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這明明就是男的問題 居然還有人用一般追星來護航 抖內Vtuber和實況主跟追星最大不同是他們會回應你的donate 而且金額越多的有更高機率的額外回應 這樣的互動其實就已經是跟女人調情 調情這事情本來對於婚姻就有點不太好了 這人居然還是花錢跟別的女人調情? 難怪會被提請離婚 ※ 引述《g9591410 (天帝零劍)》之銘言: : 來源:https://news.gamme.com.tw/1692011 : 虛擬Youtuber(VTuber)已經成為了日本 Youtuber 業界一大超級賺錢的領域,原因當然 : 是跳脫傳統 Youtuber 著重廣告收入的框架,改從斗內快速吸金了!也因為斗內能夠獲 : 得 VTuber 的關注,造成某些粉絲為了斗內無所不用其極,最後讓自己惹上大麻煩!日本 : 就出現一位每個月斗內5萬日圓(約台幣14000元)給 VTuber 的已婚男性,被老婆發現 : 以後氣得要求離婚的案例。老婆認為老公寧願巴結不知名的女人,也不帶她去吃好料,這 : 簡直跟外遇沒兩樣啊…… : 原汁原味的內容在這裡 : 聲優小野友樹斗內5萬日圓給 VTuber 戌神ころね : 圖片2 : 圖片來自:http://yaraon-blog.com/archives/180398 : 斗內已經成為 Vtuber 業界的重要文化,只要財力允許,要斗多少錢當然是粉絲的個人自 : 由,不過要是斗內超出自己足以負擔的金額,對生活造成負面影響就不太妙了! : 「斗內給Vtuber的3x歲男性被老婆罵『為什麼不把錢花在我身上?』」 : 圖片3 : 圖片來自:https://www.moneypost.jp/697647 : 日本小學館出版社的網路雜誌マネーポスト(MoneyPost)最近刊出這則報導引發話題, : 文中介紹了3對因為男方的興趣引發爭端的夫妻或男女朋友,包括「愛玩卡片遊戲的男性 : 」,「愛打柏青嫂的男性」,以及文章標題寫到的「斗內給Vtuber的男性」…… : 「我會愛上斗內是覺得讓VTuber叫我的名字很開心,真的超可愛。直到被老婆發現我每個 : 月差不多都斗內5萬日圓,她就暴怒罵我:『浪費錢,簡直算是外遇。』、『為什麼不把 : 錢花在我身上?』」 : 圖片4 : 圖片來自:https://www.moneypost.jp/697647 : 後來這位B先生甚至面臨了離婚危機…… : 「B先生過去沒什麼興趣,直到在肺炎疫情中認識了Vtuber,將她們視為『救世主』一般 : ,每天都過得很開心。卻想不到事情可能演變到離婚的地步……」 : 圖片5 : 圖片來自:https://www.moneypost.jp/697647 : 「我每天都很享受她們開直播閒聊,看著她們唱歌的技術越來越好,逐漸成長的模樣就很 : 想哭。懷著這種感謝的心情斗內究竟哪裡錯了?我到現在依然不懂。」 : 圖片6 : 圖片來自:https://www.moneypost.jp/697647 : 「自從老婆有次哭著說:『平常帶我出去吃飯都要省東省西,卻寧願送錢給不知名的女人 : 嗎?』以後,幾乎就不太跟我說話了。再這樣生活下去關係也只會越來越糟,離婚的念頭 : 一直在我腦中縈繞。」 : 圖片7 : 圖片來自:https://www.moneypost.jp/697647 : (゚~゚)報導沒有講B先生一個月賺多少錢,很難判斷每月斗內5萬算多還算少,不過 : 老婆這麼生氣應該對他們來說是筆大錢吧…… : (@x@)大家覺得斗內占收入多少比例以內比較合理呢?女生們又認不認為老公斗內給 : Vtuber是外遇呢? : 備註: : 不知道大家對於對虛擬偶像斗內有甚麼想法 : 就我看來 就跟實況主 或是美女直播 : 觀眾斗內沒什模兩樣 : 結論 花錢不要讓家人知道啊(X -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.86.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1598759982.A.CA2.html
dorydoze: 正解 08/30 12:00
g9591410: 先確定她是女的(O 08/30 12:01
globe1022: 確實 08/30 12:01
crossworld: 你講的是常識 但常識是正常人才會懂得 08/30 12:01
Nravir: 虛擬版的小三,而且不受法律限制合法~其他類型也可以套用 08/30 12:02
g9591410: ㄟ 等等 我怎麼想到少前的小錢錢 08/30 12:02
Lin25K: 樓下都跟餐哥調情 08/30 12:02
brian040818: 花錢調情+1 08/30 12:02
dorydoze: 那根本不是虛擬,真虛擬是siri那種吧 08/30 12:03
RCSTD03: 工三小,投錢給藝人他跟你致意一下也叫調情 08/30 12:03
妳是忘記了還是害怕想起來 會花上萬元donate給女實況主 或者女skin Vtuber 那種人會只有致意一下?
