Re: [討論] 果青為何評價下降這麼多?

[ERIC1204 (歐瑞克)]

原文恕刪
最近剛好有閒把一直堆在書架上的果青全套重看了一遍
又看到剛好有人在討論果青的評價問題便來獻醜分享一下自己的看法


先說結論，我自己非常喜歡果青這部作品，甚至是我歷來讀過輕小說前三喜歡的
但因為渡航的拖稿行為，導致後期整部作品的情緒堆疊出了很大的問題
也因此我最近重看以及補完小說第十四本時完全忘記自己之前看到哪
甚至還多買了一本13集(掩面)，也因為這樣，決定乾脆從頭開始看起，
除了完整銜接劇情以外也看看當年與現今的閱讀體驗有何差別。
以下算是我對果青各階段的目的以及調性的一些看法，順便抒發一下完結感言(?)
故有雷注意










小說前半段到校慶的過程
主要在鋪陳比企谷八幡這位主角的性格，並帶出侍奉社三人的關係
數讀者也被前半段他這個邊緣人藉由自爆、點出真實來解決問題的行為所吸引
比企谷八幡這個少年沒有牽絆也沒有包袱
高中這個階段只是成為家庭主夫所必經的過程
他並沒有所謂的「青春」需要去追尋
手段並沒有所謂的正確性以及合理性
只要能有效率的解決問題、達成目標就行
這階段的事件目的明確且節奏明快
且八幡在這邊基本上就是一個比較有行動力的G8邊緣人，
在冷靜批判身邊環境的同時，能夠解決所謂正確且王道的方法無法解決的問題
解決的方式往往出人意料，在當時充斥戀愛廢萌的校園輕小中獨樹一格
也是許多讀者認為最好看的地方

接下來小說進入中段，除了是整部作品調性的轉折
也是八幡開始掙扎並思索自己所想要的事物究竟為何的過程
畢旅篇的自爆，雖然八幡本身認為他並沒有犧牲
但若真的無所謂、毫無包袱，又怎會因為葉山所表現出的憐憫所惱怒
他既不能理解侍奉社兩人對其方法的否定
也無法理解為何現充組如此想保護明明是偽物的人際關係

學生會選舉篇章，是八幡第一次反省自身作法
在自己一如往常想要單獨自爆的方法受到否定，甚至自己也懷疑其可行性後
他向周遭的人尋求幫助，並向當事人一色進行交涉
在解決問題的同時，其也開始正視自己有多重視侍奉社三人在一起的時光
自己雖然成功讓三人照舊在社辦聚首
但由於忽略了雪之下想當學生會長的心願所換來的是如同偽物一般的氣氛
也開始疑問自己掙扎著去追尋的究竟為何物

而聖誕聯合活動，則是對八幡歷來作法的詰問
真的有解決問題嗎？
鶴見留美依舊孤獨、一色伊呂波無法帶領學生會、熟悉的教室中粉飾太平的氣氛
由於貪戀三人在一起的時光而忽略雪之下心願所帶來的愧疚
再加上活動遲遲沒有進展
在無數的思考以及矛盾堆疊後，他哭喊著向最親近的兩人發出請求
這是比企谷八幡第一次承認他也有想追求的事物，也就是小說中所謂的「真物」
也是我整部作品中最喜歡的橋段
他不知道該物確切為何、也疑惑自己的執著所為為何，只明白再這樣下去不行
只能承認自己也在追求自身不斷否認的青春，並在單獨不停掙扎後發出吶喊
除了是對最親近的兩人訴說，一部分也是對著不停裝模作樣的自己說的
隨著問題的解決，社辦恢復以往的溫馨，但在這份溫馨的同時，卻有著一絲違和感
依賴著彼此而忽視自身感情的情況下，這份關係也變得像是謊言

也進入最後一個主題，也就是三人的關係以及各自的希望
11~14的事件都只是背景，重點是三人的心境轉折
是粉飾太平維持現狀，還是誠實面對各自的感情
貪心地想要兩者的結衣
顧慮著彼此而無法說出自己想法的雪乃
以及不願讓三人的關係成為謊言、成為「偽物」的八幡
從此至結局的過程便是雪乃與八幡釐清並正視自己感情的過程
顧慮到結衣而想藉由獨力取得母親認可來結束侍奉社活動的雪乃
還是想要幫助雪乃卻苦無門路只能扮演對立面以及使用勝負來當藉口的八幡
都是彆扭到扭曲的人，彆扭的兩人勢必得花費更多時間才能直面彼此的感情並追求自己的「真物」
至少結尾是好的，兩人終於承認彼此對對方的重要性並牽起雙手

