Re: [問題] 為啥遊戲王沒有關鍵字？

[LABOYS (洛城浪子)]

去看很多判例，禁卡都是早期的卡啊。
就是因為當初沒想那麼多就給效果，效果文撰寫是一個循序漸進的過程。


沒有標註某某，某某可能會被用壞。
這就是古早效果文不標註的慘痛教訓所演變而來的啊。



為了不讓人無限回收，加註「此卡名一回合只能發動一次」


不讓人過度運轉資源，加註「這個效果在送墓的該回合無法發動。」
                        「這張卡檢索上手該回合無法發動。」


為了不讓玩家規避代價，加註「這張卡只能在主要階段1發動」



新的卡都是一開始就把上限定下來。

反而出問題的很多都是早期效果文很簡單的卡片啊。






你要一勞永逸其實就是某個時期之前的卡片全禁

然後只能用新印刷的卡片，然後新印刷的卡片帶入所謂的關鍵字制才有機會。


可以接受自己一部分的卡直接不能用嗎 XDDD 這就是退環境大整頓啊

經典永不退，抱歉我退了～


但我想在遊戲王一樣還是只有被玩壞的分，因為遊戲王的召喚方式太多樣了



現在的環境發展成這樣，你的制約寫得不夠詳盡，我隨時就能用另一種召喚系統規避掉

限制不能Link，我就拿去同步、超量去規避掉那個制約，打出誇張的連續技。




推 henry1234562: 現在效果文會長 就是因為效果一直有新的
→ henry1234562: 必須要講很清楚才能區分 所以才那麼長 這樣子你用關
→ henry1234562: 鍵字很可能沒辦法說明出差別 或是你還是要補一堆字
→ henry1234562: 去補足差別 那字可能沒少多少

換一個召喚方式，敘述文字又完全不一樣了。
遊戲王難、同時又有魅力的地方就是五花八門的特殊召喚。 XDD


差別只是你是印在規則手冊上，還是卡片上。




話說什麼時候要出新的召喚方式？ XDD

如果再出新的不知道要出在哪 XDDD 可能要放在抽屜裡了




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https://i.imgur.com/isLgJry.png



