己比不要 08/18 17:35
→ rickey1270: 跟別人比,幹話。不就是輸家的自我安慰,能贏誰想輸 08/18 17:35
→ dodo1346: 資質不好有不努力,考大學時只有被選的份 08/18 18:01
→ JamesChen: 你完全搞錯唸書在唸什麼了 才會說出超拼數學才 11 08/18 19:08
→ JamesChen: 努力 天賦 都相對次要 重點是方法 08/18 19:09
→ JamesChen: 尤其說高中數學吃天份或努力就完全搞錯了 08/18 19:13
推 icemooney: 高中就每天唸到1點才睡,持續三年。唸書唸到最後成就感 08/18 19:34
→ icemooney: 和自信才是支撐下去的動力,有付出有收穫會自信心爆棚 08/18 19:34
→ icemooney: ,也會反應在分數上 08/18 19:34
→ icemooney: 本人文組,國文社會自然有興趣就唸得很順,高三火力集 08/18 19:40
→ icemooney: 中英數,其他科放推照樣滿級分。結果數學還是爛,只有 08/18 19:40
→ icemooney: 前標 08/18 19:40
→ kkbear: 英文還真的是從小砸出來的。我小3開始學到小6,到高中考試 08/18 22:52
→ kkbear: 幾乎沒準備過英文。大學聯考我是裸考的。真正感受到英文很 08/18 22:52
→ kkbear: 難時是準備托福的時候... 08/18 22:52