dWoWb: 至少還有回應 給男的還丟水溝 撲通那種QQ 08/30 12:03
g9591410: RCSTD03 類似謝謝拔拔斗內 這樣吧 08/30 12:03
laugh8562: 那男的低能啊 先把老婆顧好 誰管你興趣是啥 08/30 12:03
※ 編輯: ucs88732 (61.224.86.42 臺灣), 08/30/2020 12:05:24
laugh8562: 吃個餐廳都要省吃儉用 被離婚根本活該 08/30 12:04
fengliyoung: 跟大叔調情 08/30 12:04
Nravir: 視訊藝妓,可以分電子類、虛擬實況、真人實況,可看不可摸 08/30 12:04
s3864308: 可能操控V土伯的是大叔也說不定 08/30 12:05
nisiya0625: 這看人了 到底是覺得精彩給小費還是希望他叫你XD 08/30 12:05
kaj1983: 省家庭開銷去養vtuber,這種事不會被認同的吧 08/30 12:05
Nravir: 崇拜心理送錢給人花的成就感,類似送給神棍、寵物溝通師吧 08/30 12:05
dorydoze: 事實上跟大叔調情女方感覺更糟 08/30 12:06
brian040818: 投一堆錢只希望對方向你致意或感謝? 騙誰呢 08/30 12:06
togs09: 正解 原本就一直覺得DONE哪裡怪怪的 總算懂哪裡出問題 08/30 12:06
Owada: 這樣就調情 08/30 12:07
cornsoup: 那跟羅傑餐哥UZ超負荷等那些男實況主斗內 算是調情嘍 08/30 12:08
現在就是男觀眾donate 女實況主 你滑坡到男觀眾對男實況主? 不要這麼沒底線...
g9591410: 怕 08/30 12:08
※ 編輯: ucs88732 (61.224.86.42 臺灣), 08/30/2020 12:09:47
adk147852: 有道理 本來還以為是鬥給大叔 08/30 12:08
NEKOWORKi: 我覺得Done跟課金沒什麼差別吧 一個月有經濟能力課個 08/30 12:08
Nravir: 抖給R18畫師佛心多了,台幣30~1000一個月可以拿圖還可尻槍 08/30 12:09
NEKOWORKi: 14000在手遊上也OK 08/30 12:09
owo0204: 線上酒店 08/30 12:09
ricklay1225: 還是課手遊安全 從不可能跟手機出軌 08/30 12:09
kaj1983: 課金課到腦子壞掉已經沒參考價值了啦 08/30 12:10
wl2340167: 男的斗給男的就沒差== 男的斗給女的就是想出軌== 08/30 12:10
g9591410: 課到腦子壞掉 笑死WW 08/30 12:10
wl2340167: 你也不能排除妳老公變成gay的可能性啊 08/30 12:10
本來就可能有差阿 社會本來就會有性別差異.. 別繼續滑坡了 ※ 編輯: ucs88732 (61.224.86.42 臺灣), 08/30/2020 12:11:27
ckniening: 我就是跟國動調情啊 08/30 12:10
Nravir: 男實況主幾乎都硬實力,不靠外表都肥宅還能拿到錢真的很猛 08/30 12:10
whiteegg: 斗內給女實況主=火山孝子 斗內給Vtuber=偶像粉絲之間 08/30 12:11
whiteegg: 互動 哈哈 08/30 12:11
owo0204: 斗給超負荷 跟男人調情 老婆看了大開心 08/30 12:11
kaj1983: 課金轉蛋和賭博一樣,沒說他是賭鬼就很客氣了吧 08/30 12:11
lcw33242976: 可憐哪,結果抖給明星追星搞不好人家還不理妳 08/30 12:11
wl2340167: 終於知道整天在阿傑台斗一些糞歌的就是想跟他調情 08/30 12:11
g9591410: 啊就雙標啊XD 08/30 12:11
chino32818: 火山孝子都不覺得自己是孝子 08/30 12:11
wl2340167: 要他不一般的回應 08/30 12:11
NEKOWORKi: done其實要看男方心態啦 08/30 12:11
owo0204: 你怎麼知道我就是跟動主播調情 那個奶誰受得了 08/30 12:11
