Re: [閒聊] 失落的龍絆怎麼救？

[arararare (阿拉拉拉勒)]

※ 引述《mizuarashi (米茲阿拉西)》之銘言：
: 龍絆一開始超火熱，結果人氣越來越低，營收直直落，雖然營收比一堆遊戲高，但大家還是
: 覺得他要倒了。
: CY跟任天堂要怎麼救過氣的龍絆？靠跟綠帽割草男合作救得起來嗎？？

1.出天井
這遊戲免費石靠北多
課抽又靠北貴
看過太多非洲課長被海豹氣到退坑或停課
黃鑽天井或普通天井都可以


2.關卡太無聊
現在的咢牙說真的都太簡單了
固定出高難度關卡
只有一次性獎勵或只給稱號都無妨
非要掉落就只給週箱甚至月箱
除此以外無掉落，不給農
難度至少要比得上當初的超龍或更高


3.好好找個能寫文章的寫手
要求不多，能穩定產出一週年活動和圖書館活動那種等級的劇本就行
絕大多數的劇情真的太智障了
完全沒辦法代入劇情
角色只剩下平面的印象和強度
香不起來又不強自然也不想抽


4.好好把版本測完再放出
就說上個版本的事
開了共享技能，開了新的水屬主場關卡
然後被跨屬速刷
水屬直接被當笑話
本來很多角色抽了都不知道能不能上場沒錯
但主場被其他屬性的搶走就有點過分了
而且非速刷隊的野團最常見隊伍放了三隻相同的常駐四星角
那一票水屬五星角限定角真的抽心酸的


5.把meta輪替做好
像火屬到高風牙版本為止就相對好很多
中龍一批角色
高龍超龍一批角色
高風牙部分舊角強化後變主流，部分新角也有出場空間
雖然還是有強化後也沒上場機會的角色，但也還行


6.野團風氣
沒固定團的老手多趕在關卡剛出的頭幾天刷完
不然畢業的只會越來越多，剩下的只會越來越菜
為了效率野團就只接受固定角色、組合和打法
破壞趕畢業的人的遊戲體驗
也破壞被留下來的人的遊戲體驗

咢牙系列是來不及了
新的系列關卡加上素材取得限制和兌換機制可能會有救

像是每週最多只能取得一定數量的素材
這週沒空刷就花個30~50鑽把數量累積到下週
畢業的玩家可以把多刷的素材換成少量鑽或是銀證龍玉翅膀珠之類的

類似這樣阻止玩家趕畢業
付出少量代價就可以迴避時間壓力
然後是用些小東西吸引畢業玩家回來陪新手玩
應該能某種程度上改善野團風氣？


題外話
撇除沒天井、爛劇情、忙兩天休息兩個月
高風牙版本是我目前最滿意的一版
舊角強化有感，新角比較敢放手抽
關卡也不再爆幹農
難度下降到一個讓野團變得相對健康，又不會太無聊的水準
沒有複製人大軍
野團能接受的角色和組合大幅提升
雖然我農的d52和我課的大馬通通變垃圾
但當時我還真以為營運開竅了
整體生態感覺更健康了
偶爾再出幾個挑戰關就更完美了

然後後面就沒有了









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→ scotttomlee: 然而我連中級牙都還過不了(茶
推 su0427: 中牙不是奇美拉auto做一套武器就能去auto了嗎?!
推 twic: 中牙沒過是根本沒在玩吧
推 ssarc: 聽起來遊戲無聊，強度崩壞，抽獎率低，這遊戲還有玩的必要
→ ssarc: 嗎？
用版本分
超龍好玩但爆幹農
高風牙能玩但長草期很長
現在介於還能玩和太簡單之間，看關卡設計，長草期也很長

強度設定是有問題
抽角就沒井、不香、抽了也不知道能不能用

好玩過

推 pj110000: 三隻四星常駐是指誰呀
皮普
噓 weiBritter: 現難度野團都雷成這樣了，再增加難度只會更快倒
噓 gully: 又一個說要增加難度的傻逼
我說要增加難度又不是指農關，是指成就型或久久打幾次的關卡
野團隨便就想過是不是搞錯了什麼?