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※ 編輯: LABOYS (111.251.165.109 臺灣), 08/20/2020 10:10:52
推 amsmsk: 退環境不就好惹
推 aulaulrul4: 再來該把卡片立起來召喚了吧（？）
→ youngluke: 遊戲王特色就是不退啊 應該說嘗試退了也沒人理
→ LABOYS: 真的特色就是永不退，偶爾出新系列就會發現某張老卡片可以
→ LABOYS: 搭配而且還有奇效這種美好的意外比比皆是 XDDD
推 Valter: 也是因為不退環境 青眼真紅眼黑魔導這些元祖牌才有再度崛
→ Valter: 起的機會
推 bc007004: 額外牌組已經囊括FSXPL五大類了，還要再來嗎@@
→ youngluke: 已經太多了 所以開RD了
推 bc007004: 遊戲王效果細到一個很恐怖的程度，譬如遺言系(生物進墓
→ bc007004: 發動效果)就有從哪裡進墓和怎麼進墓的條件要求
推 afjpwoejfgpe: 當然是學盜賊基斯放在袖子裡(X
→ bc007004: 不是一個「死亡之聲」就可以帶過的東西orz
→ afjpwoejfgpe: 進墓細分也是慢慢發展來的，不然最早像一開始的三眼
→ afjpwoejfgpe: 怪根本沒想這麼多
推 bc007004: 我覺得最機歪的是遊戲王把「捨棄手牌」和「將手牌送入墓
→ bc007004: 地」視為兩種不同行為
推 aulaulrul4: 俗稱K語言（？）
推 winterjoker: 召喚方式在同步和超量就應該已經是個頂點了，擺盪召
→ winterjoker: 喚就太超過了，連結召喚本來應該是想限制些玩法結果
→ winterjoker: 也被玩壞了。現在就直接放生不管了，也很難再想出什
→ winterjoker: 麼新的怪獸種類了。新卡包現在撇開新主題的卡片剩下
→ winterjoker: 的部分幾乎都在強化舊有系列的卡
→ LABOYS: 沒有放生啊，直接限制擺盪活路，放寬連結限制釋放額外牌組
→ LABOYS: 特招
推 kudoshaki: 我覺得有時候就給怪獸設太多效果(′‧ω‧‵)...
→ kudoshaki: 再來就直接改場地也是一個...大突破(?)
→ henry1234562: 因為捨棄手牌沒說要去墓地
→ henry1234562: 離場判定本身也是個坑 超量素材拔掉就不算離場
→ LABOYS: 這個就跟手遊給技能一樣啊，新角沒比較強卡比較香誰要抽 X
→ LABOYS: DD
→ henry1234562: 被蓋起來再解掉有時候也不算
推 Ponder1230: 你484在說十字
推 kudoshaki: 成為超量素材的時候就已經不是怪獸了吧(?)
→ kudoshaki: 但是捨棄手牌不算進墓地我是覺得很奇怪
→ kudoshaki: 不然捨棄手牌是進垃圾場(?)
→ aulaulrul4: 你不懂K語言（？）
推 kudoshaki: 畢竟我沒在玩遊戲王嘛，只是會準時收看豆哥
→ henry1234562: 是不是怪獸跟離場沒關 你被別人變成這裝備卡 再被炸
→ henry1234562: 掉也是離場 所以只能說 超量素材不視為場上
→ henry1234562: 捨棄手牌沒有說要送墓地 所以如果場上有次元環境 捨
→ henry1234562: 棄手牌的代價還是可以達成 但如果要求要從手牌送入
→ henry1234562: 墓地的代價 有次元環境就無法達成
→ LABOYS: 十字只是最近的一個，像博士效果也是啊，明明墓地跳上來
→ LABOYS: 離場要除外，但是拿去做超量怪獸之後，變成素材就不用了
→ henry1234562: 這就跟 解放 還有從場上送墓 是不同的一樣
→ LABOYS: 這個應用還有像斬機的西格瑪也是一樣的道理。
→ henry1234562: 只是解放已經泛濫到什麼卡在哪裏幾乎都能解放了
推 kirimaru73: 「此卡被破壞時的效果發動」
→ kirimaru73: 「手牌或牌組的牌能算破壞嗎？」
→ kirimaru73: 「菜比巴 效果說破壞就是破壞！」
推 oldriver: 能把k語言正規化的人 我想可以拿下諾貝爾獎
推 SCLPAL: 窩不知道jpg
→ kent21413: 遊戲王效果太多，關鍵字不會比較好
推 kirimaru73: 其實正規化還是能省很多 但都會有奇怪原因的例外
→ kirimaru73: 例如傳說中的漁夫 當初他已經準備看地縛神笑話
→ kirimaru73: 而且連動畫都特別演出打臉橋段 給他絕對的信心
→ kirimaru73: 結果實卡一出 不知道被誰睡過的K社就翻臉了