harryron9: 還是有點差距吧 至少我覺得圖奇斗給奶台的是想幹她 08/30 12:11
harryron9: 斗VT的我是不覺得想幹她啦= = 08/30 12:12
jeeplong: 那我給路邊賣藝的錢不就是當街嫖妓 08/30 12:12
aq981334: 我都斗內男Vtuber,所以我在跟男Vtuber調情? 08/30 12:12
zaz10113: 打字讓google小姐講話也算調情嗎? 08/30 12:13
Jiajun0724: 沒啥差別 反正都火山孝子 08/30 12:13
dorydoze: 本來就雙標阿,除非老婆知道老公是bio 08/30 12:13
seer2525: 滑坡滑起來 08/30 12:13
NEKOWORKi: 男方想幹她當然NG 覺得可愛抖內我覺得無所謂 08/30 12:13
huohuai: 小V還有那種一對一錄音和限定的FANBOX,一個月一萬就可以 08/30 12:14
huohuai: 聽人家對自己說更多話了 08/30 12:14
NEKOWORKi: 我同事出去吃飯也會到處看正妹啊-.- 但也就那樣而已 08/30 12:14
sosa11222002: 一堆火山看不懂啦,他們生存意義只剩抖內了,不要 08/30 12:14
sosa11222002: 剝奪他們活下去的動力 08/30 12:14
NEKOWORKi: 已婚同事 08/30 12:14
huohuai: 拿一些手寫的小東西和錄音與紀念品,到這種程度就很像調 08/30 12:14
huohuai: 情了 08/30 12:14
Jiajun0724: 還不如抖給P網繪師 還能跟朋友分享色圖 這樣不好? 08/30 12:15
harryron9: 其實發SC不如買周邊幫助更大就是= = 08/30 12:15
Seventhsky: 原來抖內軟體是跟程式碼調情www 08/30 12:16
LAODIE: 共三小 除了底邊v 投萬元的還真的只有感謝一下 除了是有名 08/30 12:17
LAODIE: 人士會常投會多說幾句 08/30 12:17
whiteegg: 這個案件如果在台灣 可能已經被告詐欺 而且風向還會 08/30 12:17
whiteegg: 完全相反 08/30 12:17
Nravir: 法院會說你自己送錢的查無不法謝謝只叫,宗教也是套用這個 08/30 12:18
octopus4406: 單純看正妹和跑去和正妹調情 差很多吧 08/30 12:18
Nravir: 除非未成年送錢這還可以拿回來,不然被騙到自殺是活該無罪 08/30 12:19
a502152000: 調情勒 你抖內給街頭藝人 他會表演回應也算調情囉 08/30 12:19
rich22084: 誰一個月給路邊賣藝的14000台幣你找給我看ww 08/30 12:20
kaj1983: 怎麼一直有人在偷換概念到別的事件上?是不懂不同狀況不 08/30 12:20
NEKOWORKi: 說調情的不如找個證據來看吧 08/30 12:21
dorydoze: 一堆人是當別人都不知道那些vtuber是怎麼跟觀眾互動喔 08/30 12:21
huohuai: 收到屬於自己的錄音大概會每晚聽吧,被老婆知道當然會生 08/30 12:21
huohuai: 氣啊XD 08/30 12:21
kaj1983: 能直接套用嗎?腦袋怪怪的 08/30 12:21
Nravir: 街頭這個除了要考照還要搶地盤,冬天夏天硬實力表演 08/30 12:21
NEKOWORKi: 我也想看看抖內後VT跟觀眾調情 08/30 12:21
Nravir: 真的,調情啥?人家VT根本不會理你= =,送錢說個洩洩不錯了 08/30 12:22
a502152000: 唸SC都算調情的話 那以前跑艾琳片解謎 直接私下給唸I 08/30 12:22
a502152000: D錄音不就直接上床了 08/30 12:22
huohuai: 不過原文都是大台V,說實話能買到的東西很有限 08/30 12:22
DarkHolbach: 還好我都免費仔,不算火山孝子 08/30 12:22
crossworld: 那你們Vtuber看太少了 08/30 12:22
andy7seven7: 笑死,這種回應就叫調情,你是有多處男 08/30 12:23