野團風氣的問題我也有提 哪裡理解不了嗎? 需要解釋嗎? 還是你有什麼看法?
噓 itohchen: 呵呵
呵呵
→ scotttomlee: 有在玩，沒在農。
→ scotttomlee: 所以那個教學任務的最後那個牙關任務條件過不去(茶
→ myhome6206: 還好我退了
推 twic: 超龍哪裡好玩了笑死 要背的秒殺招一堆
我覺得好玩啊 缺點就太農 每個人喜歡的遊戲本來就不同
要分的話
超火好玩 超風好玩 超暗還好 超水好玩 超光做壞了 法克也做壞了
推 jackyu: 一樓說的有可能 風牙中級很容易仆街
推 wuwuandy: 中牙都過不去的跑出來說嘴幹嘛...難度就很低了你還過不
→ wuwuandy: 去干遊戲屁事
推 dsa3717: 實際上那就是問題啊 有的人覺得難度很低
→ dsa3717: 但有一群人就是打不過去
是啊 我也不是否定現在的難度設定有其必要
只是希望有更高的難度可以給需要的人
沒有實質獎勵也無所謂
→ brian780405: 超龍跟野團不覺得好玩，反而覺得痛苦
超龍野團首通很有成就感 前幾場也很好玩
野團要農上百場就不好玩了
真正在農我都是跟團的
推 roy1100012: 推 如不需要多刷 還是要有高難的關卡遊戲才活的久
→ brian780405: 現在有復活就還好，以前根本一直RE，幾次後就散團
推 a43164910: 劇情根本沒差 彈射活動劇情神到靠北是有多少人看==
→ brian780405: 那是因為沒中文吧？
彈射擋海外又日文我沒玩
聽說平衡比龍絆還爆炸不是嗎?
劇情對我是有差啦
其他遊戲我可以為喜歡的角色而抽、為喜歡的劇情而課
龍絆就沒辦法
推 twic: 彈射擋海外別拿來嘴好嗎==
推 scotttomlee: 實際上就教學任務獎勵關，若沒農到一定程度，就等於
→ scotttomlee: 宣告這遊戲上手有一定門檻啊…
→ scotttomlee: 以農的手遊來說，龍絆算還好，因為有更農的，但入門
→ scotttomlee: 條件會影響玩家遊玩意願就是。不過喜歡有一定難度像
→ scotttomlee: 玩遊戲的玩家認為中級過不了就當成沒在玩的就是…(這
→ scotttomlee: 就看玩家喜好而已
推 brian780405: 因為新手和鹹魚不知道怎麼玩吧，目前環境抱腿最快
→ brian780405: 除非有重玩，不然老手也不知道新手會卡在哪
推 twic: 中級就奇美拉武拉滿去打啊 不要說奇美拉都打不過
→ twic: 中級都能嫌真的不行 你只是沒心去試而已
推 sdewqazxc: 你2跟6不是超級矛盾的嗎
沒有吧
可能我講得太簡略

龍絆目前版本的End Game關卡是咢牙系列
是需要反覆刷素材來製作目前版本最高等級武器的關卡
其遊戲難度遠低於上個版本的超級真龍系列
且大幅減少畢業所需週回的場數

簡單來說我是個喜歡超級真龍難度、然後喜歡咢牙系列農度的玩家
但由於超級真龍的難度不是能被所有人接受

於是我提出第2點
另外出超級真龍難度或以上的關卡，無實質獎勵，或是無需重複週回久久打一次就好


另外現版本最高級別週回關卡的咢牙系列，有著相當不健康的玩家風氣

就是老手在關卡剛出的時候拼命刷到畢業
不出3~5天，剩下的那些沒畢業的玩家
相對於已經畢業的玩家，這些玩家技術普遍較為生疏
而隨著有能力畢業的玩家一個一個畢業
野團通關率自然會越來越低
就會有前面推文出現的"現在野團這麼雷"的感想出現