小說七集之後，事件的處理手法轉向單純
多半是眾人的協力合作來解決
不像前七集有著出乎意料的處理方式
取而代之的便是加入大量的內心戲以及獨白
也就是最被人所詬病的無病呻吟
認為不過就是高中生的人際關係煩惱
不就一句我在乎雪乃不想放著他不管就能解決
何必在那找一堆藉口，用一堆看似無意義的顧慮以及煩惱來掩飾
畢竟是小說，八幡除了彆扭到誇張的扭曲人格外，還有嚴重的精神潔癖
很多煩惱皆由此產生，其扭曲程度被放大到一般人難以接受的程度
但我認為，雖因為是小說而有一定程度上的誇飾，但卻忠實地解釋所謂的「青春」
青春不就包含了極高成分的無病呻吟嗎？
就像平塚老師在書中所說的一樣，這些東西並不是能夠一言而帶過的事物
國高中時期，面對課業以及同儕壓力，或多或少都有一些中二的想法以及牢騷
至少對我而言，八幡有許多想法，學生時期的我多少都有
無謂的鑽牛角尖、有著想要追求卻不知其為何物的事物、
也曾沉浸在關係中而不點破可能會產生改變的癥結
隨著年齡的增長，當年的這些想法也成為能夠一笑置之的過往雲煙，
或甚至是塵封不願回想的黑歷史

當然，我沒有像八幡這麼精采的尋找「真物」之旅
但閱讀果青時，總會多少想起一些當年的回憶、或甚至是遺憾
對我而言，這裡帶來的閱讀體驗不下於前面明快節奏的橋段
除此之外，其對人際關係細膩又不失真實的描寫、
鮮明而立體的配角群都是我很喜歡的地方
擅長察言觀色的結衣、溫柔而帥氣的平塚老師
總是符合大家期待的葉山、善於照顧人的三浦、推卸責任的向模南
除了一些稍嫌誇張的人設，或多或少都能看到當年自己以及同儕的影子
也能理解每個人所做出的選擇以及決斷
為了細細推敲每個人的情感，我後半段的閱讀速度明顯放慢很多
讀完的同時呼了一口長氣，真心為八雪在經過了漫長的掙扎過程後修成正果而感到開心
也為喜歡的作品能有善終而感到欣慰


至於動畫呈現的問題
當年在果青宣布動畫化時我就很懷疑動畫能否忠實呈現八幡的內心戲以及獨白
畢竟每種媒體本來就有各自擅長詮釋的領域
第一季走歡樂風
雖刪除大部分的內心戲但由於事件明確且動畫節奏明快而有著不同的感覺
第二季則是將其塑造成黨爭作品
雖有效帶動作品人氣以及討論度，但也模糊了作品的主軸
畢竟我不認為這部作品是戀愛黨爭作品，最精彩的是各角色在青春中的掙扎過程
第三季更是有著龐大分量的內心戲，也是整部作品最難動畫化的部分
但對我而言，能夠看到書中的人物動起來便已經很滿足了
第一次發這麼長的文，或許有些不通順及詞不達意請見諒


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.102.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598303273.A.6D2.html
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.102.134 臺灣), 08/25/2020 05:10:38
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.102.134 臺灣), 08/25/2020 05:12:04
推 hoitoiskai: 我個人最喜歡是十卷描寫葉山的部分，然而也是動畫篇
→ hoitoiskai: 幅最短的一卷
那邊我也很喜歡，不論是八幡對他說叫他選理組的過程
以及葉山隼人從不存在選擇都讓我起雞皮疙瘩
一路走來讀的學校都算名校，身邊也有不少像是葉山這樣看似有選擇實際上只能服從的角色

推 gxu66: 我覺得拖稿不能怪渡航啦 又不是拖幾個月 拖了幾年耶
→ gxu66: 這個應該是被編輯部擋下來的可能性比較大
推 fman: 想不到編輯部擋下來會為了什麼，寫好就早出版早賺錢啊，通常
→ fman: 還是作者寫不出來或不滿意的問題比較多
→ gxu66: 輕小說完結通常就死透了阿 除非還要開續篇 不然這幾年出了
→ gxu66: 多少周邊
推 papertim: 學生會選舉並不是八幡第一次反省自己的做法，在留美的
→ papertim: 事件最後八幡就已經有對自己的做法提出質疑了，第八集他
→ papertim: 的做法是第一次被直接駁回
算是第一次從實際做法上改變吧
推 Roshiel: 可是當時渡航自己也說還在寫啊，不是已經完稿等出版狀態
→ Roshiel: 推這篇，第三季的確最難動畫化啊
實際上我覺得整部作品都很難改XD 動畫組前兩季的操作在我看來已經很好了
但也模糊了作品本身的主軸，一堆人以為這部是戀愛黨爭作品
雖然我本身最喜歡一色，但也從不覺得她會贏
這部的重點就不是八幡會選誰，而是人際關係與角色心境的細膩描寫
我就不懂為啥會有人覺得狗派會贏，小說整部看下來，
八幡不停地在拔旗，看小說更能深深體會八幡對雪乃以及結衣兩者的不同