AkikaCat: 問題永遠只有一個:斗太多超出自己能力。其他都是藍色 08/30 12:23
AkikaCat: 窗簾啊,給得起要斗多少誰鳥你 XD 08/30 12:23
jerrysaikou: 所以他只抖一個嗎 如果抖50個每個抖1000還叫調情嗎? 08/30 12:23
Nravir: 話說VT有沒有線下乾爹感謝會阿?類似72妹那樣 08/30 12:23
NEKOWORKi: 哪是看太少的問題 你不能因為有幾個例子就把一片打死 08/30 12:23
zaz10113: 說謝謝=調情 真有趣 08/30 12:23
Nravir: 真的,連調情的資格都沒有 08/30 12:24
harryron9: 現在VT那麼多 你要說有也不是不可能 08/30 12:24
SaberMyWifi: 自從有肉包包事件之後,我開始相信斗內可以督到鮑 08/30 12:24
sky449521: 只要是斗內的大家都一樣啦 不要分那麼細 08/30 12:24
NEKOWORKi: 就算有又如何? 問題在於現在男方抖內的那個有沒有 08/30 12:24
CCNK: https://youtu.be/SjgZ_mzO6bs 火山孝子 08/30 12:24
crossworld: 我沒說每個都是啊 08/30 12:25
Nravir: Twitch男實況除了用肝拼時數還要抽空請乾爹遊玩,還要抽獎 08/30 12:25
crossworld: 大多數的斗內都是贊助性質的 08/30 12:25
stfang925: 挖 那我們推你文章的484每個都在跟你調情 08/30 12:25
NEKOWORKi: 你自己都知道每個不一定都是了 怎麼會把抖內跟調情畫上 08/30 12:26
NEKOWORKi: 等號...... 08/30 12:26
jerrysaikou: 台灣抖內習慣和日本差太多 吵半天也無解啦 08/30 12:26
NEKOWORKi: 今天有個台灣人是人渣 > 台灣人=人渣? 08/30 12:26
LOVEMS: 上PTT就是 每個都在外遇 08/30 12:26
sad9876520: 對 這篇不錯 08/30 12:27
crossworld: 我只是在回上面說沒有的 說 真的有 08/30 12:27
Nravir: 所以應該算電子陪酒聊天,只是不能摸而已 類似八大行業 08/30 12:27
Nravir: 古代還有電話聊天,只是超貴的 08/30 12:28
dickec35: 錯了,陪酒要先付錢,VT不用付錢也能聊 08/30 12:30
a502152000: Vtuber可以當免費仔 好歹拿手遊/大賣場試吃比 08/30 12:31
Nravir: 對後,那應該是賠酒箱看玻璃裡面的偶像和有錢人聊天 NTR感 08/30 12:31
zaaq56et5768: 我有認識一天給街頭藝人快一萬的啊 喜歡就投了還想 08/30 12:32
zaaq56et5768: 那麼多 08/30 12:32
bomda: 孝子噓只好推了 08/30 12:32
kinuhata: 重點不是在斗多少或是互動怎樣吧 是他不願意把錢跟時間 08/30 12:33
revorea: 發個P幣互動就是群交現場了吧? 08/30 12:33
kinuhata: 花在自己老婆身上 這才是會讓另一半爆氣的原因 08/30 12:33
DarkHolbach: 哇,那徵信社去圖奇抓外遇就好 08/30 12:33
revorea: 不是不願意,而是不願意花更多。 08/30 12:34
wetor: vtuber帶給他的快樂>>>老婆, 建議另一半都改虛擬比較快 08/30 12:34
wrath1: 實話總是傷人 08/30 12:35
WindSucker: 大叔 08/30 12:35
crossworld: 對 這題本來就不是斗五萬的問題 是斗在別人身上 還不 08/30 12:35
crossworld: 是他老婆 08/30 12:35
wetor: 男抖男 多元興奮 08/30 12:36
LOVEMS: 不是 那徵信社直接去當VT不是更好: 一手收錢一手提供資料 08/30 12:36
LOVEMS: 給老婆 等離婚之後好好安慰男的就會抖更多 想想真是 08/30 12:36