而因為大家都想趕快刷完趕快畢業
自然會為了效率，不管是增加通關率，或是篩選掉沒做功課的玩家
選擇排擠冷門角色、僅使用特定角色、特定組合
這樣的生態縮限了角色多樣性，也使得花錢課出的角色更有可能無法上場
進一步使玩家不願意抽沒有強度保證的角色
營運方也為了挖玩家錢開始出一些奧步
其中也不乏造成惡性循環的版本改動就先不多說

第6點就是試圖從"大家都想趕快刷完趕快畢業"這個我認為的源頭試圖改善的解決方案
另外再加上一點配套和拉畢業玩家回來陪新手玩

最主要就是希望把目前完全效率至上的風氣改為不是那麼的注重效率
再配上良好的版本規劃、強度設計、穩定的通膨、舊角適時翻新、穩健的撈錢策略
龍絆應該可以重新變得很健康

龍絆的遊戲系統我相當喜歡
不然我也不會玩到現在
推 waitan: 天井不是早就有了？
推 r901700216: 這遊戲沒有天井 只有偶爾開的非限定黃鑽自選或白金必
→ r901700216: 得五星 這篇說的不錯 成就關就越虐越好 反正給個稱號
→ r901700216:  讓高難玩家爽爽就好 不然整天在那邊嘴遊戲太簡單真
→ r901700216: 的很煩
→ r901700216: 嚴格來說 火牙不算強 但是水屬太爛導致不好刷   不過
→ r901700216: 反著說也能說水屬很平衡 沒特別強的 大部份角都能上
→ r901700216:  至於馬爾斯問題就真的很難解了==
推 brian780405: 水屬當然沒特別強的啊，因為只有普通跟爛
→ Spatial: 沒救了吧 關卡爛 故事爛 角色免洗
推 scotttomlee: 不過我沒嫌難度就是，只是單純說自己打不過而已，畢
→ scotttomlee: 竟也知道沒農沒滿裝才打不過這樣，換言之教學獎勵任
→ scotttomlee: 務就是告訴玩家這遊戲就是要農，才算有打那些關卡的
→ scotttomlee: 門檻就是
→ scotttomlee: 至於打不過還在玩，也只是單純從這遊戲中找的樂趣點
→ scotttomlee: 不同而已(總不會這遊戲一定要能打過中級牙才算是在玩
→ scotttomlee: 吧？
噓 lion01123: 說個笑話 超龍很好玩
我真的覺得好玩 但不是指在野團農一兩百場
前面回覆有補充
推 twic: 我是不知道你有找到哪些樂趣 不過看起來就是個超休閒玩家...
→ twic: 那就抱歉 沒啥好討論的...
噓 uverock: 休閒還要被嘴，不錯喔
→ scotttomlee: 不會 我就只是休閒玩家而已(茶) 所以喜歡挑戰關卡的
→ scotttomlee: 原po才很自然直接跳過推文 (畢竟一開始樂趣就沒交集
→ scotttomlee: 了
感謝你的理解
噓 jackyu: 看到超龍好玩真的雲,怎麼不去玩黑魂
需不需要我補上不雲的證明 我不雲的話你要怎麼辦
→ brian780405: 只覺得超龍滿滿惡意，整場四個隊友都不能失誤
→ brian780405: 如果沒跟強度綁定那就算了，當作挑戰玩玩也不錯
→ brian780405: 但偏偏岡田把最強武器放在那，逼前面玩家去刷
這個我能理解 所以才會提說高難度放在成就關或久久打一次的地方
推 twic: 黑魂不需要死背啊 好玩多了
→ brian780405: 這就是龍絆的另一個問題，打高難前要先背題庫
我自己是把共鬥遊戲當成MMORPG來看
哪一個MMORPG的最高難度副本沒有即死招或是需要特定應對手段
所以背題庫對我而言不是問題
→ lucky0417: 同意這篇 我也喜歡超龍 如果場數不那麼多的話
謝謝你
→ brian780405: 遊戲性或許還好，但觀賞性超低
→ brian780405: 高難當挑戰又有一個問題，就是龍絆的蒐集系統超爛
→ brian780405: 沒有特別的外型或特效，就只有那可憐的一串文字
龍絆可以挑剔的部分還有很多
但眼前的野團生態、強度問題、營運規劃等等我覺得比較需要先被解決
→ lucky0417: 觀賞性是真的低
推 jim99952: 超龍這種難度打過有成就感，後面農武器就只有噁心，一個
→ jim99952: 隊友失誤就下去，運氣不好周箱要打幾個小時不意外
→ brian780405: 連特殊稱號設計個特別的圖案都懶，呵呵
→ brian780405: 所以龍絆越玩越無聊，玩到後面都沒啥成就感
→ brian780405: 頂多就拿全614出來炫耀一下而已，而且還不是在遊戲內
→ jim99952: 以前沒抽到莉莉會很幹，現在沒抽到op夏儂也沒什麼感覺
→ brian780405: 都快兩年了，客製化成分超低，遊戲方式又單一
推 twic: mmorpg背題庫的部分 給人的反應時間也比龍絆好啊
那得看是哪款MMORPG以及有沒有UI輔助了吧
另外題庫都背起來了 反應時間應該不是太大問題(?
→ brian780405: 我想表達的是背題庫導致觀賞性很低，被斷行QQ
我想大多數的MMORPG在最高難度的關卡都沒有良好的觀賞體驗
大部分是會為了減少光害而把特效調到僅足夠辨識的程度
如果難度是真的很高的話
也如果你的觀賞性是指這個的話

