Re: [閒聊] 看動畫學日文的效率？

[RCSTD03 (叫聲是喵嗚的狗)]

※ 引述《Ericz7000 (♥安潔莉卡正統老公♥)》之銘言：
: 嗨多摩
: 是這樣的
: 我在思考
: 我個人會追新番
: 雖然沒學五十音
: 字看不懂
: 但最近意外發現角色對話我不看字幕姑且好像似乎應該能聽懂30%左右
: 請問用動畫練日文聽力有效率嗎？
: 有西洽否


我們這樣說好了：

效率=成果/投入

日文動畫裡，撇除專業術語跟古語的部分後，

絕大多數的台詞與對話不過N3程度

試問，您為了聽懂這些不過N3程度的30%，花了多少時間?

再去JLPT版去看看，人家從0學日文到過N3，甚至N2，花了多少時間?

大概這樣比較完過後，稍微真的想要潛下心來學的人，就到網路上去查50音念法了。

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推 pleaseask:在1982年的時候紐西蘭大學就已經成功培養出不會生出蛋黃
→ pleaseask:的雞了。
→ masaco:哇@@但是沒有量產來賣吧??????
推 pleaseask:當然沒有。
→ pleaseask:因為我是唬爛的。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.47.144 (臺灣)
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推 v21638245: 你這樣說很怪，這樣算母語學習是超級沒效率？
從能接收、能表達到能清楚地接收跟流暢的表達本來就是邊際效益遞減的過程
但僅僅是能接收、能表達並不足以在社會中立足，門檻就是在那
推 tonyxfg: 日語測驗不考口說，要通過N2(只求過的話)其實不難
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:26:55
推 D122: 效率固然重要 但學習常保熱忱也很重要
原po問效率我們就談效率
推 a7788783: 我50音會了30年了，倒是沒能耐專心背單字記文法
推 diabolica: 2個月 4個月
→ v21638245: 生活中學日文用這個算法就是一天花16小時學
→ Yadsmood: JLPT程度也能拿來說嘴 ==
就，拿真正能用的程度來要求看動畫以為自己在學聽力的人還太早了啊
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:28:43
推 lomba9063: 我個人有用，沒上過日文課考過N2,但是看動畫只有練到
→ lomba9063: 聽力,玩遊戲還可以學一點文法跟漢字,但是說跟寫就是文
→ lomba9063: 盲等級。
推 Ericz7000: 兩個月 四個月N2是怎麼練的？
→ Yadsmood: 我倒覺得你太低估動畫學聽力的效果
效率=效果/投入
一季動畫扣OPED也要4.5小時，
拿這4.5小時去學50音，學基本句型
對聽力幫助一定更大
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:30:32
推 js100: 這種要學日文的 一律都先問你學日文的目標是啥 沒有目標其
→ js100: 實學習起來挺沒效率 而且沒有評鑑標準
噓 jason01428: 你真的看過動畫？動畫的字彙量隨便都遠超N1，說動畫N3
→ jason01428: 你腦補程度跟原原po有過之而無不及，N1字彙差不多1萬
→ jason01428: ，動畫沒兩萬你怎麼裸聽？jlpt只是難在文法，懂？
我還真的是在n3過了之後開始發現我裸聽聽得懂的
當然像是gae-bolg這種神奇的外來詞沒辦法
→ Yadsmood: 靠打電動看動畫去考JLPT聽力隨便都接近滿分 來源我自己
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:34:16
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:37:26
→ Yadsmood: 為啥一定更大 有人上課就睡著只想看動畫 這樣哪種效率高
上課睡覺就代表這個人沒有在學習啊，課堂5小時睡了3小時，
應該不會有人會算自己學日文學了5小時吧
推 js100: 語言這東西是這樣 最一開始最難 後面會學習速度越來越快
→ js100: 我一開始打倫game 邊玩邊翻字典要花一個月
推 bob2003t: 動畫的文法的確只有N3程度沒錯啊
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:42:52
→ js100: 後面玩了超過20款後 基本除了初見的詞以外都不用特別查
→ bob2003t: ACG的單字量很大但在現實生活中會用到的比例不高
→ OrzOGC: 靠興趣學不是更好,比硬啃文法書好多了,當然不是每人都適合
→ js100: 基礎打好接觸其他領域也快 所以重要的還是打基礎
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:45:33
→ bob2003t: 相反的生活中常用的單字 用語ACG也不一定會出現
推 js100: 然後就是要看你學習的目標是啥 照目標去實踐
→ Yadsmood: 我從來沒有"學習"過日文 沒上過日文課 沒看過文法書
→ Yadsmood: 裸考N1一次過 在日工作第五年 請問一定要"學習"才能會?
你把學習的範圍框那麼狹隘當然會覺得自己沒學習
那您上網查過單字嗎?
有沒有跟同事練習過?
有沒有請教別人?
這些本來就都是學習的方法，我們在討論的是效率高低
→ js100: 所以還是那句看你學的目標是啥
→ bob2003t: 有時ACG為了彰顯獨特性用了其他字取代(俗稱裝B
→ Yadsmood: 每個人有適合自己的方法
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:47:53
噓 Koctrway: 噓動畫字彙量遠超N1
→ Yadsmood: 我上課看書就看不下去 對我來說念日文就是沒效率的方法
推 js100: 動畫範圍很大啊 會超出n1範圍不意外
→ moritsune: 或許真的有神人不用特別唸就會,但大多數人絕對不是這樣
→ Yadsmood: 你的有效率只是對你自己成立
如果您願意問您周遭其他日文有母語程度的非母語使用者他們的日文學習方式