Yuiwa1996: 『抖內紅SC給女V』本質上都是種『花費不斐的金額從其他 08/30 12:36
Yuiwa1996: 女人身上買快樂』的行為啊XD 08/30 12:36
Yuiwa1996: 單身就算了,都結婚了還這樣幹就一整個缺乏正當性啊XD 08/30 12:36
CCNK: 沒有共同價值觀來攜手人生 我一律建議離婚 08/30 12:36
revorea: 輸給電子外皮喊名字崩潰 08/30 12:36
ATONG25: 還街頭藝人咧 是多不想面對阿 08/30 12:38
brian040818: 單身又有收入隨便你斗,這題建議離婚啦,斗到爽為止 08/30 12:40
writter: 笑死 男斗男就滑坡不是調情 你邏輯跳躍也很滑嘛 08/30 12:40
crossworld: 還好吧 我抖紅的都留恭喜 這樣算買快樂嗎? 08/30 12:42
max005: 我是覺得很多石油王應該是紅SC抖開心的啦 08/30 12:45
makikawai: 不想面對三小 她今天表演耍腦耍得不錯 我給他錢 這叫 08/30 12:45
makikawai: 養小三?是不是平常女生跟妳多說兩句話就絕頂高潮啊 問 08/30 12:45
makikawai: 題是他老公不花時間錢在他老婆身上好不 08/30 12:45
max005: 但如果真的沒錢還硬要抖紅SC那真的是不行 08/30 12:45
darkshawn7: 原來紅SC就是不斐的花費惹 08/30 12:49
obeytherules: 公三小==? 追星買專輯夠多也可以握手+抱抱 08/30 12:50
hh123yaya: 實況主也會回應啊 追星也有見面會握手會 08/30 12:52
hotbread: 調情....樓主你中文還好嗎 08/30 12:52
hh123yaya: vt說穿了就是有外皮的實況主/youtuber而已 還常常撕皮 08/30 12:53
watermelon92: 等等 vtuber會回應你滑到觀眾投sc是為了回應;回應s 08/30 12:53
watermelon92: c又滑到是在調情,你怎麼好意思說人滑坡XD 08/30 12:53
max005: 我也覺得調情這個字實在是www 08/30 12:54
hotbread: 哇 原來斗內是調情 不用交女友就可以花錢調情 好賺喔 08/30 12:54
max005: 是不是只要結婚後跟女人有互動就叫調情? 08/30 12:55
jidrwm: 那我還不給他多抖一點,享受外遇的刺激 08/30 12:56
a2156700: 你不知道很多名人都喜歡操粉嗎 08/30 12:56
edinhon: 問題不在這吧 這邏輯神了 08/30 12:58
micotosai: 我懂原po 意思,偶像團體只是花錢買肉體(握手會)沒有 08/30 12:58
micotosai: 賣情 08/30 12:58
twic: [問題] 為啥喜歡acg會被污名化 08/30 12:58
Nravir: 送錢給VT幫真實男友出費調情還差不多,怎麼可能調情w 08/30 12:58
minoru04: 調情這個說法就已經夠滑坡了好嗎 08/30 12:59
twic: 笑死 真的一堆觀念偏差的 08/30 12:59
twic: 有老婆每月都花萬月去握手會的話 一樣是行為偏差啦 08/30 13:00
twic: 要一直比爛484 08/30 13:00
revorea: 講得好像有標準一樣XD 08/30 13:01
revorea: 女權推廣半天破除既有框架,看起來還有很長的路 08/30 13:02
bjmmk96526: 抖內不是問題 但老婆你好歹也要對她好吧? 08/30 13:02
bjmmk96526: 省帶老婆吃好料的錢去抖內 老婆會生氣是正常 08/30 13:03
e04su3no: 沒辦法接受雙標就單身吧,反正看VT打手槍就好 08/30 13:05
asdfg5435: 大叔 08/30 13:05
kimokimocom: 上萬就調情www上百萬再說吧 08/30 13:09
micotosai: 講的好像全世界的男女價值觀跟他們倆一樣才叫偏差好不 08/30 13:21
micotosai: 好。 08/30 13:21