真的要賞心悅目我會在可以躺著打的關卡慢慢看
推 twic: 追求觀賞度就有點要求過高了 手遊有觀賞度的沒幾個
→ brian780405: https://reurl.cc/R16VpD  暗牙影片
→ brian780405: 手遊觀賞性多半不高是事實，不過龍絆是共鬥類ARPG
→ brian780405: 是有辦法讓觀賞性提升的
觀賞性絕對可以提升
因此我上面提的也只是觀賞體驗
畢竟觀賞性再怎麼高
若你無法分神去慢慢欣賞
也不會有太好的觀賞體驗吧?

實際上超龍或是超牙題庫背熟以後
還是有辦法停下來去仔細細看大招特效、變身動畫、品味BGM之類的
那就得看關卡對玩家而言是不是難到無法去注意這些了

※ 編輯: arararare (59.115.188.183 臺灣), 08/26/2020 15:35:00
推 kevin21528: 官方說要增加挑戰型關卡不知道加到哪裡去了，跳票政策
→ kevin21528: 隔壁貓最近新出的關卡就很符合挑戰型關卡，先不論3.0
→ kevin21528: 糞不糞，單論關卡非常好玩，獎勵也只有沒卵用的稱號。
→ kevin21528: 但就是那炫砲的稱號和通關的成就感讓人想當天拼完
→ lucky0417: 說到跳票政策 圖鑑大概二周年也生不出來了
噓 strayer014: 不需要多刷的關卡就是垃圾關卡
→ strayer014: 高難度不需要多刷=浪費一堆設計資源然後玩家根本不碰
→ strayer014: 龍絆問題就沒人想在ARPG上體驗老派的壓力摳米
→ strayer014: 龍絆尷尬的點也在沒有一關是真正跟核心玩法有互動的
→ strayer014: 宣傳是ARPG玩起來實際上是RPG 而且還綜合兩種的缺點