→ Ponder1230: 博士的確也是 用超量規避
推 youngluke: 博士這種規避寫法也老早就有就是了
→ abjeffop: 我剛開始玩芳香 階段、鏈鎖判定搞了兩天才上手QQ
推 zxc88585: 遊戲王好玩的點就是舊卡搭新卡 配出新花樣
推 gofee: 捨棄手牌跟手牌送入墓地本來就不一樣啊 捨棄手牌可以除外阿
推 pomelolawod: 手牌還能破壞送墓 厲害了吧
推 gofee: 我上面講法有點雲... 我要表達是捨棄的牌送入的地點不同
推 gofee: 不過遊戲王規則有沒有指定捨棄(DISCARD)就是將排放入墓地?
→ gofee: 還是定義捨棄只是將手牌剃除 但是放入墓地或除外區不一定
推 kudoshaki: 就是這點才很奇怪吧...有捨棄可以主動除外的嗎(?)
→ kudoshaki: 所以當卡片效果是捨棄手牌時，可以主動放入除外區嗎(?)
推 youngluke: 主要還是差在代價 反正看寫法 送墓不見得觸發捨棄效果
推 kirimaru73: 捨棄除外是指你捨棄 然後被外力送到除外去
推 Kuromi0929: https://youtu.be/YIWhR2eGAfo
推 AAArcher: 看遊戲王規則有一個很重要的重點是：不要腦補
→ AAArcher: 經典例子就是旋風破壞為什麼不會無效
→ AAArcher: 卡片上沒寫無效的東西，除非跟規則或後續處理衝突，不然
→ AAArcher: 不會無效（永續類跟場地類離場會無效是規則）
→ AAArcher: 今天說把手牌送入墓地，就沒說捨棄了就不能腦補這是捨棄
→ AAArcher: ，任何的名詞都有他的對應意思
→ AAArcher: 雖然學起來很靠北，可是這規則只要摸熟後很容易觸類旁通
→ AAArcher: ，畢竟規則很明確
→ AAArcher: 然後我記得還有分一回合只能發動一次1效果（被無效就不
→ AAArcher: 算數）跟一回合只能使用一次1效果（被無效就沒了）的分
→ AAArcher: 別
推 george40516: 因為玩家太厲害了，所以官方要越來越小心，卡片的限
→ george40516: 制也就越來越多
推 kudoshaki: 我覺得硬是把一件事情分這麼細就是很難關鍵字的原因= =
→ kudoshaki: 例如上面說的一回合只能發動一次跟只能使用一次
推 youngluke: 所以效果多樣化啊 連這都要否定那是要連根拔起的程度了
推 kudoshaki: 我倒不是要否定啦，就會覺得這樣子區隔對遊戲本身進行
→ kudoshaki: 的意義在哪裡，例如說有什麼原因必須是只能發動一次而
→ kudoshaki: 不是只能使用一次
推 youngluke: 調整自己卡池的勢力強弱啊
推 AAArcher: 只能發動一次跟只能使用一次的差異是遊戲王規則的必然喔
→ AAArcher: 因為魔法跟陷阱卡的使用往往是發動伴隨使用，例如影依融
→ AAArcher: 合是發動同時使用
→ AAArcher: 使用在判例上就是打出這張牌（請參考永續魔法禁止令）
→ AAArcher: 怪獸可以打下來卻不開效果，所以可能會有一個情況是如果
→ AAArcher: 我讓怪獸效果是「一回合可以發動一次」代表那張怪獸如果
→ AAArcher: 被發動無效卻沒被破壞，理論上他可以在馬上再開一次
→ AAArcher: 但是魔陷則不一樣，只要發動被無效就會基於規則自動被送
→ AAArcher: 入墓地
→ AAArcher: 但是永續類的魔法陷阱這部分就比照了怪獸，可以去看真龍
→ AAArcher: 的永續魔陷都是用一回合使用一次限制，但是禁忌一滴，影
→ AAArcher: 依融合那些則是用一回合發動一張
→ AAArcher: 所以用一回合使用一次限制的牌，早期幾乎都是怪獸或永續
→ AAArcher: 類的卡
→ AAArcher: 一回合發動一張的，就是非永續的魔陷
→ AAArcher: 我自己是覺得正因為這樣限制，才會需要考慮複數上手的問
→ AAArcher: 題
推 sillymon: 退環境也可以重印老卡片啊= = 老卡重啟哪有那麼難
推 s840210: 大概就是官方不想吧
推 wsxwsx77889: 那就是逼玩家買新卡啊，link逼退了一堆老人。K社哪
→ wsxwsx77889: 還能再逼退一次
→ wsxwsx77889: 而且送舊卡退環境比link剛出時的新規還作死
推 wsxwsx77889: 老卡重啟其實就跟現在K社同步推RD一樣
→ wsxwsx77889: K社自己也知道送走了一堆老玩家，又沒有新血流入，
→ wsxwsx77889:  才開了RD新規