將會可以更清楚地告訴我們這些方式的效率高低
→ minoru04: 我問歐尼爾怎麼得分他也說拿到球灌進去就好
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:53:40
→ minoru04: 我們還是要看大多數人在資源或時間限制下做得到的狀況
推 js100: 動畫都會出現雷利散射了 相信比n1字彙多吧
推 bob2003t: 雷利散射可能是一輩子都用不到的日文單字(要也是講英文
就......應該是專業術語吧
這東西我連中文都看不懂，應該不是我字彙量的問題
推 js100: 我是覺得與其ptt發文問這問題不如去背50音
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 22:59:13
推 truthseer: 月經文..然後每次都會有人拿N1出來說...
jlpt不是最好的指標，卻是方便取得的指標
推 arrenwu: rayleigh scattering 跟 gaebolg 是類似的辭彙
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 23:05:25
→ Yadsmood: 看動畫不夠N1的啦 好像N1有多高上大一樣==
先撇開語言能力不談
我是覺得能在日本五年是相當厲害的事情啊
很多人都他們會而不議，議而不決，
決而不行的作風搞瘋了
想問問看Y大，是如何忍下來的
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 23:18:36
→ Yadsmood: 換工作換到適合的公司 跟當兵依樣有屎缺也有好缺
→ Yadsmood: 外國人很容易找到的都是爛缺 自然風評都是工作很可怕
那我想再追問，那種只要是長輩，不問專業與否，都只會用由上而下的態度
跟你互動的狀況是職場常態嗎?
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 23:26:33
推 leo125160909: 有想要學的心自然會邊看生肉邊查單字，久了自然會，
→ leo125160909: 我這種看動畫只看中文字幕的看了十年還是不會
→ Yadsmood: 不是常態 我待的就很美式 60上司老頭我也不需要顧忌
那我知道了，謝謝說明
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 23:30:00
→ Yadsmood: 但是必須說日本上下關係很重的公司確實非常多
→ Yadsmood: 因為我也待過
那真的很痛苦，我還只體驗其中一部分而已就快翻臉了
※ 編輯: RCSTD03 (203.204.47.144 臺灣), 08/26/2020 23:31:37
推 micotosai: 沒有基礎再有效率也沒屁用，不然天天強逼自己看NHK 還
→ micotosai: 有yahoo jp news 最有效率
→ micotosai: 網路新聞還有一個好處就是複製貼上查單字
→ hinajian: 為什麼有人在拿母語學習舉例w
→ hinajian: 學母語的時候你的大腦還沒完工耶