chean1020: 有好多火山孝子崩潰,事實就不少是電子妓女,還裝什麼 08/30 13:24
chean1020: 清高,ㄏㄏ 08/30 13:24
chean1020: 還要騙別人說自己是有什麼理想觀念吻合才喜歡這個實況 08/30 13:24
chean1020: 主哦?噗哧www 08/30 13:24
rucarl: 邏輯不行 08/30 13:26
Puye: 某種程度上 我認同你的說法耶 很多就是找個慰藉 08/30 13:33
zaq1xsw2121: 就比例問題啊 你如果有本事在老婆身上花100萬和足夠 08/30 13:35
zaq1xsw2121: 時間 讓她開心 那5萬給vt也沒啥 老婆都顧不好了還花 08/30 13:35
zaq1xsw2121: 大錢 那活該離婚單身一輩子 08/30 13:35
Aurestor: 你們就這樣繼續亂類比沒關係 反正都拿很極端的例子來講 08/30 13:36
zxcasd328: 敢在西恰批判VT 小心等等找你抽卡決鬥 08/30 13:47
Diehardx: 笑死 還滑波咧 這到底沙小用詞 08/30 13:50
xiaohua: 呃...你根本沒追過星吧,追星如果參加官方活動、官方粉絲 08/30 13:53
xiaohua: 會之類的,回饋跟互動也是有的,也會被記住,說到底,通 08/30 13:53
xiaohua: 通都是一樣的偶像活動,只是一個永遠只能虛擬互動,一個 08/30 13:53
xiaohua: 可以在現實世界互動@@ 08/30 13:53
huangtj: 邏輯? 08/30 13:55
zien0223: 還調情咧 講得好像去演唱會明星沒在和觀眾互動的 08/30 13:58
yudofu: 從推文來看,這裡應該不少捐錢給大叔的 08/30 14:04
Sunblacktea: 呃Vtuber的背後不一定是女的吧 08/30 14:05
Sunblacktea: 其實就是對某些族群來說的一種精神支柱啊 08/30 14:06
Sunblacktea: 老話一句 不要太沉迷影響到他人都沒事 08/30 14:06
X2LC8: 工三小 08/30 14:09
miss2157: 公鯊小? 08/30 14:13
Diehardx: 推 194樓 08/30 14:28
HappyKH: 中肯 08/30 14:33
Oisiossos: 跟女性要包包名牌 08/30 14:52
Oisiossos: 但卻要老公或男友省吃儉用一樣 08/30 14:52
xzero000: 電子____ 08/30 15:18
super91343: 留言肥宅各種硬凹 08/30 15:27
super91343: 果然還是比較適合繼續抖內就好 08/30 15:27
super91343: 不要勉強自己 08/30 15:27
henryyeh0731: 這邊一堆母胎solo的滑坡大師,跟他們多說無益w 08/30 15:30
Kenqr: 完全弄錯重點 08/30 15:41
Kenqr: 今天假如每月花5萬轉蛋 對老婆很摳 難道老婆就不生氣了? 08/30 15:41
milktea33: 老婆在意的是自己心中的地位比Vtuber還不如 08/30 16:12
Armour13: 轉蛋 那大概會是另一種生氣方式 08/30 16:35
SivLoMario: 斗內中年肥大叔的智障哈哈哈~拿相同的錢去幹JK不好 08/30 16:45
SivLoMario: 嗎 08/30 16:45
SivLoMario: 重點是這種電子娼妓的背後八成是肥宅,會抖的人腦子是 08/30 16:47
SivLoMario: 不是裝屎啊 08/30 16:47
ctes940008: 孝子 08/30 18:31
kimokimocom: 這篇好像很多人老婆/老公被NTR 氣成這樣XD 08/30 20:38
micotosai: 哈,本人只有課金遊戲過還不是被笑花錢買電子資訊,反 08/30 23:42
micotosai: 正有偏見的看什麼都像屎,那你跑來動漫專版來留言不就 08/30 23:42
micotosai: 自打嘴臉。那些花錢買動漫也是一堆人認為是垃圾 08/30 23:42
linzero: 明星的後援會有的也是有分等級的樣子 08/31 18:21