推 EQUP: 我也找時間重讀一遍好了，確實後面幾集時間拉太長讓情緒無法
→ EQUP: 連貫
重讀一遍的感覺是真的不太一樣，我邊寫這篇文也翻了後面幾集好幾次

推 ssarc: 如果我要看無病呻吟，那不缺你這本書
就闡述一下我喜歡果青的點，真的不喜歡的果青應該也不缺你這個讀者^^

→ zizc06719: 真的每個禮拜都要吵一遍耶XD
→ zizc06719: 我都已經懶得浪費時間隨黑起舞了
推 tim5201314: 果黑真的比粉絲還忠誠 每個禮拜準時收看 準時發文
推 EllisKidd: 推這篇 果黑黑的點都是ㄎ
→ EllisKidd: 果黑黑的點都是口味問題啊
→ EllisKidd: 說八幡沒成長的 肯定也沒翻過小說最後一集 竟然沒看過
→ EllisKidd: 那是在評論什麼 說是純評動畫？那動畫也沒完結啊
推 watanabekun: 十四集的事件解決方法讓我很失望啊，整個情節安排也
→ watanabekun: 很有問題。某人告白被斷法後好像主要劇情就沒她的事
→ watanabekun: 了，最後半本就只有八雪各種放閃。之前排的各角色線
→ watanabekun: 沒有令人亮眼的回收，最後的事件也不盛大，對我來說
→ watanabekun: 就變成劣化版的WA2
的確，最後一本是真的有許多問題點
我也有很多小小的遺憾，像是海老名為何說自己過於腐敗、雪乃家中的詳細情況
而且我也想看一色繼續騷擾八幡(誤 看之後短篇集有什麼補完吧
從告白到事件解決完結的篇幅太少，後來結衣硬要回來社辦的操作也很怪
真要我說的話我覺得應該14集告白結尾，然後再寫一本15集完結
但我覺得這樣已經很好了...
每個角色不違反自己角色特色做出相應的選擇，主線也能好好收掉
這年頭能這樣好好結束的輕小說說實話很少了(看向書櫃裡的打工魔王)
那個才真的叫做不得善終(燒書)
→ watanabekun: 不過也被調教了不少年，渡航那種文青風的心境貼風景
→ watanabekun: 描寫我還是蠻喜歡的
推 s86600123: 分析的很好 我只看過動畫一二季 覺得好看的點就如文章
→ s86600123: 寫的一樣
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.102.134 臺灣), 08/25/2020 10:30:01
推 gungunit: 真的拖太久了 愛也是會被拖完的
推 leffyiscome: 果青沒有無病呻吟啊 八幡超有病的= =
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.102.134 臺灣), 08/25/2020 11:14:47
推 postfaker900: 眾多角色當中唯一覺得遺憾的是海老名 能發揮的部分
→ postfaker900: 還很多 最後卻有種因篇幅不夠的原因被草草帶過的感
→ postfaker900: 覺 硬要說大概還有貓後期心境被省略太多 雖然這部
→ postfaker900: 分也有避免與狗重疊的原罪在 其他部分就不想多提了
→ postfaker900:  說比沒面對狗心情的 說一色被虐的 說搞欓爭炒人氣
→ postfaker900: 的 太多雲了 想想看著板上著名的幾個釣客開文 底下
→ postfaker900: 跟著幾個相同的魚 或許這樣就好了吧 一部作品本來
→ postfaker900: 就不可能做到所有人都喜歡
海老名這條線真的很可惜，畢旅篇的表現亮眼又不失神秘感
貓的心境雖然沒有詳細描述，但從一些小動作的描述去推敲也是另外一種樂趣
但多半跟狗的心情差不多，看看之後的短篇集如何補完吧
嘛作品本來就不能要求每個人都喜歡，但看到一些莫名黑的還是會被釣出來XD
推 minoru04: 三期這個長度就是瘋狂壓縮刪減篇幅
推 tim5201314: 14集那麼厚才分4集 我真的不懂製作組在搞什麼
推 Roshiel: 三本小說用12集動畫去演，就一般輕改是足夠的
→ Roshiel: 只是這次是果青，就遠遠不夠了
推 ginopk0123: 真的拖 最後也只勉強收了主線
※ 編輯: ERIC1204 (59.115.102.134 臺灣), 08/26/2020 02:39:09